超级军网讨论历史上北胜南多的能不能先去看看中国人口、经济史方 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:02:09
你们可以先去查查看宋代以前南方的人口和经济对于北方来说是什么水平。冷兵器时代，人口和经济是极端重要的因素，人多、钱多一般就能打赢。北胜南的一个国外反例是英格兰统一苏格兰和爱尔兰，就是这个道理。另外美国南北战争时期，一般说出优秀军人的地域还就是南方，结果南方被北方的人口和经济优势压垮了。你们可以先去查查看宋代以前南方的人口和经济对于北方来说是什么水平。冷兵器时代，人口和经济是极端重要的因素，人多、钱多一般就能打赢。北胜南的一个国外反例是英格兰统一苏格兰和爱尔兰，就是这个道理。另外美国南北战争时期，一般说出优秀军人的地域还就是南方，结果南方被北方的人口和经济优势压垮了。
那个帖子不是陆版的么？
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我也奇怪，我记得是发在陆版的…
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经济发达往往会带来一个严重的问题：从政府到人民失去斗志，失去野心，失去求胜欲望。而穷苦的北方游牧民族则被生活逼的必须有斗志，有野心，有求胜欲望。所以。。。。
南宋人口是金的多少倍？明的人口是后金多少倍？怎么输了？哎。。。。痛心
南宋人口是金的多少倍？明的人口是后金多少倍？怎么输了？哎。。。。痛心
金获得了北方人口，而且宋代对外胜率不低，最后也是被蒙古所灭。至于明，当时已经经济全面崩溃了。
金获得了北方人口，而且宋代对外胜率不低，最后也是被蒙古所灭。至于明，当时已经经济全面崩溃了。
经济发达往往会带来一个严重的问题：从政府到人民失去斗志，失去野心，失去求胜欲望。而穷苦的北方游牧民族 ...
游牧民族入主中原的就一个蒙古而已，满人是渔猎民族，建立政权后也主要靠种粮食作物维持粮食供应。
游牧民族入主中原的就一个蒙古而已，满人是渔猎民族，建立政权后也主要靠种粮食作物维持粮食供应。
aptg 发表于 2015-12-21 11:26
金获得了北方人口，而且宋代对外胜率不低，最后也是被蒙古所灭。至于明，当时已经经济全面崩溃了。
获得的北方人口跟南宋相比也是九牛一毛。况且燕云汉儿心都是向着宋朝的，真正有战斗力的女真人口不足100万，根本无法与南宋相提并论。
金获得了北方人口，而且宋代对外胜率不低，最后也是被蒙古所灭。至于明，当时已经经济全面崩溃了。
获得的北方人口跟南宋相比也是九牛一毛。况且燕云汉儿心都是向着宋朝的，真正有战斗力的女真人口不足100万，根本无法与南宋相提并论。
获得的北方人口跟南宋相比也是九牛一毛。况且燕云汉儿心都是向着宋朝的，真正有战斗力的女真人口不足100 ...
不幸的是幽云汉人是最恨宋的。金军南下很重要的一个原因就是幽云汉人的聒噪。。。。。。
不幸的是幽云汉人是最恨宋的。金军南下很重要的一个原因就是幽云汉人的聒噪。。。。。。
Pioneer_11 发表于 2015-12-21 11:23
南宋人口是金的多少倍？明的人口是后金多少倍？怎么输了？哎。。。。痛心
南宋并没有被金灭。后金是叛乱性质。后金统治集团和明朝统治集团之间，尤其是军事贵族之间有着千丝万缕的联系。并不能简单的用国力去衡量实力。
Pioneer_11 发表于 2015-12-21 11:23
南宋人口是金的多少倍？明的人口是后金多少倍？怎么输了？哎。。。。痛心
南宋并没有被金灭。后金是叛乱性质。后金统治集团和明朝统治集团之间，尤其是军事贵族之间有着千丝万缕的联系。并不能简单的用国力去衡量实力。
中国自古就是双文化并重的，北方是黄河文化为主，强调统一与协调，南方是江淮文化为主，强调独立与自由，所以北方强权普遍有统一的意愿，哪怕是少数民族政权，而南方政权则无法在内部达成统一的意愿，除了刘裕之外连统一战争都没有发动过。
Pioneer_11 发表于 2015-12-21 12:55
获得的北方人口跟南宋相比也是九牛一毛。况且燕云汉儿心都是向着宋朝的，真正有战斗力的女真人口不足100 ...
"燕云汉儿心都是向着宋朝的",这个想当然尔
获得的北方人口跟南宋相比也是九牛一毛。况且燕云汉儿心都是向着宋朝的，真正有战斗力的女真人口不足100 ...
"燕云汉儿心都是向着宋朝的",这个想当然尔
Pioneer_11 发表于 2015-12-21 12:55
获得的北方人口跟南宋相比也是九牛一毛。况且燕云汉儿心都是向着宋朝的，真正有战斗力的女真人口不足100 ...
燕地人心向谁还不好说，南宋也是被蒙古汉军部队消灭的，光靠蒙古人早就打光了。
北京也是，辽金元清，这种都城历史也好意思拿出来。
获得的北方人口跟南宋相比也是九牛一毛。况且燕云汉儿心都是向着宋朝的，真正有战斗力的女真人口不足100 ...
燕地人心向谁还不好说，南宋也是被蒙古汉军部队消灭的，光靠蒙古人早就打光了。
北京也是，辽金元清，这种都城历史也好意思拿出来。
WALXY121 发表于 2015-12-21 13:12
不幸的是幽云汉人是最恨宋的。金军南下很重要的一个原因就是幽云汉人的聒噪。。。。。。
最新看到一个说法，靖康是中国北方地区的经济已经崩溃，就连东京都处与缺粮状态。
不幸的是幽云汉人是最恨宋的。金军南下很重要的一个原因就是幽云汉人的聒噪。。。。。。
最新看到一个说法，靖康是中国北方地区的经济已经崩溃，就连东京都处与缺粮状态。
逐风坤 发表于 2015-12-21 11:21
经济发达往往会带来一个严重的问题：从政府到人民失去斗志，失去野心，失去求胜欲望。而穷苦的北方游牧民族 ...
战斗民族VS享乐民族。。。
经济发达往往会带来一个严重的问题：从政府到人民失去斗志，失去野心，失去求胜欲望。而穷苦的北方游牧民族 ...
战斗民族VS享乐民族。。。
南宋人口是金的多少倍？明的人口是后金多少倍？怎么输了？哎。。。。痛心
散沙有何用？
散沙有何用？
散沙有何用？
南宋比金活得久，抵抗蒙古也抵抗了几十年。
南宋比金活得久，抵抗蒙古也抵抗了几十年。
去者2015 发表于 2015-12-21 15:16
战斗民族VS享乐民族。。。
一方面人口，一方面北方游牧大量骑兵。当然和气势也有关，如果人人抵抗也不会被灭，但是世界上没有国家能做到
去者2015 发表于 2015-12-21 15:16
战斗民族VS享乐民族。。。
一方面人口，一方面北方游牧大量骑兵。当然和气势也有关，如果人人抵抗也不会被灭，但是世界上没有国家能做到
Pioneer_11 发表于 2015-12-21 11:23
南宋人口是金的多少倍？明的人口是后金多少倍？怎么输了？哎。。。。痛心
任何王朝的末期，大社会方面是土地被兼并，流民四起。朝堂再出个奸臣（当然皇帝也不是什么好鸟），然后就完了。这跟人口多少没关系
南宋人口是金的多少倍？明的人口是后金多少倍？怎么输了？哎。。。。痛心
任何王朝的末期，大社会方面是土地被兼并，流民四起。朝堂再出个奸臣（当然皇帝也不是什么好鸟），然后就完了。这跟人口多少没关系
龙滴天空 发表于 2015-12-21 13:29
中国自古就是双文化并重的，北方是黄河文化为主，强调统一与协调，南方是江淮文化为主，强调独立与自由，所 ...
历史上由南向北走向统一的只有一个朱元璋的明朝
中国自古就是双文化并重的，北方是黄河文化为主，强调统一与协调，南方是江淮文化为主，强调独立与自由，所 ...
历史上由南向北走向统一的只有一个朱元璋的明朝
春秋战国最后非秦必楚统一怎么说？
某一因素不能下定论。
历史是偶然和必然的结合。
上帝在自然界掷骰子，
上帝也在社会掷骰子。
某一因素不能下定论。
历史是偶然和必然的结合。
上帝在自然界掷骰子，
上帝也在社会掷骰子。
WALXY121 发表于 2015-12-21 13:12
不幸的是幽云汉人是最恨宋的。金军南下很重要的一个原因就是幽云汉人的聒噪。。。。。。
恨什么，完全是墙头草好吧，这是生存之道，契丹人强大依附契丹人，女真人强大依附女真人，蒙古人强大依附蒙古人，汉人强大了他们不会跟着异族，他们没有民族观念，完全是为家族奋斗。
不幸的是幽云汉人是最恨宋的。金军南下很重要的一个原因就是幽云汉人的聒噪。。。。。。
恨什么，完全是墙头草好吧，这是生存之道，契丹人强大依附契丹人，女真人强大依附女真人，蒙古人强大依附蒙古人，汉人强大了他们不会跟着异族，他们没有民族观念，完全是为家族奋斗。
去者2015 发表于 2015-12-21 15:16
战斗民族VS享乐民族。。。
异族堕落得更快。
战斗民族VS享乐民族。。。
异族堕落得更快。
aptg 发表于 2015-12-21 11:26
金获得了北方人口，而且宋代对外胜率不低，最后也是被蒙古所灭。至于明，当时已经经济全面崩溃了。
原因解释一万遍
结果还不是一样
金获得了北方人口，而且宋代对外胜率不低，最后也是被蒙古所灭。至于明，当时已经经济全面崩溃了。
原因解释一万遍
结果还不是一样
去者2015 发表于 2015-12-21 15:16
战斗民族VS享乐民族。。。
这是把历史给游戏化了
宋朝的汉族是享乐民族？
不好意思，我说句实话
能说出类似观点的人，应该都没常年下田劳动，也没上机器做工
说白了，不知人间疾苦
战斗民族VS享乐民族。。。
这是把历史给游戏化了
宋朝的汉族是享乐民族？
不好意思，我说句实话
能说出类似观点的人，应该都没常年下田劳动，也没上机器做工
说白了，不知人间疾苦
《史记·六国年表·序》曰：“夫作事者必于东南，收功实者常于西北。故禹兴于西羌，汤起于亳，周之王也以丰镐伐殷，秦之帝用雍州兴，汉之兴自蜀汉。
南宋以前，南方的经济也不如中原地区
不是经济的问题，是动员能力的问题，北方平原多，人口集中，冷兵器时代军队动员能力远超南方
毛是南方人，邓是南方人，周恩来也是。连江胡都是南方人，直到习，才出来西北人。
再去看看十大将军县，也是南方居多。
蒋介石就不说了。
国共内战，整个就是南方人之间的争夺权力。
事实上，中国的经济文化中心自宋朝以后一直在南迁。明朝不就是北上抗元的吗？还有后来的北伐。当初建都北京，也是要保住东北。现在看，东北的经济已经不行了，中国的经济还是要看长三角和珠三角。
再去看看十大将军县，也是南方居多。
蒋介石就不说了。
国共内战，整个就是南方人之间的争夺权力。
事实上，中国的经济文化中心自宋朝以后一直在南迁。明朝不就是北上抗元的吗？还有后来的北伐。当初建都北京，也是要保住东北。现在看，东北的经济已经不行了，中国的经济还是要看长三角和珠三角。
这个都不用扯了，普遍意义上来看，南方人搞建设经济行，北方人搞政治军事行。这是区域条件和文化传承的结果。中国南方北方都有对等政权的时候，时间一长，北风就能压倒南风。几千年还不够总结？难道要万年才能总结？
这个都不用扯了，普遍意义上来看，南方人搞建设经济行，北方人搞政治军事行。这是区域条件和文化传承的结果 ...
原来太祖太宗不懂政治，几个元帅不懂军事。
原来太祖太宗不懂政治，几个元帅不懂军事。
一般说出优秀军人的地域还就是南方 难道这些人都是傻子？而且实际上古代比较有名的部队，大部分都是由北方人组成的
F2324 发表于 2015-12-21 23:43
毛是南方人，邓是南方人，周恩来也是。连江胡都是南方人，直到习，才出来西北人。
再去看看十大将军县， ...
事实上，解放军最能打的部队都是北方人，林彪最喜欢的就是山东兵
毛是南方人，邓是南方人，周恩来也是。连江胡都是南方人，直到习，才出来西北人。
再去看看十大将军县， ...
事实上，解放军最能打的部队都是北方人，林彪最喜欢的就是山东兵
enroth 发表于 2015-12-22 00:33
原来太祖太宗不懂政治，几个元帅不懂军事。
就因为懂政治懂军事，所以党中央坚决的跑到了西北，而不是听张国焘的，往四川凑
原来太祖太宗不懂政治，几个元帅不懂军事。
就因为懂政治懂军事，所以党中央坚决的跑到了西北，而不是听张国焘的，往四川凑
但事实是，古代有些有名的部队还特意招收北方逃难的流民 比如北府兵 比如岳家军 你说 一般说出优秀军 ...
那句话我说的是南北战争时期的美国。
那句话我说的是南北战争时期的美国。
事实上，解放军最能打的部队都是北方人，林彪最喜欢的就是山东兵
林彪是湖北人，你非要说湖北人是北方人，那我也没办法。
林彪是湖北人，你非要说湖北人是北方人，那我也没办法。
获得的北方人口跟南宋相比也是九牛一毛。况且燕云汉儿心都是向着宋朝的，真正有战斗力的女真人口不足100 ...
燕云汉儿心向宋朝，黑的漂亮兄弟
燕云汉儿心向宋朝，黑的漂亮兄弟
就因为懂政治懂军事，所以党中央坚决的跑到了西北，而不是听张国焘的，往四川凑
得了吧，跑陕北是因为陕北当时落后，军阀力量比较薄弱，红军也不想离开南方，五次反围剿是为了什么？
得了吧，跑陕北是因为陕北当时落后，军阀力量比较薄弱，红军也不想离开南方，五次反围剿是为了什么？
冷兵器时代北方有骑兵，骑兵是人马合体，非一般人类可胜，热兵器时代打仗靠脑，南方秒杀北方。
F2324 发表于 2015-12-22 07:31
得了吧，跑陕北是因为陕北当时落后，军阀力量比较薄弱，红军也不想离开南方，五次反围剿是为了什么？
你别忘了 当年红军长征打的是什么旗号
得了吧，跑陕北是因为陕北当时落后，军阀力量比较薄弱，红军也不想离开南方，五次反围剿是为了什么？
你别忘了 当年红军长征打的是什么旗号