C929难道真的是和俄罗斯合作吗？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 13:30:40
网上流传各种中俄宽体客机合作的消息。C929难道真的是和俄罗斯合作吗？我看不到意义所在啊，是要俄罗斯的钱？肯定不是。要俄罗斯的市场？也没多大啊。俄罗斯的技术？姑且不论俄罗斯有多少真正有竞争力的民航技术，就算有，对这款飞机打入国际市场一点帮助都没有，如果我是航空公司的负责人，我是绝对不可能去买装有俄罗斯发动机或者俄罗斯航电设备的飞机的！而且凭借着中国现有的技术实力，设计一款300座左右的飞机，在气动布局，机翼设计上是绝不落后于俄罗斯的，在材料和加工上又强于俄罗斯。难道真的只有一种可能了，纯属为了和俄国合作而合作？网上流传各种中俄宽体客机合作的消息。C929难道真的是和俄罗斯合作吗？我看不到意义所在啊，是要俄罗斯的钱？肯定不是。要俄罗斯的市场？也没多大啊。俄罗斯的技术？姑且不论俄罗斯有多少真正有竞争力的民航技术，就算有，对这款飞机打入国际市场一点帮助都没有，如果我是航空公司的负责人，我是绝对不可能去买装有俄罗斯发动机或者俄罗斯航电设备的飞机的！而且凭借着中国现有的技术实力，设计一款300座左右的飞机，在气动布局，机翼设计上是绝不落后于俄罗斯的，在材料和加工上又强于俄罗斯。难道真的只有一种可能了，纯属为了和俄国合作而合作？
毛子比你想的强，土鳖你比想的弱
商飞忽悠毛子
商飞忽悠毛子
对，会不会是商飞忽悠毛子，以合作为名义废了毛子大飞机制造？毛子经济不行，所以半推半就，顺水推舟？
C929的首要目标是占领国内市场，而不是走向国际市场。中国自己就是世界上最大的航空市场，如果能把这块吃下，不怕胀不死你！

所以和毛子合作是非常合适的

毛子在大飞机领域的经验和技术比你想象中的高

商飞一群说英语的领导，怎么会瞧得上毛子。
DPHW 发表于 2015-12-17 19:38
对，会不会是商飞忽悠毛子，以合作为名义废了毛子大飞机制造？毛子经济不行，所以半推半就，顺水推舟？
我的看法跟你相反，商飞是内外一齐忽悠
资金——中国资金多，但也不至于多的用不完，能和人分担为何不分？
技术——从ARJ21到919的发展，可以说国产化方面是一步一步前进的，到了929，我觉得自研发动机很难接受国际的支持，很可能别人会卡。这样就只能进口了，要么被漫天要价，更有可能三大发动机厂商直接就拒绝合作了。和俄罗斯合作还是有保障的。其他技术，其实我国也不算特别强的。两国可以技术互补，两个都不会的还能共同攻关，再不会的可以找欧美合作
市场——共同研发，到了最后阶段可能可以定制。或者基础版共用，后期的衍生版各自开发。两国各搞一条生产线。俄罗斯有独联体市场和传统市场。我国也有传统老朋友的市场和新朋友市场。两国分别挣钱～


Lunatica 发表于 2015-12-17 19:32
毛子比你想的强，土鳖你比想的弱
版主说的很贴切！！！
行了吧，毛子这个级别的早就做出来了，只是卖不出去，正郁闷呢。
不可思议de2009 发表于 2015-12-17 19:49
C929的首要目标是占领国内市场，而不是走向国际市场。中国自己就是世界上最大的航空市场，如果能把这块吃下 ...
个人觉得毛子只是技术不全，不够新，标准也不太一样

但是人家从SSJ100开始，到MS21，已经开始全面学习，全面向西方靠拢了
说句不该说的，按照中国制造白皮书，929再怎么搞，顶天了现在787的水平，不过鬼知道那是多少年以后的事了？完全没有任何竞争力，只能靠行政摊派几架，纯粹是烧钱……
答：是的
原因：1 我们比毛子更弱鸡
     2 我们好忽悠
     3 我们有钱，起码暂时有钱
张俊 发表于 2015-12-17 21:33
资金——中国资金多，但也不至于多的用不完，能和人分担为何不分？
技术——从ARJ21到919的发展，可以说国 ...
首先C929如果想获得商业成功，双发构型是必不可少的，但一旦西方发动机商对我们限制，那么毛子也拿不出来什么先进的30吨级发动机应急，D-18T技术落后，而且推力也不足，最多做个参考和基础。。。
CVN福特 发表于 2015-12-17 21:53
首先C929如果想获得商业成功，双发构型是必不可少的，但一旦西方发动机商对我们限制，那么毛子也拿不出来 ...
我国自己捣鼓更不行

我觉得不是以现有发动机改进，而是两国一起，共同设计、研发。在两国合作的基础之上，再和欧美厂商合作


至少能增加手里的筹码。
CVN福特 发表于 2015-12-17 21:53
首先C929如果想获得商业成功，双发构型是必不可少的，但一旦西方发动机商对我们限制，那么毛子也拿不出来什么先进的30吨级发动机应急，D-18T技术落后，而且推力也不足，最多做个参考和基础。。。.



这是造民机，西方限制的可能性有多大？arj21、c919、ms21等中俄客机都装着西方发动机呢。。。
退一步来说，即便西方禁运，毛子可比兔子有把握拿出“30吨级发动机应急”吧
CVN福特 发表于 2015-12-17 21:53
首先C929如果想获得商业成功，双发构型是必不可少的，但一旦西方发动机商对我们限制，那么毛子也拿不出来 ...
    罗罗应该会卖 至于D-18T 民用根本是自杀
statuepeace24 发表于 2015-12-17 22:10
这是造民机，西方限制的可能性有多大？arj21、c919、ms21等中俄客机都装着西方发动机呢。。。
退 ...
   其实是没把握的 现在的伊尔96装的还是四发的PS90A 冷战时期是针对轰炸机跟运输机搞过几个三转子的 但都趋向于落后了 民用方面没有任何竞争力
不可思议de2009 发表于 2015-12-17 19:49
C929的首要目标是占领国内市场，而不是走向国际市场。中国自己就是世界上最大的航空市场，如果能把这块吃下 ...
   其实也比一些毛粉想象中的低   高的有限
洛砂 发表于 2015-12-17 21:34
行了吧，毛子这个级别的早就做出来了，只是卖不出去，正郁闷呢。
   那不是民用的 而且发动机不是推力指数够就行了 还有代次问题  
张俊 发表于 2015-12-17 21:55
我国自己捣鼓更不行

我觉得不是以现有发动机改进，而是两国一起，共同设计、研发。在两国合作的基础之 ...
   发动机方面的核心技术 其实还是各自搞比较好 这种合作只会扯皮
永恒的欧罗巴 发表于 2015-12-17 22:20
那不是民用的 而且发动机不是推力指数够就行了 还有代次问题

伊尔96不是？自己好好看看吧。

洛砂 发表于 2015-12-17 22:34
伊尔96不是？自己好好看看吧。


                                                                                 
洛砂 发表于 2015-12-17 22:34
伊尔96不是？自己好好看看吧。


                                                                                 
永恒的欧罗巴 发表于 2015-12-17 22:14
其实是没把握的 现在的伊尔96装的还是四发的PS90A 冷战时期是针对轰炸机跟运输机搞过几个三转子的 但 ...
看来你是个毛黑啊，就问你这个级别的大飞机出来美国、欧盟、前苏联以外还有第三家？我国在宽体大飞机领域没有经验，借鉴吸收鹅毛的经验有何不可？
洛砂 发表于 2015-12-17 22:34
伊尔96不是？自己好好看看吧。
  我上楼提到过的 伊尔96本身是宽体 但人家用的是四发 PS90 这也是为什么会落后于西方同期产品的一个关键因素  毛子目前能拿出手的就是用于窄体的PD-14  中国自己至少有CJ2000的规划
statuepeace24 发表于 2015-12-17 22:10
这是造民机，西方限制的可能性有多大？arj21、c919、ms21等中俄客机都装着西方发动机呢。。。
退 ...
MS21是用鹅毛自己的PD14好吧，中国的CJ1000进度慢，先拿外国的顶上。
2015-12-17 22:43 上传

永恒的欧罗巴 发表于 2015-12-17 22:41
我上楼提到过的 伊尔96本身是宽体 但人家用的是四发 PS90 这也是为什么会落后于西方同期产品的一个关键 ...
和俄罗斯联合研究宽体客机，总好过自己闭门造飞机吧？何况俄罗斯航空工业基础很好，我鳖在宽体客机方面有没有任何经验，不要说PS90多少落后，至少俄罗斯的PD14比CJ1000进度快是事实吧？实力放在哪里，尽管我鳖财力雄厚，但又一个得力助手对自己的C929项目总是多有裨益的。
洛砂 发表于 2015-12-17 22:41
看来你是个毛黑啊，就问你这个级别的大飞机出来美国、欧盟、前苏联以外还有第三家？我国在宽体大飞机领域 ...
     中国之前在200吨大运及窄体客机领域的经验都几乎为零 不也搞出了 水平是可以不断累积的 宽体项目正式上马的时候中国的水平也不会停留现在的程度 至于俄罗斯 那纯粹是一个比烂下的才承托出来的“强者”他们本身的水平也一半 不过就是因为冷战 在航空业投入的比较多 平台类型多了 相关的发动机种类自然也齐全 但也只是到能用用 没到好用的地步  军品很难直接拿来比较 但民用同类型产品就很能体现一个国家的水平了
statuepeace24 发表于 2015-12-17 22:44
伊尔96卖不动，哪有钱弄双发！其实80年代末毛子就在搞30~40吨推力的大发，用于双发宽体伊尔98，后来帝 ...
    毛子不比前苏联 潜力有限 至于PD-14也看不出有多高明 就是一推毛粉在吹而已 中国除了太行外 绝大多数发动机都是05年后才立项或者研究的 历史背景决定了我们的进度慢一些 但速度却很快 现在也有WS-20 CJ1000A在研 至于高土鳖不是一星半点等双方产品出来后才定夺吧
永恒的欧罗巴 发表于 2015-12-17 22:51
中国之前在200吨大运及窄体客机领域的经验都几乎为零 不也搞出了 水平是可以不断累积的 宽体项目正 ...
别忘了新中国的航空工业就是仿制苏联起步的，苏联雄厚的航空工业基础，你再怎么贬低也是改变不了的。
和毛子合作很可能变成中国出资金市场，毛子出技术的模式，用中国的资源去滋养俄国的航空工业，这是何苦来？不如像现在直接用空客波音的飞机了
中国的高端装备制造到现在如果还有依附于欧美的想法才是真正的找死
2015-12-17 22:56 上传

洛砂 发表于 2015-12-17 22:50
和俄罗斯联合研究宽体客机，总好过自己闭门造飞机吧？何况俄罗斯航空工业基础很好，我鳖在宽体客机方面有 ...
    C919跟运20也没有经验 这个并不是问题  中国对外不缺交流 但真正要从别人身上得到实质性技术是不可能的 至于PD14立项的时候可比CJ1000A年代早的多 一个是05年 另一个是11年才开始的 PD14其实已经比毛子自己规划的时间晚了  包括129项目也是
statuepeace24 发表于 2015-12-17 22:44
伊尔96卖不动，哪有钱弄双发！其实80年代末毛子就在搞30~40吨推力的大发，用于双发宽体伊尔98，后来帝 ...
PD14能转让技术给中国吗？如果不能只是买成品，那为何不选用西方的发动机？
永恒的欧罗巴 发表于 2015-12-17 22:56
毛子不比前苏联 潜力有限 至于PD-14也看不出有多高明 就是一推毛粉在吹而已 中国除了太行外 绝大多数 ...
现在的中国航空业有了很大的发展，但更应戒骄戒躁，毕竟历史积累的差距不是短时间能够弥补的。
洛砂 发表于 2015-12-17 23:00
现在的中国航空业有了很大的发展，但更应戒骄戒躁，毕竟历史积累的差距不是短时间能够弥补的。
     10年后可以跟毛子差不多了 超过法国肯定可以 至于高阶的英美当然不是短期能弥补的 这个是合理的判断
statuepeace24 发表于 2015-12-17 22:58
既然关心毛机，就表闹常识笑话了，明年下线的首架机用普惠的GTF
俺还以为鹅毛的的这个项目是直接上PD14的，不过PD14版的估计也快了。
fg6709ie 发表于 2015-12-17 22:59
PD14能转让技术给中国吗？如果不能只是买成品，那为何不选用西方的发动机？
民机当然首选英美航发咯，无论毛发还是兔发，都只是备选项
C929难道真的是和俄罗斯合作吗？ 印度和俄罗斯合作研制四代战斗机是真的吗 难道是真的？ 和大毛合作改进和制造IL96-400T是中国在C929于2030年服 ... C929确定是中俄合作研制了？ 难道真的是它？ 陈水扁难道真的是.... 飞机和汽车难道真的有亲戚关系吗？？？ 东风21D?难道是真的吗? 难道科幻真的是现实？ 难道真的是八一献礼啊？ 难道真的是绿巨人？