苏联时期,怎么没有灭绝中亚地区的伊斯兰信仰呢!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 09:21:50
苏联走的是共产主义道路,信仰的是无神论,压迫宗教信仰很严重,,,斯大林时期连自己的东正教教堂都炸了,,我们也搞过破四旧炸孔庙、黄帝陵什么的!

可是,在统治的几十年里,怎么没有彻底根除、灭绝中亚五国的伊斯兰信仰呢,,苏联一独立,中亚那5个国家就都加上了“斯坦”的名号!

苏联走的是共产主义道路,信仰的是无神论,压迫宗教信仰很严重,,,斯大林时期连自己的东正教教堂都炸了,,我们也搞过破四旧炸孔庙、黄帝陵什么的!

可是,在统治的几十年里,怎么没有彻底根除、灭绝中亚五国的伊斯兰信仰呢,,苏联一独立,中亚那5个国家就都加上了“斯坦”的名号!

那时候有伟大的共产主义信仰!伊斯兰信仰算个锤子!!
苏联把阿訇基本上都搞到劳改队里面了,但是苏联解体后这帮人又沉渣泛起,卷土重来。连许多俄罗斯族人和多神教徒都改宗伊斯兰教
中亚五国分量不小,当年占苏联人口的三分之一。
真正高压的也就是斯大林时期,再往后,苏联对这些边疆区的管理都很困难,谈何消灭宗教?
最典型的比如车臣人社区,到了八十年代就已经针插不进水泼不进,改用教法治天下了,车臣之乱也不是一夜之间完成的。
我很好奇,苏联都没用在蒙古灭绝喇嘛教的方式,,灭绝中亚的伊斯兰信仰!
和平年代彻底去除某种宗教影响是根本做不到的,能做的就是宗教改革。其实哈萨克斯坦的伊斯兰改革就很成功,自己搞了个版本的古兰经,并且宣布正本古兰经是禁书。所以尽管哈萨克斯坦穆斯林比例很高,但整个社会很世俗。
因为苏联没想到自已会垮台,意图温和的解决,结果来不及解决。

量子时代 发表于 2015-12-15 10:35
和平年代彻底去除某种宗教影响是根本做不到的,能做的就是宗教改革。其实哈萨克斯坦的伊斯兰改革就很成功, ...
这个中国要学习,要有一本由中国人认可的绿经,其它绿经都是异端,不得传播
文明/文化的影响就像人的记忆/精神一样,只要人在就不可能消失,在时机不好时,你可以压制自己的想法,不让他表现出来,但它不会消失,除非你人死了。

中国同化回族同化了几百年,曾经汉回之间的区别也就是吃不吃猪肉,曾经很多回族也是佛教徒、基督教徒、无神论者、士君子,但只要他的族名在,族名和宗教信仰的某种刻板的对应关系在,改革开放一开门,一群人去麦加朝圣,人家的思想立马和伊斯兰世界同步更新了,几百年的努力也就白费了。这就像一个操作系统,你可以打很多补丁,修改它的界面,但你改不了它的内核。伊斯兰教的教义如何暂不去说,它的运转机制里有一条设计的极度高明:每个穆斯林一生至少要去麦加朝圣一次,没去过麦加的MSL人生是不完整的。这保证了伊斯兰教中心地带对边远地带的控制力,防止了其他宗教出现的教义演化、教派林立的现象,这也是为什么一个和现代社会格格不入宣扬公元7世纪沙漠游牧、商贸、军事化、部落生活方式和道德标准的瓦哈比教派能大行其道的原因。。
要不然,TG咋会有专门的民宗局呢,真以为民族宗教问题如超大上某些喷子放的屁一样杀杀杀就行了那么简单啊。多民族多宗教国家对此类问题都是采用一种妥协的方法,如奥斯曼帝国在基督教为主的巴尔干,毛子在绿教中亚,英帝和法兰西在已经伊斯兰化的非洲地区一样,虽然也大力推行本国的国教,但对当地原先的宗教信仰也采取一种比较宽容的态度,因为如果你想用强的,势必会激起当地人造反,如果要镇压,势必会把帝国的国力损耗殆尽,毕竟这个世界还是丛林社会,矛盾不只有国内的,国外的敌对势力哪个不是虎视眈眈,你把国力都消耗在对内镇压上了,境外的敌人趁你两败俱伤元气大损时,打着吊民伐罪的旗号杀进来,国内的造反者一响应配合,你这个国家也就呜呼哀哉了。当然,这也是有前提的,这些地方虽然被各大帝国征服,但好歹都是在主流文明圈内或边缘地带,文明程度跟各大帝国比起来虽然弱势但并没有被落下太离谱,否则就不好说了。比如白人殖民者到了几乎还处于半原始状态顶多奴隶社会的北美大陆和澳洲时,因为文明差距过大,当地的土著就悲催了,不皈依就杀,甚至白皮都懒得费那个气力去劝导土著皈依,直接杀掉了事。
共产党从来都无法摧毁宗教,因为共产党本身的信仰比宗教差远了,东正教早都在俄罗斯复兴了。

还是那句话,很多时候事情不是表面上看的那么简单。

无神论者试图摧毁宗教,但最终却反而让宗教消灭,就像中央集权看似能够维持帝国,分裂的全都是中央集权国家。

中国要感谢左宗棠啊,要不然西北更压不住!!!
所以也提醒了大家,在出大事最好的方法就是消灭@@@
所以苏联最后走向灭绝了
所以,愤青要灭绝绿教的想法,不过是无知YY而已。
在这个世界上,有神论比无神论强大多了。无神论才是少数弱势群体。

虽然我是无神论,但是必须承认,无神论还无法从根本上解释人类何以有思想有道德。
对于有神论,解释很简单,因为有神的启迪。
苏联不知道流放了多少伊玛目,没啥大用
孙子装的好,把铁人给骗了
苏联刚成立时,也与新中国一样,改变了宗教、宗教人员对群众的桎梏,我买过的一本苏联小说就是写的这方面的内容。如果不主动放弃意识形态阵地,这些碴子泛滥不了的。
hillsboro 发表于 2015-12-15 12:35
苏联不知道流放了多少伊玛目,没啥大用
是流放而不是肉体清理,如果斯大林之后的苏联领导人坚持斯大林的某些做法。车臣之流估计应该消失在历史的垃圾堆里了。
消灭一个民族和一种文明不仅仅是肉体上的清理,更重要的是文化和精神内核上的抹杀。前者可以做到暂时的平静后者才是永恒的和平。
是流放而不是肉体清理,如果斯大林之后的苏联领导人坚持斯大林的某些做法。车臣之流估计应该消失在历史的 ...
肉体消灭掉的也不少挡不住野草一样又复活
hillsboro 发表于 2015-12-15 13:49
肉体消灭掉的也不少挡不住野草一样又复活
不彻底扼杀那种文化和传承,当然就跟割韭菜一样。
不彻底扼杀那种文化和传承,当然就跟割韭菜一样。
还怎么扼杀,都只能厨房谈话了,难道派克格勃驻每一个家庭?
dhfaaa 发表于 2015-12-15 12:13
所以,愤青要灭绝绿教的想法,不过是无知YY而已。
在这个世界上,有神论比无神论强大多了。无神论才是少数 ...
无知意淫?看看准噶尔汗国你不就了结了?乾隆可真没客气。
dhfaaa 发表于 2015-12-15 12:13
所以,愤青要灭绝绿教的想法,不过是无知YY而已。
在这个世界上,有神论比无神论强大多了。无神论才是少数 ...
再远点 西夏最后啥下场 你我其实心里都明白。
hillsboro 发表于 2015-12-15 13:53
还怎么扼杀,都只能厨房谈话了,难道派克格勃驻每一个家庭?
我讲个故事吧 昨天刚看到的,南非国家公园里的大象突然虐杀犀牛和公园周围农民的牛。公园管理者对此百思不得其解。以前大象没这样过啊?经过数年的调查和发现,原来这都是未成年的小公象干的。这些小公象为啥行为如此怪异。经过动物学行为专家的数年解读才明白。大象是一种群体社会性动物,如果没有权威的大公象和老象的指导和教育,小象在成长过程中就跟问题青少年一样。 大公象和老象在公园建立之初处于某种原因大量予以射杀了。造成象群出现大量的单亲家庭甚至孤儿。十来年后当这些问题小象发育成青壮年后,各类问题就出现了。公园管理者对此的应对是从外地引进数十头老公象,投放象群。于是这种虐杀现象就几乎消声灭迹。
一啪即合 发表于 2015-12-15 14:04
我讲个故事吧 昨天刚看到的,南非国家公园里的大象突然虐杀犀牛和公园周围农民的牛。公园管理者对此百思 ...
车臣人流放远东 40万,解决问题了吗,中亚五国派驻了这么多克格勃,有用吗?吉尔吉斯的克格勃参与了毒品走私,乌兹别克斯坦的克格勃盗卖棉花,人能和大象比?你把中亚穆斯林全杀光?
hillsboro 发表于 2015-12-15 14:07
车臣人流放远东 40万,解决问题了吗,中亚五国派驻了这么多克格勃,有用吗?吉尔吉斯的克格勃参与了毒品 ...
我再讲一个故事。说的是澳大利亚某个岛上土著人的命运,地理大发现揭开了人类历史新的一页,欧洲国家通过殖民扩张,将其先进文明推广到世界各地。在这一史无前例的文明冲突中,命运最悲惨的莫过于美洲印第安人、非洲黑人和澳洲黑人。其中,塔斯马尼亚土著人的遭遇堪称惨绝人寰。在短短的70年间,他们就被消灭得一个不留,蒙受了“世界上唯一的一次整个人种的彻底灭绝”。
澳洲黑人是大约4万年前从亚洲,主要是从东南亚迁移而来。在刚刚移居澳大利亚之时,其文化发展几乎与外部文明同步。然而,在完全孤立隔绝的地理环境中,他们无法吸收其他文明的优秀成果。虽然经历了数万年的演化,但澳洲黑人的社会发展步伐极为缓慢。直到18世纪末英国殖民者到来之际,澳洲黑人仍处于蒙昧时代的中级阶段,过着旧石器时代的渔猎采集生活。他们没有农业,除了豢养“澳洲野犬”(dingo)以狩猎之外,也不懂得使用金属、陶器和弓箭,生产工具和武器主要是木棍、石头和兽骨制作的投矛和飞去来器(boomerang)。除了装饰品外,澳洲黑人也不知道什么是衣服,终年裸居。为了获取食物,他们不得不常年漂泊奔走。这种原始落后的状态,决定了澳洲黑人日后的悲惨命运。
美国独立以前,英国一直把国内的罪犯流放到北美殖民地,一方面为了环节国内监狱人满为患的压力,另一方面也为了开拓殖民地。1775年美国独立战争爆发,1783年正式独立。因此,英国再也不能继续向北美流放罪犯,使得国内监狱人满为患的问题日趋严重,甚至不得不在泰晤士河上使用废旧船只充当临时监狱。
1770年4月,英国航海家詹姆斯·库克“发现”了澳大利亚,宣布这一“无主”大陆为英国所有。经过长期考虑和选择,1786年,英国内务大臣悉尼勋爵宣布,将把罪犯流放到澳大利亚。1788年1月26日,首批英国罪犯被流放到澳大利亚东南部的新南威尔士。这一天,后来被称为“澳大利亚日”,至今仍作为国庆日加以庆祝,但是,对澳洲土著人来说,这一天意味着悲惨命运的开始。
为了防止法国占领塔斯马尼亚岛,1803年9月,新南威尔士总督菲利普·金上校派遣约翰·鲍恩上尉率领流放犯和军队,开始向该岛移民。据估计,当时塔斯马尼亚岛有大约4000-5000名土著人,分为20个部落。1804年,一群土著人在捕猎袋鼠之时,英国殖民者悍然向他们开枪,从此爆发了长达20多年的灭绝性“黑人战争”(1804-1830年)。殖民者屠杀土著人的方式主要有:
(一)发动移民、军队和警察进行武力消灭,把土著人当作猎物,甚至把土著人杀死后喂狗。当时,捕猎土著人是英国“绅士”的一项娱乐活动,“他们择定日期,邀请邻居,进行野餐……餐后,这些绅士们就带着枪支、猎犬以及从流放犯中挑出的两三个仆人,到森林中去找黑人。”1826年,殖民当局规定:抓获或杀死一个土著人,可以获得5英镑的赏金。1828年11月,塔斯马尼亚最高行政长官、代理总督乔治·阿瑟发布《军事法》,授权军队一见到土著人就立即杀死。一时间,英国白人蜂拥参与到这场黑人战争中来。
(二)在土著居民的饮水处放毒,把砒霜掺在食物中,然后给土著人吃。这种卑劣的手法在19世纪颇为流行。
(三)抢占土著人的狩猎地,作为牧场,饲养美利奴羊,以便为英国国内的毛纺织业提供羊毛,从而使土著人失去了食物来源。
(四)鼓动土著人自相残杀。当时,塔斯马尼亚首府霍巴特的殖民者有一种普遍的娱乐活动,即,怂恿喝醉的土著人自相残杀,以供白人取乐。
(五)早期的英国移民主要是成年男子,白人妇女极少,迟至19世纪中叶,澳大利亚白人妇女与男子的比例也不过3:7,塔斯马尼亚的白人妇女比例更低。为了满足其生理欲望,白人男子普遍强行与土著妇女发生两性关系,那些所谓的上层白人也不例外。白人殖民者以最充满兽性的残忍手段摧残土著妇女,有的土著妇女被强奸后当初处死。通过两性关系的渠道,白人患有的天花、猩红热、肺结核、流感、淋病、梅毒等疾病,传染给了土著人,而土著人对这些疾病缺乏足够的免疫力。这些疾病给土著人造成的死亡,远远超过了武力灭绝造成的死亡数字。
到1830年,塔斯马尼亚岛的土著人已经下降到不足300人。因此,乔治·阿瑟想出了一个自鸣得意的拙劣计划,企图将土著居民强行驱赶到该岛东南部荒凉的塔斯马尼亚半岛上去。他动用了800名士兵、700名流放犯和2000多名白人移民,组成了一条横贯全岛的封锁线,采取拉网战术,像围猎一样包抄土著人,并且规定:抓获1名成年土著人,赏给5英镑;抓获1名土著儿童,赏给2英镑。1836年,英国著名植物学家查尔斯·达尔文曾经到塔斯马尼亚岛考察。他描述了白人驱赶土著居民的情形:“全岛戒严,发出通告,命令全体居民出动协助,要大干一番,想一举捉住这整个一族人。所采用的方法很像印度人的打猎大比赛……结果失败了,土著……在一个夜晚偷偷跑过防线。”英国殖民者耗费了35000英镑,仅抓住了1名土著妇女和1名儿童。殖民者一计不成,又生一计,一个名叫乔治·罗宾逊的牧师献策:采取劝说、利诱手段抓获土著人。土著人在走投无路之下,不得不归顺英国殖民当局。
1835年,塔斯马尼亚岛上的土著人全部被遣送到巴斯海峡的一个小岛上,后来又被押送到弗林德斯岛上。由于环境恶劣,食物严重匮乏,疾病肆虐,土著人的死亡速度越来越快。到1856年,仅仅剩下16人。英国殖民当局又把他们送回塔斯马尼亚岛东海岸的奥伊斯特湾居住。1869年,最后一名土著男子威廉·兰尼去世。到1873年,塔斯马尼亚仅剩下一个名叫特鲁加尼尼(1803-1876)的土著妇女,她是塔斯马尼亚岛南部布鲁尼岛土著酋长曼加那的女儿。1876年5月8日,特鲁加尼尼在霍巴特市去世,其遗体被制成骨骼标本,展览在霍巴特博物馆之中。至此,塔斯马尼亚岛的所有土著人全部灭绝。特鲁加尼尼出生的那一年(1803年),恰恰是英国殖民者开始向塔斯马尼亚岛移民的开端,可以说,她的一生经历了该岛土著人灭绝的整个过程。现在生活于该岛的土著人,则是后来从澳大利亚大陆迁移而来的土著人后裔。1976年5月8日,特鲁加尼尼去世100年的那一天,塔斯马尼亚的土著人将她的遗骨火化,骨灰撒入她的故乡布鲁尼岛附近的海峡之中。

hillsboro 发表于 2015-12-15 14:07
车臣人流放远东 40万,解决问题了吗,中亚五国派驻了这么多克格勃,有用吗?吉尔吉斯的克格勃参与了毒品 ...
上世纪初 澳大利亚政府为了促使当地的土著人早日融合现代文明社会,采用了强制工读方式教育,即把土著婴幼儿从土著部落中强制脱离予以强制工读方式教育,澳大利亚这个政策坚持了大概半个世纪。现在的澳大利亚土著人基本上对本部落的传承都已经忘却了。当然了现在的澳大利亚政府对当初的行为不过是道个歉而已。
一啪即合 发表于 2015-12-15 14:19
上世纪初 澳大利亚政府为了促使当地的土著人早日融合现代文明社会,采用了强制工读方式教育,即把土著婴 ...
慢慢讲你的故事吧,不回了
hillsboro 发表于 2015-12-15 14:21
慢慢讲你的故事吧,不回了
这些故事都是血淋漓的真事,当然不是你这样的人能看懂的了。日本人统治台湾70年 殖民教育很成功!这里面的社会改造故事惨不忍睹啊。
guangchang5 发表于 2015-12-15 10:29
我很好奇,苏联都没用在蒙古灭绝喇嘛教的方式,,灭绝中亚的伊斯兰信仰!
外蒙只有百万人口,中国正在内乱,在外蒙搞没事。但世界伊斯兰教人口有多少?你这么搞,会有什么反应?

yu99222 发表于 2015-12-15 14:37
外蒙只有百万人口,中国正在内乱,在外蒙搞没事。但世界伊斯兰教人口有多少?你这么搞,会有什么反应?


能有什么反应?如果成功了啥反应都没有,最多道个歉,失败了就另说,绿教怎么传播,非穆就怎么反击,这个叫原路返回,绝对错不了,这个世界没有什么是不可消灭的,连太阳都有生命周期何况愚昧的宗教。圣母比绿教更加可恨。
yu99222 发表于 2015-12-15 14:37
外蒙只有百万人口,中国正在内乱,在外蒙搞没事。但世界伊斯兰教人口有多少?你这么搞,会有什么反应?


能有什么反应?如果成功了啥反应都没有,最多道个歉,失败了就另说,绿教怎么传播,非穆就怎么反击,这个叫原路返回,绝对错不了,这个世界没有什么是不可消灭的,连太阳都有生命周期何况愚昧的宗教。圣母比绿教更加可恨。
一啪即合 发表于 2015-12-15 14:25
这些故事都是血淋漓的真事,当然不是你这样的人能看懂的了。日本人统治台湾70年 殖民教育很成功!这里面 ...
1945-1895=70?四则混合运算没学好?
拉文纳 发表于 2015-12-15 11:19
共产党从来都无法摧毁宗教,因为共产党本身的信仰比宗教差远了,东正教早都在俄罗斯复兴了。

还是那句话 ...
分裂的全都是中央集权国家

这是个啥理论?
琉西泰尼亚 发表于 2015-12-15 14:53
1945-1895=70?四则混合运算没学好?
笔误而已。让你见笑了。不过才教育了半个世纪 台湾日奴还得起码用半个世纪才能逐步去化。 套用AO史密斯热水器的广告用语,我家的AO史密斯热水器是父亲在50多年前买的 过了半个世纪还在用它 你也想用半个世纪 ?
zhepro 发表于 2015-12-15 14:56
分裂的全都是中央集权国家

这是个啥理论?
碎玻璃本来就比一整块玻璃容易保持原来形状,本来就是一地碎玻璃,自然就不用敲碎了~

一啪即合 发表于 2015-12-15 13:55
无知意淫?看看准噶尔汗国你不就了结了?乾隆可真没客气。


大清帝国跟准噶尔帝国双方的战争延续了几代君主,清帝国的国力也耗费得差不多了,所以康雍乾盛世也就到乾隆为止了。因为国力损耗过大,所以到了嘉道咸同时代,白莲教长毛回乱捻子啥的蜂拥群起,把帝国彻底玩完了
一啪即合 发表于 2015-12-15 13:55
无知意淫?看看准噶尔汗国你不就了结了?乾隆可真没客气。


大清帝国跟准噶尔帝国双方的战争延续了几代君主,清帝国的国力也耗费得差不多了,所以康雍乾盛世也就到乾隆为止了。因为国力损耗过大,所以到了嘉道咸同时代,白莲教长毛回乱捻子啥的蜂拥群起,把帝国彻底玩完了
XNGQ 发表于 2015-12-15 15:23
大清帝国跟准噶尔帝国双方的战争延续了几代君主,清帝国的国力也耗费得差不多了,所以康雍乾盛世也就到乾 ...
白莲教长毛回乱捻子啥的 还真就不是弄死大清的根本原因充其量是帝国身上的几个出血点。真正要大清命的是,大清财政的彻底破产。
一啪即合 发表于 2015-12-15 14:14
我再讲一个故事。说的是澳大利亚某个岛上土著人的命运,地理大发现揭开了人类历史新的一页,欧洲国家通过 ...
这种特例的原因我前边帖子已经说得很明白了,北美澳洲等地的土著,脱离于当时世界几大主流文明圈之外,社会结构还处在半原始状态,与进入工业时代的白皮殖民者文明差距太过离谱,所以被屠杀时没有丝毫还手之力。而中亚地区则不然,伊斯兰教文明在当地已经扎根上千年,而且中亚也长期是伊斯兰世界文化比较发达的地区,当地很早就建立起了比较完善的国家政权和军队结构,虽说被毛子征服时当地的文明程度落后于毛子,但经历过几代帝国的当地汗国还是拥有简单的火药武器和比较强悍的骑兵,毛子真要动粗用武力镇压当地人改变当地人上千年形成的文化意识,会过度消耗原本在白皮国家中国力就偏弱的国力,从而在列强纷争中处于不利地位,而这一点对毛子来说比国内有一堆照章纳税的绿教更重要。
拉文纳 发表于 2015-12-15 11:19
共产党从来都无法摧毁宗教,因为共产党本身的信仰比宗教差远了,东正教早都在俄罗斯复兴了。

还是那句话 ...
说的都是屁话,尤其是后面的。