媒体对话“厅官三亚受辱”事件双方当事人实录

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:04:52
人民网海南视窗三亚12月7日电 (记者毛雷)日前,“厅官在三亚被城管弄得没尊严”的新闻让三亚城管和中央人民广播电台黑龙江记者站原站长毕国昌成为舆论风暴的中心,此事的最新进展是三亚城管两名副中队长被停职,而毕国昌表示仍未收到三亚方面的致歉,此事仍在进一步发酵之中。

12月7日下午,人民网海南视窗记者在三亚分别对话了当事人毕国昌以及被停职的两名城管副中队长,他们用各自的视角对整个事件进行回顾,并针对相关热点问题一一解答。

毕国昌:此事与“厅官”无关

人民网海南视窗:当天的大致情况如何?

毕国昌:事发过程我在帖子里已基本说明,12月4日下午我和朋友在三亚湾游泳,之后就发现我锁在海滩附近的自行车不见了,当时车上还有眼镜、衣服等物品,也都不见了。一开始我以为是被偷了,后来跟现场附近群众了解才知道是被城管扣走了,我就打12345热线求助。但一直打了很多电话交涉都没有解决。后来我穿着短裤就到市政府那边准备讨说法,但沟通都没有效果,最后因为血压和血糖都出现异常,身体不舒服,就只好自己走回家了,前后大约4个小时,我基本上赤身裸体走了几公里,身心都受到了伤害。

人民网海南视窗:当时是怎么想的会在网上发帖?

毕国昌:当时我回到家里越想越生气,由于个人的性格以及多年养成的职业习惯,大概(4日晚上)10点多钟我就在电脑跟前写了这个帖子,名字叫《三亚城管也太欺负外地人了》,讲述了事情发生的大致经过。

人民网海南视窗:帖子是怎么样发出来的?

毕国昌:一开始是想在博客推,我在多个网站都有博客,但发了之后第二天看没有什么效果,就想到在微信发布。因为我不会在微信上将图片和文字编辑在一起,就想到让一位在一个公众号工作的朋友帮忙编辑,也没想让他发布,没想到就给发出来了,还在前面加了一段编者按,点出了我的身份。

人民网海南视窗:您当初想到影响会有这么大吗?

毕国昌:确实没想到。我的帖子原文里并没有提到我的身份,更不会说所谓的“厅官”,此事与“厅官”无关。我已经退休了,早就不是什么“厅官”,我现在是以一个“候鸟”老人的身份为自己维权。退一万步讲,即便是“厅官”,在遭遇到不公平的人身侵害后,难道连维权的权力都没有吗?

人民网海南视窗:当天整个过程持续了约4个小时,为什么选择近乎“裸体”的走回家,而不是选择找朋友帮忙等其他方式解决?

毕国昌:现在回想起来,当时确实有很多种办法让我不至于那么狼狈,但我确实没想到最后会拖那么久。一开始我以为打几个电话他们就能把衣服给我送回来,但后来在沟通的过程中我一步步感到愤怒,当天我原本想在市政府那里一直等下去,但最后身体实在是扛不住了,我的性格又比较倔,再加上山东人比较爱较真,我就想跟他们较这个真,所以用这种方式来表达我的不满和抗议。

人民网海南视窗:事情发生后,网络讨论也很多,有网友说您游泳的区域禁止游泳,您觉得在这里游泳危险吗?

毕国昌:首先,海边确实有“禁止游泳”的提示牌,我之前也看到过,但我认为这些只是他们用来摆脱责任的借口,到时候只不过是出了事之后,他们会说“我们已经尽到提醒的义务”。这些牌子我认为就是摆设。而且之前这里专门有很多浮标隔离出的游泳场,既然都有了为什么又禁止游泳?

其次,我从60年代就开始游泳,水性很好。退一万步讲,即便是出了什么事,责任也是我自己承担,而且这也不属于城管管的范围。

人民网海南视窗:还有网友说您把车停到雨棚下确实违规了,而且雨棚旁边就有划设的停车位,您为何不把车停放在指定的位置?

毕国昌:首先,不知者无罪,现场并没有指示牌说这里不能停车,没有明确的禁止标志。其次,事出有因,一开始我是把车停在线里的,后来因为当时下起了小雨,我朋友说要不把车停到雨棚下吧,考虑到车篮里有衣服,我就把车锁在雨棚下了。再者说了,就算我把车停在雨棚下面,你也不能这么野蛮的处置。

城管的职责是维护秩序,这是应该的,是他的职责所在。但我觉得我的行为第一没有危害公共安全,是在不知情的情况下、事出有因的情况下停在那,没有危害公共安全。就大可不必这样野蛮的处置,第二野蛮是没有扣押单,如果你发现没有人在场的情况下,你完全可以把车挪过来啊,那也是一种办法,为什么要拿走啊?他的依据在哪?他这个(剪锁、扣车)的行为是粗俗的。

之前我也这么停过,都没有问题,但如果现在不能停了,你要告知我,而且一开始你可以警告啊,为什么一定要扣车呢?最恶劣的是我打了20几个电话的情况下,拒不归还我的衣物。最让我愤怒的是扣车之后发生的事,但后半段的事也是因为扣车引起的。

人民网海南视窗:对于三亚方面发布的回应您怎么看?

毕国昌:我觉得这样的回应特别滑稽,我觉得他(三亚)是在应对舆论,在玩文字游戏。到目前为止我没有接到任何人和部门的道歉,而且我到现在还不知道被处理的是谁,是张三还是李四?到现在他们都没有认为他们错了。

人民网海南视窗:事情发展到现在,您有怎样的诉求?

毕国昌:1、城管局道歉,在海南省和三亚市的机关报公开道歉。所扣押的物品悉数归还,如果有损坏要赔偿,特别是我那眼镜,我现在特别不方便,道歉要说清楚,你到底错在哪?

2、要把具体处分的情况通报给我,把处分的文件让我看,也算是对我的尊重。

3、我保留通过法律手段维权的权力,必要的时候我采取公益诉讼对外人格的侮辱和身心健康造成的影响作出赔偿,赔偿就是1块钱,我要讨回一个公道。

我之所以这么做,不仅仅是为了我,在很大程度上是为了更多的“候鸟”老人和外地人。

在此次事件中,三亚市天涯区城市管理局七大队一中队的两名副中队长张少勇、吴清清被责令停职检查。12月7日,人民网海南视窗记者也通过电话分别和他们进行对话。

人民网海南视窗:你做城管多久了?

张少勇:5年了。

人民网海南视窗:你觉得自己在处理这个事情的过程中有没有错?

张少勇:我觉得我没有错啊,我都是按照规章制度来处理这个事情的。不单单是他这辆车,之前的有乱停乱放,我们一样会扣走。问题是他的车已经锁在木板上,他本人不在。要是本人在的话,这个事情不会发生的,就是让他把车放好的。

人民网海南视窗:当时,你知道他车上有衣服吗?

张少勇:我当时知道他的车就两个包,里面装什么东西我们就不知道,因为我们不敢打开他们的东西,万一他说我们拿他东西呢?就不好说了。所以我们只能拍照为证。

人民网海南视窗:你看到车上有眼镜吗?

张少勇:这个我们没看到。

人民网海南视窗:你是什么时候接到停职的决定的?

张少勇:就是昨天我们开完会以后,调查开完会以后就决定,在昨天晚上。

人民网海南视窗:您觉得冤吗?

张少勇:这个是肯定的啊,就是我按照我们的管理制度来工作,这都是透明的东西,又不是干嘛了,要是我不是城管队员的话,那我不会参与这个事。我也是执行公务,那要是这样的话,我也没办法。

人民网海南视窗:下一步打算怎么办?

这个事情我现在也没心情说,在开完会以后我也写了检查。我们也没办法,这个要看领导的处理。我只能是这样做,后面要看领导的处理了。

人民网海南视窗:你今年多大年纪?做城管多久了?

吴清清:今年33岁,干了4年城管了,一直在七大队一中队。

人民网海南视窗:你是负责处理的后半段事情是吧?


吴清清:我当时是接到电话,就说过去市政府找他,但是没人了。因为东西已经进入仓库,按照规定扣押的物品必须要本人去领取,我们是不能自己拿出来的,所以当时要调一辆车过去接上他再去仓库拿。结果因为找车和堵车,我们到了市政府那边已经是八点十几分了,我打电话给他,说不好意思让你久等了,他就在电话里说我们不懂执法,我也是因为着急说话的声音比较大,说有什么事可以到政府处理。

人民网海南视窗:现在情绪怎么样?

吴清清:按照个人还讲的话肯定会有点情绪,有点心里不平衡。就按政府这边调查清楚了再说。我就是发牢骚也没用,现在委屈也没用啊。
http://news.ifeng.com/a/20151208/46566619_0.shtml人民网海南视窗三亚12月7日电 (记者毛雷)日前,“厅官在三亚被城管弄得没尊严”的新闻让三亚城管和中央人民广播电台黑龙江记者站原站长毕国昌成为舆论风暴的中心,此事的最新进展是三亚城管两名副中队长被停职,而毕国昌表示仍未收到三亚方面的致歉,此事仍在进一步发酵之中。

12月7日下午,人民网海南视窗记者在三亚分别对话了当事人毕国昌以及被停职的两名城管副中队长,他们用各自的视角对整个事件进行回顾,并针对相关热点问题一一解答。

毕国昌:此事与“厅官”无关

人民网海南视窗:当天的大致情况如何?

毕国昌:事发过程我在帖子里已基本说明,12月4日下午我和朋友在三亚湾游泳,之后就发现我锁在海滩附近的自行车不见了,当时车上还有眼镜、衣服等物品,也都不见了。一开始我以为是被偷了,后来跟现场附近群众了解才知道是被城管扣走了,我就打12345热线求助。但一直打了很多电话交涉都没有解决。后来我穿着短裤就到市政府那边准备讨说法,但沟通都没有效果,最后因为血压和血糖都出现异常,身体不舒服,就只好自己走回家了,前后大约4个小时,我基本上赤身裸体走了几公里,身心都受到了伤害。

人民网海南视窗:当时是怎么想的会在网上发帖?

毕国昌:当时我回到家里越想越生气,由于个人的性格以及多年养成的职业习惯,大概(4日晚上)10点多钟我就在电脑跟前写了这个帖子,名字叫《三亚城管也太欺负外地人了》,讲述了事情发生的大致经过。

人民网海南视窗:帖子是怎么样发出来的?

毕国昌:一开始是想在博客推,我在多个网站都有博客,但发了之后第二天看没有什么效果,就想到在微信发布。因为我不会在微信上将图片和文字编辑在一起,就想到让一位在一个公众号工作的朋友帮忙编辑,也没想让他发布,没想到就给发出来了,还在前面加了一段编者按,点出了我的身份。

人民网海南视窗:您当初想到影响会有这么大吗?

毕国昌:确实没想到。我的帖子原文里并没有提到我的身份,更不会说所谓的“厅官”,此事与“厅官”无关。我已经退休了,早就不是什么“厅官”,我现在是以一个“候鸟”老人的身份为自己维权。退一万步讲,即便是“厅官”,在遭遇到不公平的人身侵害后,难道连维权的权力都没有吗?

人民网海南视窗:当天整个过程持续了约4个小时,为什么选择近乎“裸体”的走回家,而不是选择找朋友帮忙等其他方式解决?

毕国昌:现在回想起来,当时确实有很多种办法让我不至于那么狼狈,但我确实没想到最后会拖那么久。一开始我以为打几个电话他们就能把衣服给我送回来,但后来在沟通的过程中我一步步感到愤怒,当天我原本想在市政府那里一直等下去,但最后身体实在是扛不住了,我的性格又比较倔,再加上山东人比较爱较真,我就想跟他们较这个真,所以用这种方式来表达我的不满和抗议。

人民网海南视窗:事情发生后,网络讨论也很多,有网友说您游泳的区域禁止游泳,您觉得在这里游泳危险吗?

毕国昌:首先,海边确实有“禁止游泳”的提示牌,我之前也看到过,但我认为这些只是他们用来摆脱责任的借口,到时候只不过是出了事之后,他们会说“我们已经尽到提醒的义务”。这些牌子我认为就是摆设。而且之前这里专门有很多浮标隔离出的游泳场,既然都有了为什么又禁止游泳?

其次,我从60年代就开始游泳,水性很好。退一万步讲,即便是出了什么事,责任也是我自己承担,而且这也不属于城管管的范围。

人民网海南视窗:还有网友说您把车停到雨棚下确实违规了,而且雨棚旁边就有划设的停车位,您为何不把车停放在指定的位置?

毕国昌:首先,不知者无罪,现场并没有指示牌说这里不能停车,没有明确的禁止标志。其次,事出有因,一开始我是把车停在线里的,后来因为当时下起了小雨,我朋友说要不把车停到雨棚下吧,考虑到车篮里有衣服,我就把车锁在雨棚下了。再者说了,就算我把车停在雨棚下面,你也不能这么野蛮的处置。

城管的职责是维护秩序,这是应该的,是他的职责所在。但我觉得我的行为第一没有危害公共安全,是在不知情的情况下、事出有因的情况下停在那,没有危害公共安全。就大可不必这样野蛮的处置,第二野蛮是没有扣押单,如果你发现没有人在场的情况下,你完全可以把车挪过来啊,那也是一种办法,为什么要拿走啊?他的依据在哪?他这个(剪锁、扣车)的行为是粗俗的。

之前我也这么停过,都没有问题,但如果现在不能停了,你要告知我,而且一开始你可以警告啊,为什么一定要扣车呢?最恶劣的是我打了20几个电话的情况下,拒不归还我的衣物。最让我愤怒的是扣车之后发生的事,但后半段的事也是因为扣车引起的。

人民网海南视窗:对于三亚方面发布的回应您怎么看?

毕国昌:我觉得这样的回应特别滑稽,我觉得他(三亚)是在应对舆论,在玩文字游戏。到目前为止我没有接到任何人和部门的道歉,而且我到现在还不知道被处理的是谁,是张三还是李四?到现在他们都没有认为他们错了。

人民网海南视窗:事情发展到现在,您有怎样的诉求?

毕国昌:1、城管局道歉,在海南省和三亚市的机关报公开道歉。所扣押的物品悉数归还,如果有损坏要赔偿,特别是我那眼镜,我现在特别不方便,道歉要说清楚,你到底错在哪?

2、要把具体处分的情况通报给我,把处分的文件让我看,也算是对我的尊重。

3、我保留通过法律手段维权的权力,必要的时候我采取公益诉讼对外人格的侮辱和身心健康造成的影响作出赔偿,赔偿就是1块钱,我要讨回一个公道。

我之所以这么做,不仅仅是为了我,在很大程度上是为了更多的“候鸟”老人和外地人。

在此次事件中,三亚市天涯区城市管理局七大队一中队的两名副中队长张少勇、吴清清被责令停职检查。12月7日,人民网海南视窗记者也通过电话分别和他们进行对话。

人民网海南视窗:你做城管多久了?

张少勇:5年了。

人民网海南视窗:你觉得自己在处理这个事情的过程中有没有错?

张少勇:我觉得我没有错啊,我都是按照规章制度来处理这个事情的。不单单是他这辆车,之前的有乱停乱放,我们一样会扣走。问题是他的车已经锁在木板上,他本人不在。要是本人在的话,这个事情不会发生的,就是让他把车放好的。

人民网海南视窗:当时,你知道他车上有衣服吗?

张少勇:我当时知道他的车就两个包,里面装什么东西我们就不知道,因为我们不敢打开他们的东西,万一他说我们拿他东西呢?就不好说了。所以我们只能拍照为证。

人民网海南视窗:你看到车上有眼镜吗?

张少勇:这个我们没看到。

人民网海南视窗:你是什么时候接到停职的决定的?

张少勇:就是昨天我们开完会以后,调查开完会以后就决定,在昨天晚上。

人民网海南视窗:您觉得冤吗?

张少勇:这个是肯定的啊,就是我按照我们的管理制度来工作,这都是透明的东西,又不是干嘛了,要是我不是城管队员的话,那我不会参与这个事。我也是执行公务,那要是这样的话,我也没办法。

人民网海南视窗:下一步打算怎么办?

这个事情我现在也没心情说,在开完会以后我也写了检查。我们也没办法,这个要看领导的处理。我只能是这样做,后面要看领导的处理了。

人民网海南视窗:你今年多大年纪?做城管多久了?

吴清清:今年33岁,干了4年城管了,一直在七大队一中队。

人民网海南视窗:你是负责处理的后半段事情是吧?


吴清清:我当时是接到电话,就说过去市政府找他,但是没人了。因为东西已经进入仓库,按照规定扣押的物品必须要本人去领取,我们是不能自己拿出来的,所以当时要调一辆车过去接上他再去仓库拿。结果因为找车和堵车,我们到了市政府那边已经是八点十几分了,我打电话给他,说不好意思让你久等了,他就在电话里说我们不懂执法,我也是因为着急说话的声音比较大,说有什么事可以到政府处理。

人民网海南视窗:现在情绪怎么样?

吴清清:按照个人还讲的话肯定会有点情绪,有点心里不平衡。就按政府这边调查清楚了再说。我就是发牢骚也没用,现在委屈也没用啊。
http://news.ifeng.com/a/20151208/46566619_0.shtml
首先,不知者无罪,现场并没有指示牌说这里不能停车,没有明确的禁止标志。

原来不知者无罪啊,看来这位原厅官官本位思想并没有随着退休而退化啊
城管执法的确有值得商酌之处,这个厅官做事欠妥
不知者不罪。各打五十大板吧


在禁止游泳的地方游泳,在禁止停放的地方停放。

此人违法在先,特权思想未随职务退休一起退休。

在禁止游泳的地方游泳,在禁止停放的地方停放。

此人违法在先,特权思想未随职务退休一起退休。
二等人的内斗,屁民看个乐就行。
不能说老人完全有道理,但城管做法也值得商榷。
龙俊归来 发表于 2015-12-8 10:32
不能说老人完全有道理,但城管做法也值得商榷。
你觉得城管怎么做比较合适?
场景一:城管发现有人违规游泳违规停车,于是顶着烈日等来违规者并做了批评教育。
场景二:违规者发现自己的物品被城管扣留后电话与城管取得联系,城管为了维护违规者的尊严,把物品送还给违规者?
虽然城管执法的属性还有争议,但是城管目前而言还属于执法机关,在现有制度面前纠正违规和让违规者承担违规成本是城管的职责。这个所谓退休的厅官还好意思发文,真以为自己是什么。
禁止游泳的牌子是摆设,是摆脱责任的借口。。。。我靠。
这个厅官说的话真是让人搞笑
刑不上大夫,礼不下庶民
让城管穿着三角裤徒步绕城一圈就行了。
也就是穿着三角裤徒步绕城一圈的是官员,如果换做几个老百姓被迫穿着三角裤徒步绕城一圈,舆论的立场就会变了。
haha2001 发表于 2015-12-8 11:46
你觉得城管怎么做比较合适?
场景一:城管发现有人违规游泳违规停车,于是顶着烈日等来违规者并做了批评 ...
你是认为既然违规者有违规了
那么城管执法可能引起的一切后果都是违规者负责
执法者就不能不应该多做一点吗?
举个极端点的例子
如果违规者有某类心脏病
而常用的急救药物就在城管取走的物品中
那么违规者有失去生命的风险也是违规者该承担的成本
和城管联系后城管也不必理睬了?
这事闹大了唯一的赢家是媒体,
土鳖这厅官余威犹存啊,不知者无罪,禁止游泳是借口都说得出口啊
中央人民广播电台黑龙江记者站原站长是厅级干部?
城管也确实霸道
cruelworm 发表于 2015-12-8 13:31
你是认为既然违规者有违规了
那么城管执法可能引起的一切后果都是违规者负责
执法者就不能不应该多做一 ...
你举的例子逻辑上有问题,这里我就不讨论了。
法律法规是建立在普遍的原则基础上的,法律法规有不完善的地方或者不人性的地方你可以申请行政复议,但是在没有做修改之前你违反了就需要承担相应的代价。
现在的我们一边对相关部门的不作为大声鞭策,一面又对相关部门的执法包有质疑。我们是否本身就是法制化进程的桎梏呢?
这件事情我觉得城管履行的职责,没有错。我们讨论的方向应该是设立这条法规的机关是否尽到立法者的责任,对立法的人性化进行相应的完善。
去年出差在三亚弯附近住,晚饭后在三亚弯散步的时候看到一些人肆无忌惮的游泳换衣服,感觉非常的不文明,我想三亚弯作为三亚形象的窗口,有必要规范一些市民和游客的行为习惯。
我们这城管看到维维摆摊屁都不干放一个,前天城管找了几个社会小混混把维维的摊子砸了。其中一个小混混没跑掉被维维差点打死。前天我发的帖子讲这个可惜被版主和谐掉了。