虽然没买,但赞不绝口。土尔其军事专家:红旗9可摧毁爱 ...

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http://news.ifeng.com/a/20151129/46436579_0.shtml

2015年11月29日 09:54
来源:中国青年报 作者:张凤坡




红旗9导弹(资料图)

2013年9月,土耳其启动建设首个远程防空和反导系统,并在全球公开招标。在众多的军工企业中,中国精密机械进出口公司一举中标,价值数十亿美元的合同成为中国军贸最大的一单。

一年后,土耳其总统埃尔多安表示,由于与中方的谈判无法达成一致,土耳其正在和法国Eurosam公司商讨购买远程防御导弹系统的具体事宜。

然而,数个月后的2015年2月,土耳其国防部长耶尔马兹表示,该国将按照原计划斥资34亿美元向中国采购导弹防御系统。数小时后,一名负责国防采购的高层官员却出面澄清,表示并未就这笔军购案作出最终决定。

从土耳其高层出尔反尔、闪烁其词的暧昧表现中,国际观察人士已经嗅出,这单军贸有点悬。果不其然,11月中旬,英国路透社报道称,土耳其政府撤销了与中国签署的价值几十亿美元的“红旗-9”远程防空导弹合约。17日,土耳其国防部就此在网站上发表声明称,“(国防工业)委员会决定取消这一项目,并运用国内资源自行研发远程防空和导弹防御系统”。

表面上看,历经波折的“红旗-9”没能如愿远销土耳其,但它制造出的新闻效应足以使其成为国际军贸界的当红明星,这受益的不仅仅是“红旗-9”,而是所有“中国制造”的武器装备。

看中“红旗-9”,不仅是因为性能好

2013年9月,参加土耳其首个远程防空和反导系统招标的有美国、俄罗斯和欧洲的企业,其中美国的“爱国者”导弹系统,俄罗斯的“S-300”,法国和意大利合作生产的“紫苑-30”,都是十分强劲的竞争对手。但在这次军贸中,中国公司脱颖而出,首要的原因是“红旗-9”(外贸型号是FD-2000)性能优越,价格低廉,这也是最吸引土耳其军方的一个亮点。当然,国际军贸不同于一般意义上的贸易往来,对于土耳其来说,采购中国的“红旗-9”,有着更多的意义。

其一是性能优越。土耳其比尔盖战略研究中心(Bilgesam)主任阿蒂拉·桑德克勒在接受俄罗斯《生意人报》记者采访时说,与美国的爱国者导弹和俄罗斯的“S-300”导弹相比,中国的“红旗-9”防空导弹系统可以发现并摧毁一般雷达无法识别的导弹,军事用途性价比较高。

军事专家认为,“红旗-9”远程防空导弹是一种成熟的主战防空兵器,被视为中国最先进的地对空导弹。该导弹系统配备了HT-233型相控阵火控雷达,为C波段,探测距离达到120公里,跟踪距离为90公里,可同时跟踪100个空中目标,并制导多枚导弹攻击其中50个以上目标。

在打击力方面,“红旗-9”导弹携带的是180公斤的弹头,最高速度为4.2马赫,最大射程为125公里,能够全天候作战,即便是遭遇大规模空袭以及存在严重电子干扰的情况下,仍然可以瞄准并拦截各类导弹和飞机。

在射程上,“红旗-9”与俄制“S-300”相比,还有一些差距,但是它有自己的优势。“红旗-9”导弹的反应时间仅为15秒,能够同时对付近50个目标,而“S-300”最多只能同时对付6个目标;“红旗-9”导弹系统的布置更加合理。

另外,“红旗-9”导弹打击常规空中目标的射程,超过了美国的“爱国者”导弹系统,甚至可能不亚于美军的战区高空区域防御导弹系统。“红旗-9”的射程还略微超过了意、法联合研制的“紫苑-30”导弹。据称,在土耳其的招标过程中,土耳其军方安排了测试打靶,“红旗-9”9发9中,这在所有的参试导弹中是绝无仅有的。

其二是价格低廉。中国在武器出口方面是后起之秀,在国际军贸中,希望能通过价格上的让步使自己的产品脱颖而出。土耳其关于远程防空和反导系统招标,2009年的报价是40亿美元,中国公司最后以34亿美元超低价位中标,比其他国家的公司报价低出许多。同时,中国提出的生产方式对土耳其有利——40%的产品将在土耳其生产,土耳其Roketsan和Aselsan公司将参与其中。

因为中国同意转让技术,土耳其公司可以在卫星发射系统领域积累经验,降低土耳其对他国的依赖程度。相对于中国导弹,其他三款导弹的售价都很高,而且它们在对土耳其本土防空技术的提高上都没有多少实质性帮助,这恐怕是土耳其最终选择中国产品的重要原因之一。要知道,国际军贸不是哪个国家的专利,中国跻身其中合情合理。中国之所以把价位压低,也有照顾老客户的原因,土耳其曾经采购过中国的“A-100”远程火箭炮和“B-611”地对地导弹。

其三是政治原因。按理说,土耳其是北约成员国,理应优先购买北约成员国的导弹防御系统。但是,如果选择北约的导弹系统,土耳其可能会受到某些限制,特别是在土耳其与以色列关系恶化的情况下。一旦土耳其与以色列发生冲突,北约可以通过遥控手段,阻止土耳其启动自己的防空导弹系统。因此,土耳其希望拥有一种可以根据自己的安全考虑来使用、不受制于任何人的防空系统。当然,对于土耳其来说,这次看似平常的军贸交易,如果运作好,就是一次成功的政治活动。因为随着中国的国际影响力越来越大,土耳其希望能够通过各种渠道搭上中国发展的顺风车,中国自然也愿意给土耳其留个好座位。

纠结中,暴露出土耳其尴尬的国际地位

从土耳其签约“红旗-9”一波三折的过程可以看出,土耳其高层的纠结心理。国际交往不是“过家家”,国际军贸很多时候也不是简单做生意。土耳其毁约,暴露出其尴尬的国际地位和诸多无奈。

首先,美国步步施压。自从土耳其方面宣布中国“红旗-9”导弹获胜以来,美国就基本没给过土耳其好脸色看,从开始的严厉警告土耳其这会带来危险,到前不久毫无来由地宣布从土耳其撤出“爱国者-3”导弹系统,再到暗中支持土耳其最大的反对组织——库尔德工人党,这都让土耳其感到了来自美国的巨大压力。美国甚至还表示,要减少对土耳其的军事援助。美国军方认为,中国的导弹防御系统与北约的导弹防御系统不兼容,也跟整体防御能力不兼容,“红旗-9”列装土耳其,发挥不出理想的作用。在恐怖主义、地区动荡和难民问题上,土耳其对美国和北约有着更现实的需要。

其次,担忧步入乱局。美国作为全球军事实力最强的国家,按理说要想消灭极端组织的大部队易如反掌,但美国却偏不那么做,对待恐怖力量姑息放纵,其目的无非就是希望极端组织把中东搞乱,富油国的资产才会寻找避险的地方,至少不会离开美国。结果,恐怖组织不断坐大,不仅到处攻城略地,而且四处制造恐怖事件,其作战能力已经超过当年的伊拉克和阿富汗政府军。加上库尔德工人党武装力量,如果没有盟国的帮助,难保土耳其不会步叙利亚后尘。如今,德国以叙利亚对土耳其造成的弹道导弹威胁小为由,也撤走了部署在这里的防空导弹系统,造成土耳其门境大开,这显然是北约送给土耳其的严重警告。

第三,或造“山寨”导弹。土耳其政府清楚,在防空和反导方面,北约未必能够靠得住,采购心仪的中国“红旗-9”又怕引来盟国不满,便决定退而求其次,制造自己的防空导弹。

在过去多年的导弹招标采购中,各个军事强国为了竞争中标,把最顶尖的导弹都在土耳其进行了展示,甚至不惜透露出核心秘密。早有准备的土耳其科技专家不仅看到了货真价实的样品,还多次到各个公司现场观摩生产和了解细节,从中获得了一些技术。在招标过程中,土耳其国内的一些公司在技术上也有了明显进步。此外,作为北约成员国,土耳其几乎可以不受约束地从美欧采购各类武器系统的部件,多重因素让土耳其军方获得了自信,未来土耳其也许会凭借“自有技术”开发“国产导弹”。

签约或毁约,中国都是赢家

土耳其虽然单方面毁约,但经过现代传媒的放大,中国“红旗-9”早已经成为享誉全球的武器明星。而中国先进武器系统的亮相和被认可,并顺利撬开美俄长期垄断的远程防空导弹市场,这是多少金钱也换不来的。当然,这次经历也告诉我们,在国际军贸的征途中,我们要走的路还很长。

首先,必须维护好核心利益。据俄罗斯媒体早些时候报道,中国和巴基斯坦计划签署一份数十亿美元的合同,中方向巴海军供应8艘常规潜艇,加上之前中国计划为巴基斯坦海事安全局建造6艘巡逻舰,今年中国仅和巴基斯坦就达成了14艘舰艇出口协议。由此可以看出,中国军贸的前途充满光明。


相关专家指出,在国际军贸中,我们的武器装备性能优良、价格低廉,但在促销时要特别注意维护核心利益,有时甚至应该为此放弃经济效益,毕竟核心利益、知识产权才是无价之宝。

其次,必须考虑到政治环境。毫无疑问,土耳其这次毁约主要是政治原因,美国的遏华政策、中东乱局、北约阻挠,这些都是中土两国绕不过去的坎。另外,土耳其在北约中的地位、国际社会的影响力,以及购买决心和抗压能力,也是影响这单军贸不可忽视的因素。

最后,必须建立起风险规避。在军贸活动中,要熟练掌握和使用相关国际法和国际公约,制定我们的军贸规则,强化底线思维,从而降低毁约率和毁约后的经济损失。即使签约成功,后续的服务、合作、使用等方面的细则也不容忽视,这样既能减少不利因素,又能增加新的利益点。    http://news.ifeng.com/a/20151129/46436579_0.shtml

2015年11月29日 09:54
来源:中国青年报 作者:张凤坡

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2015-12-1 23:50 上传




红旗9导弹(资料图)

2013年9月,土耳其启动建设首个远程防空和反导系统,并在全球公开招标。在众多的军工企业中,中国精密机械进出口公司一举中标,价值数十亿美元的合同成为中国军贸最大的一单。

一年后,土耳其总统埃尔多安表示,由于与中方的谈判无法达成一致,土耳其正在和法国Eurosam公司商讨购买远程防御导弹系统的具体事宜。

然而,数个月后的2015年2月,土耳其国防部长耶尔马兹表示,该国将按照原计划斥资34亿美元向中国采购导弹防御系统。数小时后,一名负责国防采购的高层官员却出面澄清,表示并未就这笔军购案作出最终决定。

从土耳其高层出尔反尔、闪烁其词的暧昧表现中,国际观察人士已经嗅出,这单军贸有点悬。果不其然,11月中旬,英国路透社报道称,土耳其政府撤销了与中国签署的价值几十亿美元的“红旗-9”远程防空导弹合约。17日,土耳其国防部就此在网站上发表声明称,“(国防工业)委员会决定取消这一项目,并运用国内资源自行研发远程防空和导弹防御系统”。

表面上看,历经波折的“红旗-9”没能如愿远销土耳其,但它制造出的新闻效应足以使其成为国际军贸界的当红明星,这受益的不仅仅是“红旗-9”,而是所有“中国制造”的武器装备。

看中“红旗-9”,不仅是因为性能好

2013年9月,参加土耳其首个远程防空和反导系统招标的有美国、俄罗斯和欧洲的企业,其中美国的“爱国者”导弹系统,俄罗斯的“S-300”,法国和意大利合作生产的“紫苑-30”,都是十分强劲的竞争对手。但在这次军贸中,中国公司脱颖而出,首要的原因是“红旗-9”(外贸型号是FD-2000)性能优越,价格低廉,这也是最吸引土耳其军方的一个亮点。当然,国际军贸不同于一般意义上的贸易往来,对于土耳其来说,采购中国的“红旗-9”,有着更多的意义。

其一是性能优越。土耳其比尔盖战略研究中心(Bilgesam)主任阿蒂拉·桑德克勒在接受俄罗斯《生意人报》记者采访时说,与美国的爱国者导弹和俄罗斯的“S-300”导弹相比,中国的“红旗-9”防空导弹系统可以发现并摧毁一般雷达无法识别的导弹,军事用途性价比较高。

军事专家认为,“红旗-9”远程防空导弹是一种成熟的主战防空兵器,被视为中国最先进的地对空导弹。该导弹系统配备了HT-233型相控阵火控雷达,为C波段,探测距离达到120公里,跟踪距离为90公里,可同时跟踪100个空中目标,并制导多枚导弹攻击其中50个以上目标。

在打击力方面,“红旗-9”导弹携带的是180公斤的弹头,最高速度为4.2马赫,最大射程为125公里,能够全天候作战,即便是遭遇大规模空袭以及存在严重电子干扰的情况下,仍然可以瞄准并拦截各类导弹和飞机。

在射程上,“红旗-9”与俄制“S-300”相比,还有一些差距,但是它有自己的优势。“红旗-9”导弹的反应时间仅为15秒,能够同时对付近50个目标,而“S-300”最多只能同时对付6个目标;“红旗-9”导弹系统的布置更加合理。

另外,“红旗-9”导弹打击常规空中目标的射程,超过了美国的“爱国者”导弹系统,甚至可能不亚于美军的战区高空区域防御导弹系统。“红旗-9”的射程还略微超过了意、法联合研制的“紫苑-30”导弹。据称,在土耳其的招标过程中,土耳其军方安排了测试打靶,“红旗-9”9发9中,这在所有的参试导弹中是绝无仅有的。

其二是价格低廉。中国在武器出口方面是后起之秀,在国际军贸中,希望能通过价格上的让步使自己的产品脱颖而出。土耳其关于远程防空和反导系统招标,2009年的报价是40亿美元,中国公司最后以34亿美元超低价位中标,比其他国家的公司报价低出许多。同时,中国提出的生产方式对土耳其有利——40%的产品将在土耳其生产,土耳其Roketsan和Aselsan公司将参与其中。

因为中国同意转让技术,土耳其公司可以在卫星发射系统领域积累经验,降低土耳其对他国的依赖程度。相对于中国导弹,其他三款导弹的售价都很高,而且它们在对土耳其本土防空技术的提高上都没有多少实质性帮助,这恐怕是土耳其最终选择中国产品的重要原因之一。要知道,国际军贸不是哪个国家的专利,中国跻身其中合情合理。中国之所以把价位压低,也有照顾老客户的原因,土耳其曾经采购过中国的“A-100”远程火箭炮和“B-611”地对地导弹。

其三是政治原因。按理说,土耳其是北约成员国,理应优先购买北约成员国的导弹防御系统。但是,如果选择北约的导弹系统,土耳其可能会受到某些限制,特别是在土耳其与以色列关系恶化的情况下。一旦土耳其与以色列发生冲突,北约可以通过遥控手段,阻止土耳其启动自己的防空导弹系统。因此,土耳其希望拥有一种可以根据自己的安全考虑来使用、不受制于任何人的防空系统。当然,对于土耳其来说,这次看似平常的军贸交易,如果运作好,就是一次成功的政治活动。因为随着中国的国际影响力越来越大,土耳其希望能够通过各种渠道搭上中国发展的顺风车,中国自然也愿意给土耳其留个好座位。

纠结中,暴露出土耳其尴尬的国际地位

从土耳其签约“红旗-9”一波三折的过程可以看出,土耳其高层的纠结心理。国际交往不是“过家家”,国际军贸很多时候也不是简单做生意。土耳其毁约,暴露出其尴尬的国际地位和诸多无奈。

首先,美国步步施压。自从土耳其方面宣布中国“红旗-9”导弹获胜以来,美国就基本没给过土耳其好脸色看,从开始的严厉警告土耳其这会带来危险,到前不久毫无来由地宣布从土耳其撤出“爱国者-3”导弹系统,再到暗中支持土耳其最大的反对组织——库尔德工人党,这都让土耳其感到了来自美国的巨大压力。美国甚至还表示,要减少对土耳其的军事援助。美国军方认为,中国的导弹防御系统与北约的导弹防御系统不兼容,也跟整体防御能力不兼容,“红旗-9”列装土耳其,发挥不出理想的作用。在恐怖主义、地区动荡和难民问题上,土耳其对美国和北约有着更现实的需要。

其次,担忧步入乱局。美国作为全球军事实力最强的国家,按理说要想消灭极端组织的大部队易如反掌,但美国却偏不那么做,对待恐怖力量姑息放纵,其目的无非就是希望极端组织把中东搞乱,富油国的资产才会寻找避险的地方,至少不会离开美国。结果,恐怖组织不断坐大,不仅到处攻城略地,而且四处制造恐怖事件,其作战能力已经超过当年的伊拉克和阿富汗政府军。加上库尔德工人党武装力量,如果没有盟国的帮助,难保土耳其不会步叙利亚后尘。如今,德国以叙利亚对土耳其造成的弹道导弹威胁小为由,也撤走了部署在这里的防空导弹系统,造成土耳其门境大开,这显然是北约送给土耳其的严重警告。

第三,或造“山寨”导弹。土耳其政府清楚,在防空和反导方面,北约未必能够靠得住,采购心仪的中国“红旗-9”又怕引来盟国不满,便决定退而求其次,制造自己的防空导弹。

在过去多年的导弹招标采购中,各个军事强国为了竞争中标,把最顶尖的导弹都在土耳其进行了展示,甚至不惜透露出核心秘密。早有准备的土耳其科技专家不仅看到了货真价实的样品,还多次到各个公司现场观摩生产和了解细节,从中获得了一些技术。在招标过程中,土耳其国内的一些公司在技术上也有了明显进步。此外,作为北约成员国,土耳其几乎可以不受约束地从美欧采购各类武器系统的部件,多重因素让土耳其军方获得了自信,未来土耳其也许会凭借“自有技术”开发“国产导弹”。

签约或毁约,中国都是赢家

土耳其虽然单方面毁约,但经过现代传媒的放大,中国“红旗-9”早已经成为享誉全球的武器明星。而中国先进武器系统的亮相和被认可,并顺利撬开美俄长期垄断的远程防空导弹市场,这是多少金钱也换不来的。当然,这次经历也告诉我们,在国际军贸的征途中,我们要走的路还很长。

首先,必须维护好核心利益。据俄罗斯媒体早些时候报道,中国和巴基斯坦计划签署一份数十亿美元的合同,中方向巴海军供应8艘常规潜艇,加上之前中国计划为巴基斯坦海事安全局建造6艘巡逻舰,今年中国仅和巴基斯坦就达成了14艘舰艇出口协议。由此可以看出,中国军贸的前途充满光明。


相关专家指出,在国际军贸中,我们的武器装备性能优良、价格低廉,但在促销时要特别注意维护核心利益,有时甚至应该为此放弃经济效益,毕竟核心利益、知识产权才是无价之宝。

其次,必须考虑到政治环境。毫无疑问,土耳其这次毁约主要是政治原因,美国的遏华政策、中东乱局、北约阻挠,这些都是中土两国绕不过去的坎。另外,土耳其在北约中的地位、国际社会的影响力,以及购买决心和抗压能力,也是影响这单军贸不可忽视的因素。

最后,必须建立起风险规避。在军贸活动中,要熟练掌握和使用相关国际法和国际公约,制定我们的军贸规则,强化底线思维,从而降低毁约率和毁约后的经济损失。即使签约成功,后续的服务、合作、使用等方面的细则也不容忽视,这样既能减少不利因素,又能增加新的利益点。   
这是扯的啥?想说个啥意思?
好长的老调
这算是关公战秦琼,張飞打岳飞吗
怎么能比过洋大人呢?这不,某些人就阴阳怪气的来了,呵呵。
兔子主要还是去做个广告的,想抢这份单子本来就不是容易事,现在土鸡急了,但当初不买现在就是出双倍的价钱,兔子也不会再卖了。
卖给谁不好非得卖给土鸡……
管子与墨子 发表于 2015-12-2 11:01
卖给谁不好非得卖给土鸡……
我们和土鸡是萌友,土鸡还装备了我们的卫士火箭弹。
土鸡总以为自己是根葱,给脸不赏脸,现在爱咋咋滴吧。现在出于对毛毛熊的战略支持,再贵也不能卖了
pxb00000 发表于 2015-12-1 23:57
这是扯的啥?想说个啥意思?
我要你的技术,不要你东西
chenqin 发表于 2015-12-2 08:55
兔子主要还是去做个广告的,想抢这份单子本来就不是容易事,现在土鸡急了,但当初不买现在就是出双倍的价钱 ...
这个必须得
jt841013 发表于 2015-12-2 12:37
我们和土鸡是萌友,土鸡还装备了我们的卫士火箭弹。
这是神马节奏
pafupafu 发表于 2015-12-2 12:42
土鸡总以为自己是根葱,给脸不赏脸,现在爱咋咋滴吧。现在出于对毛毛熊的战略支持,再贵也不能卖了
还要看是好的品种还是不好的品种
楼上有说朋友的,国家之间只有利益哪有朋友 再说了,你见过朋友到处在你家给恐怖分子发护照的?


请教各位大神,

红酒9发9中这个事情是否是真的?

前面个2年就有传说,后来某大侠说假的,

现在又说9发9中,这个到底是咋回事?

另外还有个事情不解,为啥巴基斯坦不买点我们的红酒,按理他们比土鸡更需要

请教各位大神,

红酒9发9中这个事情是否是真的?

前面个2年就有传说,后来某大侠说假的,

现在又说9发9中,这个到底是咋回事?

另外还有个事情不解,为啥巴基斯坦不买点我们的红酒,按理他们比土鸡更需要
我们和土鸡是萌友,土鸡还装备了我们的卫士火箭弹。
逗我呢?,,,,还盟友,,支持东突可是他干的啊!!
我们和土鸡是萌友,土鸡还装备了我们的卫士火箭弹。
老ID不带这样卖萌的。。。买了火箭炮就是“盟友”?……请复习新闻里常提的与各国的各种“伙伴关系”,好好看看土鸡属于哪一类。
另外,这次红旗九竞标撤标,有个未经证实的说法是我国本来就拒绝转让核心技术,加上毛子参了一脚,最后就主动撤出了,反正给中国高精尖武器的广告已经打出去了。土鸡没办法,无奈之下才宣布撤标自研,找台阶下而已。
另外,这次红旗九竞标撤标,有个未经证实的说法是我国本来就拒绝转让核心技术,加上毛子参了一脚,最后就主 ...
当时说投标的时候可以授权在土开一条生产线吧?
没关系,土耳其不是要自主研发嘛,我们可以把技术、生产线全卖给土耳其,让他自主嘛。。。

PS,只要能赚钱就行,不必纠结怎么卖。。。
163vip 发表于 2015-12-2 13:46
当时说投标的时候可以授权在土开一条生产线吧?
土鸡还有爱抚石榴的组装线呢,丫的拿到啥核心技术,升级发展出什么自我型号了没呢?
这又不算什么高技术。美帝的导弹把自己的自动应答器修改一下而已。
我们和土鸡是萌友,土鸡还装备了我们的卫士火箭弹。
必须是萌友,还是世界上唯一一个公开支持东突的萌友
pafupafu 发表于 2015-12-2 14:28
土鸡还有爱抚石榴的组装线呢,丫的拿到啥核心技术,升级发展出什么自我型号了没呢?
我跟你说,你就算把核心技术告诉突厥人,他那水平也造不出像样的导弹。基础工业差的太远。TB不愿意转让核心技术是怕泄密让美国人知道。
赞赞又不用给钱…
土鸡也有专家?
nwlll 发表于 2015-12-2 14:37
必须是萌友,还是世界上唯一一个公开支持东突的萌友
亲人遍天下。
扯淡,买了再讲,就是个乌眼鸡
163vip 发表于 2015-12-2 14:37
我跟你说,你就算把核心技术告诉突厥人,他那水平也造不出像样的导弹。基础工业差的太远。TB不愿意转让核 ...
你这个说的我云里雾里,

要说我们要卖红酒,那就是这件事情不太牵涉到损害我们的核心机密,

如果怕损害核心机密,那就根本不会卖,如DF-XX(8x年代那时的油大户除外),

再说被美国知道核心技术,这个不存在,MD技术水平高我们不少,

他们像大学教授,我们大学生水平,担心泄密个啥?

估计最担心泄密的是将技术被土鸡搞定,他们在克隆,损害我们的商业利益而已,

因为有远程防空技术的法国/俄罗斯/美国几个国家,他们要价比我们高得多,我们不担心,

但是如果被土鸡掌握,有可能我们就没得生意做了,因为他们有YSL优势,价格又不比我们高
jt841013 发表于 2015-12-2 12:37
我们和土鸡是萌友,土鸡还装备了我们的卫士火箭弹。
狗 屁 盟友,土耳其无非也就是把解放军根本瞧不上眼的卫士多管火箭系统和从红旗2发展而来的B601、B611战术弹道导弹接盘了而已。发言之前过过脑子,别给赠送你ID的那哥们丢人!
JFMaverick 发表于 2015-12-2 13:43
老ID不带这样卖萌的。。。买了火箭炮就是“盟友”?……请复习新闻里常提的与各国的各种“伙伴关系”,好 ...
他的ID是别人不玩了送给他的,别看是老ID,心智跟原来那位没法比。
chenqin 发表于 2015-12-2 08:55
兔子主要还是去做个广告的,想抢这份单子本来就不是容易事,现在土鸡急了,但当初不买现在就是出双倍的价钱 ...
广告,告诉宵小哥也是有能力保护你们的,跟哥后面好好的搞丝绸之路~~~
jt841013 发表于 2015-12-2 12:37
我们和土鸡是萌友,土鸡还装备了我们的卫士火箭弹。
是挺萌的   

土鸡也就是卖个乖而已。
莫说没有买,得罪了天朝,也就是口头上给天朝一个安慰。即使买了,也绝对会一口咬定是基于性能,而不是基于价格,而做出购买决定的
树挂熊 发表于 2015-12-2 12:59
楼上有说朋友的,国家之间只有利益哪有朋友 再说了,你见过朋友到处在你家给恐怖分子发护照的?
你搞错了吧?土鸡也是恐怖爆炸受害者。
而且埃尔多安还受邀访新疆的。
管子与墨子 发表于 2015-12-2 13:40
逗我呢?,,,,还盟友,,支持东突可是他干的啊!!
没有证据证明土鸡支持东突吧?就连我们政府也没有在公开场合发表声明说土鸡支持东突。只是网上谣言。
nwlll 发表于 2015-12-2 14:37
必须是萌友,还是世界上唯一一个公开支持东突的萌友
公开支持从何而来?我们政府从未在公开声明中点名土耳其支持东突。
没有证据证明土鸡支持东突吧?就连我们政府也没有在公开场合发表声明说土鸡支持东突。只是网上谣言。
那你拿出证据证明是盟友吧。
既然没有买,那么夸几句也算聊胜于无!
管子与墨子 发表于 2015-12-2 18:54
那你拿出证据证明是盟友吧。
你这个刚注册没两天的新人故意抬杠是不是?