治理雾霾很简单,关停并转,关掉大量小污染企业

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 22:08:00
然后要求大企业投入巨资进行环保设备配置以及进行环保技术革新。
以钢铁厂而言,全球有哪个国家像中国一样小企业遍地开的?
韩国有多少个钢企?
日本有多少个钢企?
韩国有多少个火力发电厂?
日本有多少个火力发电厂?
韩国有多少小化工厂?
日本有多少小化工厂?
要是中国的火力发电都达到外高桥的火力发电的能耗水准?
钢铁企业大了,达到日本韩国企业的能耗标准很难?
化工企业大了,达到日本韩国企业能耗标准很难?
冬季取暖企业由几个大公司负责,这几家大公司提高能耗效率很难?
中国的污染的主要问题在于产业结构散乱,小企业众多,大企业的市场相当被小企业抢走,小企业规模就那么一点,人家投资环保要花很多钱人家肯吗?
反过来说大企业家大业大,花钱建环保设施那就不是一个事。
这是经济学上的规模效应的简单体现,即固定资产投资往往是一个定值,规模越大,固定资产投资所占比例越小。
所以,解决雾霾本来不难,问题在于关停并转需要政府强力干预企业的运营,强力干预市场?
慢着,中国不是说要让市场发挥决定性作用吗?
中国不是要千方百计减少政府干预吗?
让市场发挥决定性作用,减少政府干预怎么能够关停并转小污染企业呢?
让市场决定吧。
但小污染企业在市场上可以赚钱啊,人家干嘛要自己关停呢?
所以,还是让市场决定中国的环境污染越来越严重吧。然后要求大企业投入巨资进行环保设备配置以及进行环保技术革新。
以钢铁厂而言,全球有哪个国家像中国一样小企业遍地开的?
韩国有多少个钢企?
日本有多少个钢企?
韩国有多少个火力发电厂?
日本有多少个火力发电厂?
韩国有多少小化工厂?
日本有多少小化工厂?
要是中国的火力发电都达到外高桥的火力发电的能耗水准?
钢铁企业大了,达到日本韩国企业的能耗标准很难?
化工企业大了,达到日本韩国企业能耗标准很难?
冬季取暖企业由几个大公司负责,这几家大公司提高能耗效率很难?
中国的污染的主要问题在于产业结构散乱,小企业众多,大企业的市场相当被小企业抢走,小企业规模就那么一点,人家投资环保要花很多钱人家肯吗?
反过来说大企业家大业大,花钱建环保设施那就不是一个事。
这是经济学上的规模效应的简单体现,即固定资产投资往往是一个定值,规模越大,固定资产投资所占比例越小。
所以,解决雾霾本来不难,问题在于关停并转需要政府强力干预企业的运营,强力干预市场?
慢着,中国不是说要让市场发挥决定性作用吗?
中国不是要千方百计减少政府干预吗?
让市场发挥决定性作用,减少政府干预怎么能够关停并转小污染企业呢?
让市场决定吧。
但小污染企业在市场上可以赚钱啊,人家干嘛要自己关停呢?
所以,还是让市场决定中国的环境污染越来越严重吧。
何不食肉糜?!
胡温时代都不敢关,
就现在这个发展速度,光关河北省的不都闹起来来了么?
lava_fish 发表于 2015-12-1 23:36
胡温时代都不敢关,
就现在这个发展速度,光关河北省的不都闹起来来了么?
所以,这个需要政府介入,政府介入可以给损失方一定的经济补偿,这个当年日本九州是煤基地,现在是半导体基地,当年日本政府就在一边补偿的情况下关停煤企,并引导人们投资半导体等新科技。
现在传统产业大量的破产停产半停产,其实正是政府介入的好时机。
nmd 发表于 2015-12-1 23:34
何不食肉糜?!
关停并转,你以为钢铁产量,化工产量,发电量会下降是吧?
从GDP总值的角度根本就不会减少。
存准率世界第一 发表于 2015-12-1 23:51
所以,这个需要政府介入,政府介入可以给损失方一定的经济补偿,这个当年日本九州是煤基地,现在是半导体 ...
嘛,这届政府崇尚私有经济,反对政府主导。
外加人家京津冀画圈,发展半导体这种高大上的东西自然要留给北京,所以河北基本不用去想这个问题。
又是楼主发垃圾帖,雾霾最大的污染源就是汽车,你把车卖了,坐自行车吧,做到这点在说别的。还有,发电使用最多的是煤,你把空调买了,热水器扔了,也许就不需要煤发电了,空气会好很多。

seyyzc 发表于 2015-12-2 00:18
又是楼主发垃圾帖,雾霾最大的污染源就是汽车,你把车卖了,坐自行车吧,做到这点在说别的。还有,发电使用 ...


汽车问题解决起来也很简单,我以前说过的
大力发展公共交通,限制私家车出行
简单的办法就是上下班高峰期只留一个车道给私家车,其余车道全部留给公交车。
私家车进入公交车车道,重罚。
从能源和环保的角度来说,公交车是最节能,环保的
发电用煤我主贴说了,强制发电厂达到外高桥的技术水准,限期达不到的淘汰,外高桥发电厂的污染排放比天然气发电排放还少。
seyyzc 发表于 2015-12-2 00:18
又是楼主发垃圾帖,雾霾最大的污染源就是汽车,你把车卖了,坐自行车吧,做到这点在说别的。还有,发电使用 ...


汽车问题解决起来也很简单,我以前说过的
大力发展公共交通,限制私家车出行
简单的办法就是上下班高峰期只留一个车道给私家车,其余车道全部留给公交车。
私家车进入公交车车道,重罚。
从能源和环保的角度来说,公交车是最节能,环保的
发电用煤我主贴说了,强制发电厂达到外高桥的技术水准,限期达不到的淘汰,外高桥发电厂的污染排放比天然气发电排放还少。
lava_fish 发表于 2015-12-1 23:55
嘛,这届政府崇尚私有经济,反对政府主导。
外加人家京津冀画圈,发展半导体这种高大上的东西自然要留给 ...
所以这届班子的理念是有巨大问题的。
存准率世界第一 发表于 2015-12-2 00:26
汽车问题解决起来也很简单,我以前说过的
大力发展公共交通,限制私家车出行
简单的办法就是上下班高 ...
靠,这谁不知道?要你来提醒?时间啊时间,这需要多少年才能做得到?你想整个中国出现大混乱吗?典型的纸上谈兵。是不是脚瘸了要截肢治疗啊。
白日放歌夕纵酒
对镜方知已白头
欲将木剑走龙蛇
忍看重霾锁神州
美人如花隔云端
A   V片里寻温柔
书生但凭一支笔
要把狂澜猛然收
谁说汽车是污染大户,这是栽赃好不好
汽车问题解决起来也很简单,我以前说过的
大力发展公共交通,限制私家车出行
简单的办法就是上下班高 ...
你说的有道理,为了和说你发垃圾贴的唱反调,专门支持你一下
又是楼主发垃圾帖,雾霾最大的污染源就是汽车,你把车卖了,坐自行车吧,做到这点在说别的。还有,发电使用 ...
一说汽车污染就偷换概念成私家车

汽车里面污染最大的是那些运货的柴油大货车好不好

既“我比设计师聪明”系列之后,“我比政治局聪明”系列新鲜出炉。

nmd 发表于 2015-12-2 08:01
既“我比设计师聪明”系列之后,“我比政治局聪明”系列新鲜出炉。


那你的意思就是应该说我对设计没有意见,我对政治局决策没有意见?
你是木偶吗?
nmd 发表于 2015-12-2 08:01
既“我比设计师聪明”系列之后,“我比政治局聪明”系列新鲜出炉。


那你的意思就是应该说我对设计没有意见,我对政治局决策没有意见?
你是木偶吗?

我喜欢打枪 发表于 2015-12-2 07:31
一说汽车污染就偷换概念成私家车

汽车里面污染最大的是那些运货的柴油大货车好不好


勿以恶小而为之。
私家车排放的污染不占主要因素就不要管了?
为什么大众排放造假被昧国重罚?
运货大卡车处理很简单
1,制定国家标准,强制货车必须进行除尘处理,不处理,发现一次,罚款10万元以上
2,制定国家标准,强制货车必须加装废气处理装置,发现不装的或者故意不启动废气处理装置的,发现一起罚10万元以上。
我喜欢打枪 发表于 2015-12-2 07:31
一说汽车污染就偷换概念成私家车

汽车里面污染最大的是那些运货的柴油大货车好不好


勿以恶小而为之。
私家车排放的污染不占主要因素就不要管了?
为什么大众排放造假被昧国重罚?
运货大卡车处理很简单
1,制定国家标准,强制货车必须进行除尘处理,不处理,发现一次,罚款10万元以上
2,制定国家标准,强制货车必须加装废气处理装置,发现不装的或者故意不启动废气处理装置的,发现一起罚10万元以上。
靠,这谁不知道?要你来提醒?时间啊时间,这需要多少年才能做得到?你想整个中国出现大混乱吗?典型的纸 ...
要多少时间?
调整车道,增加公交车道,增加公交车,三个月时间行不行?
污染企业关停并转,半年时间行不行?
看看现政府对污染防治都做了什么?
照他们这样的步骤,污染要到猴年马月?
那你的意思就是应该说我对设计没有意见,我对政治局决策没有意见?
你是木偶吗?
您都能想明白的道理,政治局的人会不明白?
您的那些建议和办法,有可行性吗?有没有考虑过,您的那些建议和办法造成的危害比雾霾还要厉害?
您都能想明白的道理,政治局的人会不明白?
您的那些建议和办法,有可行性吗?有没有考虑过,您的那些建 ...
你老是这样想,脑子就会懒得转,你就会越来越笨。
自信点行不行?
每个人只要独立思考,总有自己独到的一面,不要担心自己的思考没有价值。
一个国家能够不断发展,就是因为每个公民都奉献出自己的独立思考而带来的才智,在这么多才智的基础上,国家的各种制度越来越健全。
政治局才几个人,全国有多少个人?
至于我的想法有什么负面效果,你认为有你就说吧,我们可以探讨,你不说自己的看法,我也就懒得回应了。
存准率世界第一 发表于 2015-12-2 00:26
汽车问题解决起来也很简单,我以前说过的
大力发展公共交通,限制私家车出行
简单的办法就是上下班高 ...
瞎扯淡 那干嘛不全部道路都交给人腿和人力车
勿以恶小而为之。
私家车排放的污染不占主要因素就不要管了?
为什么大众排放造假被昧国重罚?

执行力啊执行力

说起来很简单,没有执行力就然并卵
无知当成个性
存准率世界第一 发表于 2015-12-2 08:14
勿以恶小而为之。
私家车排放的污染不占主要因素就不要管了?
为什么大众排放造假被昧国重罚?
想的太简单,大货车,渣土车基本没几个合格,你罚的结果就是没人干了,最后渣土,垃圾,都没人运,你怎么解决?
存准率世界第一 发表于 2015-12-1 23:53
关停并转,你以为钢铁产量,化工产量,发电量会下降是吧?
从GDP总值的角度根本就不会减少。
GDP下降不了多少,但会造成大量失业。河北的钢厂根本都亏损,但为什么还开工?因为要保就业,要保地方税收
xiaohaibao 发表于 2015-12-2 09:01
想的太简单,大货车,渣土车基本没几个合格,你罚的结果就是没人干了,最后渣土,垃圾,都没人运,你怎么 ...
这个需要政府介入调解  使得达标车辆也有利可图 而不达标亏本
想的太简单,大货车,渣土车基本没几个合格,你罚的结果就是没人干了,最后渣土,垃圾,都没人运,你怎么 ...
让合格的那个厂家的车大卖不就行了,鼓励扶持那个厂家
要多少时间?
调整车道,增加公交车道,增加公交车,三个月时间行不行?
污染企业关停并转,半年时间行 ...
调整车道,增加公交车道三个月搞得定?三年都不行!
时间上来说,任何法规的修改都得出草案讨论吧?得公示吧?得人大表决通过吧?得有过渡期吧?路面得施工吧?得安装配套探头,配备执法人员吧?就算一切顺利这还只是前期,中期的执行力和后期面对铺天盖地的批评投诉乃至罢工罢市罢运还没说呢。
再说了,公示这一关就过不去。受众群体来说,私家车主,货运,客运,各种过境车,公务车,谁会喜欢走独木桥?如果强行通过,那干脆除公交车全禁行算了。
我的心在CD 发表于 2015-12-2 09:03
让合格的那个厂家的车大卖不就行了,鼓励扶持那个厂家
幼稚,出厂合格,难道用10年还是合格?中国大货车都超期服役,都超载,这样司机才能挣到钱。澳洲大车能合格,因为人家司机本身收入就高,不需要超载超期服役拉那么多活收入就很多
zhepro 发表于 2015-12-2 09:03
这个需要政府介入调解  使得达标车辆也有利可图 而不达标亏本
中国渣土车,大货车超标不是因为出厂的问题,而是超载和超期服役的问题。如果你强制报废,不许超载,司机就挣不到钱,你罚款的结果就是没人干货车司机了
xiaohaibao 发表于 2015-12-2 09:11
幼稚,出厂合格,难道用10年还是合格?中国大货车都超期服役,都超载,这样司机才能挣到钱。澳洲大车能合 ...
那提高运输公司的司机工资不就得了
行,关了那些职工去你家吃饭成不。
我的心在CD 发表于 2015-12-2 09:13
那提高运输公司的司机工资不就得了
现在都是个人承包的,都是市场经济又不是政府工,想的真简单,你给提高吗?
xiaohaibao 发表于 2015-12-2 09:14
现在都是个人承包的,都是市场经济又不是政府工,想的真简单,你给提高吗?
降低企业赋税不就行了吗
我的心在CD 发表于 2015-12-2 09:15
降低企业赋税不就行了吗
降低企业税负,地方政府财政没钱了,你怎么解决?
xiaohaibao 发表于 2015-12-2 09:13
中国渣土车,大货车超标不是因为出厂的问题,而是超载和超期服役的问题。如果你强制报废,不许超载,司机 ...
出厂也有造假  还有油品质量 垃圾配件  故意不用后处理等等综合的问题

光靠市场无法调节

必须政府强制力干预  客观上必然要抬高成本  这是全社会应该共同承担的

如果假想于运输行业自行消化 那当然就是你说的结果了
zhepro 发表于 2015-12-2 09:17
出厂也有造假  还有油品质量 垃圾配件  故意不用后处理等等综合的问题

光靠市场无法调节
现在的问题即使出厂合格也没用,运输成本太高,司机只能靠超载和超期服役才能赚钱,超载状态,发动机损耗极高,用不了2年车排放就完蛋
降低企业税负,地方政府财政没钱了,你怎么解决?
中央财政补贴
xiaohaibao 发表于 2015-12-2 09:19
现在的问题即使出厂合格也没用,运输成本太高,司机只能靠超载和超期服役才能赚钱,超载状态,发动机损耗 ...
所以我前面说了 要政府调节 使得达标车辆有利可图
现在的问题即使出厂合格也没用,运输成本太高,司机只能靠超载和超期服役才能赚钱,超载状态,发动机损耗 ...
降低运输成本就行