再來扯輕四代

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:37:29


最近不知怎麼好多貼子都在扯輕四代,我也來講一下我的方案了。

首先,我對四代機是這樣看的

四代機是隱身戰鬥機,因此主要目的必然是進攻用的,而進攻就牽涉兩點,就是油量和彈量,這在需要內置導彈的四代機就是一個嚴重矛盾,因此如果有錢有技術的話輕四代絕對不是一個好選擇,起碼都要有骨頭鷹和肥電那種身板才算合格。

然而,對某些地方而言,他們可能有著一個或多個具潛在威脅性的相鄰國家,對航程要求稍低,但又沒有資金引進中四,或者是因為技術封鎖,無法得到完整的四代機技術,但又需要四代機的威懾力,或者是純粹希望擁有一款自主研發的四代機叫板,然而自已卻連一台中推都搞不到手,或者用途受限制,有發動機在手但不能隨意用,只能做單發中推機甚至只有小推可用(其實就是IDF,F2和FA50那種背景)。

在有限的身板和載荷的前提下要做到盡量多的目的,最有效的方法是配置一台無人僚機作為空中彈藥架,而載人母機則採用大載油小載彈的佈局。

當然,說得上技術受限制的國家,無人機技術也不會過份發達,因此也不一定有能力開發無人僚機。但起碼對於出口國而言,多了一種商業模式,對進口國而言,多了一種可能性。

值得留意的是,兩機加起來的成本不一定比一架重四機便宜,算上營運成本後可能會更高,但這解決了技術限制的問題,而且對於日常訓練和低烈度任務,不一定每次都全派無人和有人機去。在空中攔截反潛機等低速目標時,可只派有人機,攻擊海盜,恐怖分子和有限度邊境衝突時,可只派無人機作火力支援,增加有人和無人機的利用率,有效運用營運成本。\


說完比較高大上的無人僚機方案後,就再說一下比較現實的單機方案。

我的輕四方案,基本沿自IDF和心神的佈局(機身佈局,不考慮氣動,氣動可採用各種方案均可應用以下的構形。)。採用雙小推有兩個原因,一是需要用到輕四部局,證明其在技術引入有限制,中推不一定搞得到手;其次,雖然雙發重量較大,但空間利用率較高,對空間有限的輕四而言,佈局會更加方便。

然後,就是我的輕四構想的最大特點--模組化佈局--為了使有限的身板執行盡量多類型的任務,因此戰機採用大量模組化部件,使之能為針對某種特定任務類型做優化,但又能快速更換模塊,適應另一種任務模式。

在講模組之前,先講一講機身基本結構

1.可以是三角翼,常規或鴨式佈局,看設計時的定位。
2.然後是內油,為了提升航程,沒有「真正意義上的內置彈倉」(詳細後面再講)
3.航電系統和雷達需達到四代水平,具AESA,數據鍊和雲射擊系統
4.機翼設外掛點方便在無需隱身的任務是提高載彈或載油量

然後是模組系統,主要有兩個大模組,分別是側彈倉和機腹彈倉

先說側彈倉,剛才說沒有「真正意義上的內置彈倉」相信嚇了大家一跳,因為我的概念中,側彈倉是外置的。
事實上,其原理類似15SE的保形彈倉,但有一最大不同點,沉默鷹的保形彈倉是在一架完整的飛機上外掛的,而我的輕四方案,側是必須掛上側彈倉才是完整,如果不掛的話,就是一大堆管線和銜接結構露出來。
採用分離式彈倉的主要作用是為了兼顧機動性,航程和載彈量。

基本形的側彈倉體積較小,只能每邊掛一枚格鬥彈和小量內油,做氣動力上的最大優化以犧牲載彈量和航程,主要作為防空和截擊的用途,也為掛載了其它模組而影響機動性的同型機做護航。
另一種側是寬體彈倉,在機身靠後部份,本應收窄改善氣流的部份改為垂直,在稍微影響機動性和風阻的前提下,創造了一個額外的空間,這個空間可多掛每邊一枚格鬥彈變成四枚格鬥彈,或放棄內置格鬥彈,變成掛兩枚中距彈或對地\對海導彈。也可選擇把後部彈倉的空間換成內油,變成大載油雙格鬥彈的佈局。這佈局如果不配合機腹彈倉沒甚麼用,但起碼提供了一種戰術機動性,就多了一線生存和作戰的空間。

然後是機腹彈倉,參考IDF,由於機動較小,難以像T50那樣把發動機中間的空間變成彈倉,但可效法IDF,把中間變成半埋掛架,前後共掛兩枚超視距或反艦導彈。
如果無需使用半埋掛架的話,可用蓋板把半埋掛架封掉,改善隱身性
如果需要轟炸大量對海目標,像哭泣國的馬島海戰的話,可掛載一個沉默蟲那樣的外置隱身彈倉,掛載三枚反艦導彈。隱身彈倉為可拋式設計。

組合使用:

1.日常巡邏
機腹彈倉-封閉隱身
側彈倉-大型彈倉,兩枚格鬥彈+大內油
機翼掛架-無隱身需要-兩枚格鬥彈\中距彈;有隱身需要-不掛

2.攔截敵機
機腹彈倉-半埋掛架掛兩枚中距\超視距彈
側彈倉-標准彈倉-兩枚格鬥彈
機翼-不掛

3.攻擊敵艦隊
主要火力
機腹彈倉-外掛彈倉三枚反艦彈,半埋掛架封閉
側彈倉-大型彈倉,兩枚反艦彈
機翼-不掛

多功能護航
機腹彈倉-半埋掛架-反艦彈/中距彈各一
側彈倉-大型彈倉,四枚格鬥彈

高隱身多功能護航
機腹彈倉-外掛彈倉反艦彈/中距彈共三枚,半埋掛架封閉,打完反艦後把彈倉拋掉
側彈倉-標准彈倉-兩枚格鬥彈

隱身重火力
機腹彈倉-外掛彈倉反艦彈/中距彈共三枚,半埋掛架反艦彈/中距彈共兩枚,打完反艦後把彈倉拋掉
側彈倉-大型彈倉,兩枚反艦彈/四枚格鬥彈

非隱身重火力
機腹彈倉-外掛彈倉反艦彈/中距彈共三枚,半埋掛架反艦彈/中距彈共兩枚,打完反艦後把彈倉拋掉
側彈倉-大型彈倉,兩枚反艦彈/四枚格鬥彈
機翼:掛滿

最近不知怎麼好多貼子都在扯輕四代,我也來講一下我的方案了。

首先,我對四代機是這樣看的

四代機是隱身戰鬥機,因此主要目的必然是進攻用的,而進攻就牽涉兩點,就是油量和彈量,這在需要內置導彈的四代機就是一個嚴重矛盾,因此如果有錢有技術的話輕四代絕對不是一個好選擇,起碼都要有骨頭鷹和肥電那種身板才算合格。

然而,對某些地方而言,他們可能有著一個或多個具潛在威脅性的相鄰國家,對航程要求稍低,但又沒有資金引進中四,或者是因為技術封鎖,無法得到完整的四代機技術,但又需要四代機的威懾力,或者是純粹希望擁有一款自主研發的四代機叫板,然而自已卻連一台中推都搞不到手,或者用途受限制,有發動機在手但不能隨意用,只能做單發中推機甚至只有小推可用(其實就是IDF,F2和FA50那種背景)。

在有限的身板和載荷的前提下要做到盡量多的目的,最有效的方法是配置一台無人僚機作為空中彈藥架,而載人母機則採用大載油小載彈的佈局。

當然,說得上技術受限制的國家,無人機技術也不會過份發達,因此也不一定有能力開發無人僚機。但起碼對於出口國而言,多了一種商業模式,對進口國而言,多了一種可能性。

值得留意的是,兩機加起來的成本不一定比一架重四機便宜,算上營運成本後可能會更高,但這解決了技術限制的問題,而且對於日常訓練和低烈度任務,不一定每次都全派無人和有人機去。在空中攔截反潛機等低速目標時,可只派有人機,攻擊海盜,恐怖分子和有限度邊境衝突時,可只派無人機作火力支援,增加有人和無人機的利用率,有效運用營運成本。\


說完比較高大上的無人僚機方案後,就再說一下比較現實的單機方案。

我的輕四方案,基本沿自IDF和心神的佈局(機身佈局,不考慮氣動,氣動可採用各種方案均可應用以下的構形。)。採用雙小推有兩個原因,一是需要用到輕四部局,證明其在技術引入有限制,中推不一定搞得到手;其次,雖然雙發重量較大,但空間利用率較高,對空間有限的輕四而言,佈局會更加方便。

然後,就是我的輕四構想的最大特點--模組化佈局--為了使有限的身板執行盡量多類型的任務,因此戰機採用大量模組化部件,使之能為針對某種特定任務類型做優化,但又能快速更換模塊,適應另一種任務模式。

在講模組之前,先講一講機身基本結構

1.可以是三角翼,常規或鴨式佈局,看設計時的定位。
2.然後是內油,為了提升航程,沒有「真正意義上的內置彈倉」(詳細後面再講)
3.航電系統和雷達需達到四代水平,具AESA,數據鍊和雲射擊系統
4.機翼設外掛點方便在無需隱身的任務是提高載彈或載油量

然後是模組系統,主要有兩個大模組,分別是側彈倉和機腹彈倉

先說側彈倉,剛才說沒有「真正意義上的內置彈倉」相信嚇了大家一跳,因為我的概念中,側彈倉是外置的。
事實上,其原理類似15SE的保形彈倉,但有一最大不同點,沉默鷹的保形彈倉是在一架完整的飛機上外掛的,而我的輕四方案,側是必須掛上側彈倉才是完整,如果不掛的話,就是一大堆管線和銜接結構露出來。
採用分離式彈倉的主要作用是為了兼顧機動性,航程和載彈量。

基本形的側彈倉體積較小,只能每邊掛一枚格鬥彈和小量內油,做氣動力上的最大優化以犧牲載彈量和航程,主要作為防空和截擊的用途,也為掛載了其它模組而影響機動性的同型機做護航。
另一種側是寬體彈倉,在機身靠後部份,本應收窄改善氣流的部份改為垂直,在稍微影響機動性和風阻的前提下,創造了一個額外的空間,這個空間可多掛每邊一枚格鬥彈變成四枚格鬥彈,或放棄內置格鬥彈,變成掛兩枚中距彈或對地\對海導彈。也可選擇把後部彈倉的空間換成內油,變成大載油雙格鬥彈的佈局。這佈局如果不配合機腹彈倉沒甚麼用,但起碼提供了一種戰術機動性,就多了一線生存和作戰的空間。

然後是機腹彈倉,參考IDF,由於機動較小,難以像T50那樣把發動機中間的空間變成彈倉,但可效法IDF,把中間變成半埋掛架,前後共掛兩枚超視距或反艦導彈。
如果無需使用半埋掛架的話,可用蓋板把半埋掛架封掉,改善隱身性
如果需要轟炸大量對海目標,像哭泣國的馬島海戰的話,可掛載一個沉默蟲那樣的外置隱身彈倉,掛載三枚反艦導彈。隱身彈倉為可拋式設計。

組合使用:

1.日常巡邏
機腹彈倉-封閉隱身
側彈倉-大型彈倉,兩枚格鬥彈+大內油
機翼掛架-無隱身需要-兩枚格鬥彈\中距彈;有隱身需要-不掛

2.攔截敵機
機腹彈倉-半埋掛架掛兩枚中距\超視距彈
側彈倉-標准彈倉-兩枚格鬥彈
機翼-不掛

3.攻擊敵艦隊
主要火力
機腹彈倉-外掛彈倉三枚反艦彈,半埋掛架封閉
側彈倉-大型彈倉,兩枚反艦彈
機翼-不掛

多功能護航
機腹彈倉-半埋掛架-反艦彈/中距彈各一
側彈倉-大型彈倉,四枚格鬥彈

高隱身多功能護航
機腹彈倉-外掛彈倉反艦彈/中距彈共三枚,半埋掛架封閉,打完反艦後把彈倉拋掉
側彈倉-標准彈倉-兩枚格鬥彈

隱身重火力
機腹彈倉-外掛彈倉反艦彈/中距彈共三枚,半埋掛架反艦彈/中距彈共兩枚,打完反艦後把彈倉拋掉
側彈倉-大型彈倉,兩枚反艦彈/四枚格鬥彈

非隱身重火力
機腹彈倉-外掛彈倉反艦彈/中距彈共三枚,半埋掛架反艦彈/中距彈共兩枚,打完反艦後把彈倉拋掉
側彈倉-大型彈倉,兩枚反艦彈/四枚格鬥彈
機翼:掛滿
严重支持轻型丝带


没指望的技术设想,也许可以参照瑞典萨博2020机的发展思路看看或者除非是飞翼布局的机,可以放宽内油和弹仓的设置,否则都没洗

没指望的技术设想,也许可以参照瑞典萨博2020机的发展思路看看或者除非是飞翼布局的机,可以放宽内油和弹仓的设置,否则都没洗
轻四这小东西好像是我开始的
比较新颖的思路,配个图就更好了,看了两遍才看明白。
几个问题:
1、可更换的侧弹仓毕竟增加了死重(即便是只带1枚格斗弹的轻便型),相比固定式的侧弹仓,增重一二百千克估计是有了。。。
2、能带3枚反舰弹的茧式弹仓真是闻所未闻,国际虫那么大的弹仓能带一枚导弹就不错了。。。
开起来很费脑子,如果能够画三维图后这就算一个简图也能一目了然。
繁体字一起的话,看起来很累。
实际上导弹本身体积并不大,占用的空间也不是很多。轻四缺少的是规则的空间,而不是空间

某某某某 发表于 2015-11-29 02:54
轻四这小东西好像是我开始的
是陸總開始的

CVN福特 发表于 2015-11-29 02:56
比较新颖的思路,配个图就更好了,看了两遍才看明白。
几个问题:
1、可更换的侧弹仓毕竟增加了死重(即 ...


圖渣,求大神幫忙
可換彈倉的掛架安裝點實際上仍在機身上,可換的部份是掛架/油箱和倉蓋

茧式弹仓是因為我實在沒找到隱身蟲的數據,然後根據尺寸隨意編的…
CVN福特 发表于 2015-11-29 02:56
比较新颖的思路,配个图就更好了,看了两遍才看明白。
几个问题:
1、可更换的侧弹仓毕竟增加了死重(即 ...


圖渣,求大神幫忙
可換彈倉的掛架安裝點實際上仍在機身上,可換的部份是掛架/油箱和倉蓋

茧式弹仓是因為我實在沒找到隱身蟲的數據,然後根據尺寸隨意編的…


鹘鹰1.0的外形等比缩小, 用2台岷山/或1台泰山发动机, 机腹保形挂2枚中距, 翼梢2枚格斗..

鹘鹰1.0的外形等比缩小, 用2台岷山/或1台泰山发动机, 机腹保形挂2枚中距, 翼梢2枚格斗..
支持下创意,我觉得无人僚机方案比较现实,第二种方案的话,主要是可拆卸弹仓为了保证结构强度,可能会增大不少重量,或者可以考虑侧弹仓和现在一样是内置的,而机腹弹仓可拆卸。


总设计三四万块钱的车有意思?谁家咬咬牙不能再拿几万买个更好的?有本事的弄成奇瑞qq,没本事的赞出个老年电动代步车。上街了就是祸害。

总设计三四万块钱的车有意思?谁家咬咬牙不能再拿几万买个更好的?有本事的弄成奇瑞qq,没本事的赞出个老年电动代步车。上街了就是祸害。
Kin_Fung 发表于 2015-11-29 07:22
是陸總開始的
我是说最近。。。。。
最想说的是——繁体字看着好费眼神!
......
空中补弹和空中加油的问题是相同的,
伙伴加油难度低些
得把FWS-15妥妥的搞出来,其他都好说。。。
这繁体的看着真累,看不完啊眼花了
品天里炎 发表于 2015-11-29 08:51
......
空中补弹和空中加油的问题是相同的,
伙伴加油难度低些
而定向能是可以对抗的

Kin_Fung 发表于 2015-11-29 07:25
圖渣,求大神幫忙
可換彈倉的掛架安裝點實際上仍在機身上,可換的部份是掛架/油箱和倉蓋


不管你这个侧弹仓结构如何,只要是可拆卸的,那么为了保证强度和空间,必然要比一体化设计多耗费材料,这就是多出来的结构重量。
至于为了多用途是否值得牺牲这点重量和机动性,就要看增重是多是少了。。。
Kin_Fung 发表于 2015-11-29 07:25
圖渣,求大神幫忙
可換彈倉的掛架安裝點實際上仍在機身上,可換的部份是掛架/油箱和倉蓋


不管你这个侧弹仓结构如何,只要是可拆卸的,那么为了保证强度和空间,必然要比一体化设计多耗费材料,这就是多出来的结构重量。
至于为了多用途是否值得牺牲这点重量和机动性,就要看增重是多是少了。。。
最近的火热的确是某大那型轻型丝带带起来的节奏。。
你弄个繁体字看着烦死了。 又不是香港人,台湾人。
先支持一下原创,小机的弹仓还想带两枚反舰导弹,是不是有点太不现实了。
繁体字应该叫烦体字,好烦人。
2015-11-29 15:26 上传

2015-11-29 15:33 上传

对4代机而言,轻型是效费比最差的选择,使用成本反而要高于中型以上,所以4代无轻型..
......
空中补弹和空中加油的问题是相同的,
伙伴加油难度低些
空中补弹?没搞错吧?
这样的轻型机只能想法保型挂载,搞内弹舱压根没有空间,重量上也承受不起,但搞出来的话,战斗力其实很渣,并且由于太小,没有升级空间,效费比很低
空中补弹?没搞错吧?
碉堡了,空中补弹,为毛不搞CEC 呢?直接有母库机发射,然后隐身战斗机中继制导。如果射程不够,就加装助推火箭就行了,采用类似于紫苑的通用弹体设计。
同意楼上的说法,那就搞低成本轻型隐身战机,内挂格斗弹。主要是掩护大型母库机战斗。
和我之前的设想一样,我的帖子秒沉。
空中补弹?没搞错吧?
導彈直接射進另一架飞机裡?
導彈直接射進另一架飞机裡?
难道中出还有别名叫补弹?
甚麼空中補彈………我就是在講數據鍊雲射擊A射B導,別想那麼多了…………

還有,吐糟煩體字的,我就是港兔一枚,打煩體字是一件很合理的事…
难道中出还有别名叫补弹?
這別名以后只用在四代机身上,
我只告訴你,別告訴其他人。
HH-9AA 发表于 2015-11-29 15:43
对4代机而言,轻型是效费比最差的选择,使用成本反而要高于中型以上,所以4代无轻型..
輕四的主要需求是繞過技術限制和單機成本較低。對大流氓等有高烈度需求的國家而言效費比並不高,但對能力有限的國家而言當個看板娘還是有作為的。像航母那樣,地球人都知到航媽愈大效費比愈高,但為甚麼一大堆歐洲國家,還有巴西,阿根廷和泰國還在搞輕航母?因為確實是沒那個錢啊,只能有多少錢辦多少事。
2015-11-29 19:09 上传




說明一下,黑色是機體本身

紅色是固定蓋板,為了減輕重量,空優模式時後彈架被拆掉,機身後部本來預留給導彈的位置用蓋板封掉。

藍色是這彈倉門,打開讓導彈申出來

綠式是內置掛架

橙色是導彈本體



然後是大型彈倉模式



紅色是保形彈倉蓋,其它不變

可從俯視圖看到,再裝上大型導彈後,導彈的一部份已突出來原來的機身和彈倉封蓋之外,因此,在後半彈倉增加了一個保形彈倉蓋,包裹著突出在原來機身之外的彈身,並在彈倉蓋上設有可與原機身彈倉門對接的倉門。

這設計除了可減少可拆卸部件的體績,減輕重量外,還可把保形彈倉的接縫線後移,減少接縫對正面RCS的影響

然後是大型彈倉模式

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2015-11-29 19:17 上传



紅色是保形彈倉蓋,其它不變

可從俯視圖看到,再裝上大型導彈後,導彈的一部份已突出來原來的機身和彈倉封蓋之外,因此,在後半彈倉增加了一個保形彈倉蓋,包裹著突出在原來機身之外的彈身,並在彈倉蓋上設有可與原機身彈倉門對接的倉門。

這設計除了可減少可拆卸部件的體績,減輕重量外,還可把保形彈倉的接縫線後移,減少接縫對正面RCS的影響
而無人機彈藥架方面,我不認同大型武庫機,因為大型機如要跟空優機一同進入空戰領域的話就是一靶子,就是能防了十發,被打中一發就立即整個中隊變成有槍無彈。

我更傾向於無人機和有人機做一對一配對,而且是共用平台的同型無人機,這樣在配合自動編隊系統後,無人機能跟著母機一同衝入戰區搞高機動甚至跟在有人機後面一同做格鬥
Kin_Fung 发表于 2015-11-29 18:57
甚麼空中補彈………我就是在講數據鍊雲射擊A射B導,別想那麼多了…………

還有,吐糟煩體字的,我就是港 ...
欢迎香港的朋友~~ 部分人像我看繁体字没问题,也有部分人爱看简体的,如果字多的主题帖的话,发帖的时候在网上在线转换一下挺方便的
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