军事专家:中国军改绝非照抄外军模式 “四总部只留总参 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 15:31:39
2015年11月24日至26日,中央军委召开改革工作会议,部署深化国防和军队改革任务。这次会议,标志着深化国防和军队改革进入全面展开,国际舆论对此高度关注。对于一些媒体报道,中国照抄照搬美军模式,11月27日,军事专家接受《环球时报》采访时给予批驳,表示肯定不是照搬照抄外军,借鉴了外军一些先进经验,我们走的是中国特色的强军之路。

外媒“中国军改向美军看齐”是夸大其词

当地时间11月26日,俄罗斯卫星网引述俄罗斯专家的分析称,中国实行的改革中很多都是在效仿2008年俄罗斯实行的“新彻底改变俄军面貌”改革。在此前,美日媒体都称,中国军队此次改革效仿了美军的做法,中国军队将向美军看齐。

11月27日,军事专家赵小卓对《环球时报》记者表示,这种说法都是夸大其词,中国的军队改革肯定不是照搬美国也不是俄罗斯。赵小卓说,“一个很明显的标志是,我们坚持党对军队的绝对领导,这次从军委总部体制改为实行军委多部门制,不仅没有削弱党对军队的绝对领导,反而更强化了党对军队的绝对领导。

同时,我们并不否认借鉴了世界上其它国家的先进经验。赵小卓进一步解释说,因为联合作战有些国家走在我们前面,我们是后发,所以需要借鉴。不过他强调,“借鉴不等于是走他们的路,借鉴有益做法,结合中国实际进行转化,为我所用。”

这轮改革围绕推进领导掌握部队和高效指挥部队有机统一,形成军委管总、战区主战、军种主建的格局,这方面通过一系列体制设计和制度安排,强化了军委的集中统一领导;另一方面在军委统一领导指挥下,把军队建设和作战指挥适度分离,构建作战指挥和领导管理两大体系。“美国人认为,这是跟他们学的,但事实上这是军队发展到一定程度的必然产物,不能说美国有小汽车,中国也有,中国就是抄袭。”

裁军30万困难肯定会有 已早有准备

此外,国际媒体在对中国军改进行高度关注的同时提出一些疑惑,认为此次改革伤筋动骨会带来军心不稳定。11月27日,新加坡《联合早报》称,裁军30万裁军会牵动到很多既得利益,必然会有困难,但不得不做。

对此,赵小卓表示,困难肯定会有,改革是利益的调整,打破旧有的格局,对很多人的个人利益有影响,这个时候要把握好党的利益、军队利益和个人利益三者之间的关系,处理好这个关系。改革和发展的关系,好像一辆汽车,平稳前行是发展,改革则是修理发动机,目的在于使它动力更强,跑得更快。“ 改革对正常运行会造成一定影响。这是客观情况,我们早就预料到这个情况,并且这次改革提前做了很多接续工作,适应了世界新军事革命和现代战争的内在要求。”赵小卓表示。

赵小卓的说明有利于进一步打消外界疑虑。现在是2015年,此次改革的时间表设定在2020年完成,中国军队改革用5年时间分阶段进行,使得整个过程平稳有序。

军改重点在结构调整 裁军30万“有减有增”

11月27日,国防部举行深化国防和军队改革专题新闻发布会,国防部发言人杨宇军说,这轮改革在优化军委机关职能配置和机构设置上采取了一系列重大举措。“调整军委总部体制,实行军委多部门制,突出核心职能、整合相近职能、加强监督职能、充实协调职能,同时下放具体事权,大量压缩机构数量和人员编制,大幅度减少直属单位。这样调整,使军委机关职能配置更加合理,工作运行更加高效。”

对此,赵小卓说,从军委机关做起是与此前多次改革最不同的地方,这也说明此次改革的重点是体系的重塑。“此前更多的是裁减规模,此次更多的是调结构。结构调整包括,军委总部调整,成立陆军领导机构,重新划设战区等一系列举措。”

对于裁军30万外界也存在一些片面理解,赵小卓说,此次裁减人员不单单是减,而且有增有减,明面是数字变化,实际上结构变化和力量变化。“有些力量要抑制增长,和作战关系不大,或者非战斗人员,一些机构要裁撤。有些地方要加强,和未来信息化战争高度相关的。”

杨宇军也表示,这轮改革坚持自上而下、分步实施,统筹推进各阶段改革任务。军委机关带头精简,以实际行动为全军调整改革作出好样子。

“我认为,这种改革模式好比盖房子,四梁八柱搭建起来,也就是说最先是结构的搭建,然后是房间设置,最后是家具充实。这在改革中就意味着军委领导指挥体制,陆军领导机构,军种领导体制以及战区联合作战体制的有序建立。”赵小卓解释。

在专题发布会上,杨宇军也介绍了这轮改革在健全军种领导管理体制上的举措。 杨宇军说,“主要是组建了陆军领导机构。陆军是我军的一支重要力量,过去陆军领导职能主要由四总部代行。”

赵小卓解释,陆军领导机构的成立主要是负责陆军的顶层设计、规划、建设和发展,这有利于陆军长远发展,并达到更好的专业化。

港媒报道称“四总部将只留总参” 专家批驳不实传言

近日来,国际媒体纷纷转引一家港媒此前报道称,总参谋部,总政治部,总后勤部以及总装备部中只有总参谋部被留下的,其余三大总部的职能被总参谋部和国防部吸收。

对此,赵小卓也进行了批驳,“这种说法是不准确的。军委多部门制这种新的体制不是四总部体制,是从军委总部体制改为军委多部门制,这些部门是中央军委的执行部门和服务部门,为中央军委决策提供建议。”
http://news.qq.com/a/20151128/013419.htm2015年11月24日至26日,中央军委召开改革工作会议,部署深化国防和军队改革任务。这次会议,标志着深化国防和军队改革进入全面展开,国际舆论对此高度关注。对于一些媒体报道,中国照抄照搬美军模式,11月27日,军事专家接受《环球时报》采访时给予批驳,表示肯定不是照搬照抄外军,借鉴了外军一些先进经验,我们走的是中国特色的强军之路。

外媒“中国军改向美军看齐”是夸大其词

当地时间11月26日,俄罗斯卫星网引述俄罗斯专家的分析称,中国实行的改革中很多都是在效仿2008年俄罗斯实行的“新彻底改变俄军面貌”改革。在此前,美日媒体都称,中国军队此次改革效仿了美军的做法,中国军队将向美军看齐。

11月27日,军事专家赵小卓对《环球时报》记者表示,这种说法都是夸大其词,中国的军队改革肯定不是照搬美国也不是俄罗斯。赵小卓说,“一个很明显的标志是,我们坚持党对军队的绝对领导,这次从军委总部体制改为实行军委多部门制,不仅没有削弱党对军队的绝对领导,反而更强化了党对军队的绝对领导。

同时,我们并不否认借鉴了世界上其它国家的先进经验。赵小卓进一步解释说,因为联合作战有些国家走在我们前面,我们是后发,所以需要借鉴。不过他强调,“借鉴不等于是走他们的路,借鉴有益做法,结合中国实际进行转化,为我所用。”

这轮改革围绕推进领导掌握部队和高效指挥部队有机统一,形成军委管总、战区主战、军种主建的格局,这方面通过一系列体制设计和制度安排,强化了军委的集中统一领导;另一方面在军委统一领导指挥下,把军队建设和作战指挥适度分离,构建作战指挥和领导管理两大体系。“美国人认为,这是跟他们学的,但事实上这是军队发展到一定程度的必然产物,不能说美国有小汽车,中国也有,中国就是抄袭。”

裁军30万困难肯定会有 已早有准备

此外,国际媒体在对中国军改进行高度关注的同时提出一些疑惑,认为此次改革伤筋动骨会带来军心不稳定。11月27日,新加坡《联合早报》称,裁军30万裁军会牵动到很多既得利益,必然会有困难,但不得不做。

对此,赵小卓表示,困难肯定会有,改革是利益的调整,打破旧有的格局,对很多人的个人利益有影响,这个时候要把握好党的利益、军队利益和个人利益三者之间的关系,处理好这个关系。改革和发展的关系,好像一辆汽车,平稳前行是发展,改革则是修理发动机,目的在于使它动力更强,跑得更快。“ 改革对正常运行会造成一定影响。这是客观情况,我们早就预料到这个情况,并且这次改革提前做了很多接续工作,适应了世界新军事革命和现代战争的内在要求。”赵小卓表示。

赵小卓的说明有利于进一步打消外界疑虑。现在是2015年,此次改革的时间表设定在2020年完成,中国军队改革用5年时间分阶段进行,使得整个过程平稳有序。

军改重点在结构调整 裁军30万“有减有增”

11月27日,国防部举行深化国防和军队改革专题新闻发布会,国防部发言人杨宇军说,这轮改革在优化军委机关职能配置和机构设置上采取了一系列重大举措。“调整军委总部体制,实行军委多部门制,突出核心职能、整合相近职能、加强监督职能、充实协调职能,同时下放具体事权,大量压缩机构数量和人员编制,大幅度减少直属单位。这样调整,使军委机关职能配置更加合理,工作运行更加高效。”

对此,赵小卓说,从军委机关做起是与此前多次改革最不同的地方,这也说明此次改革的重点是体系的重塑。“此前更多的是裁减规模,此次更多的是调结构。结构调整包括,军委总部调整,成立陆军领导机构,重新划设战区等一系列举措。”

对于裁军30万外界也存在一些片面理解,赵小卓说,此次裁减人员不单单是减,而且有增有减,明面是数字变化,实际上结构变化和力量变化。“有些力量要抑制增长,和作战关系不大,或者非战斗人员,一些机构要裁撤。有些地方要加强,和未来信息化战争高度相关的。”

杨宇军也表示,这轮改革坚持自上而下、分步实施,统筹推进各阶段改革任务。军委机关带头精简,以实际行动为全军调整改革作出好样子。

“我认为,这种改革模式好比盖房子,四梁八柱搭建起来,也就是说最先是结构的搭建,然后是房间设置,最后是家具充实。这在改革中就意味着军委领导指挥体制,陆军领导机构,军种领导体制以及战区联合作战体制的有序建立。”赵小卓解释。

在专题发布会上,杨宇军也介绍了这轮改革在健全军种领导管理体制上的举措。 杨宇军说,“主要是组建了陆军领导机构。陆军是我军的一支重要力量,过去陆军领导职能主要由四总部代行。”

赵小卓解释,陆军领导机构的成立主要是负责陆军的顶层设计、规划、建设和发展,这有利于陆军长远发展,并达到更好的专业化。

港媒报道称“四总部将只留总参” 专家批驳不实传言

近日来,国际媒体纷纷转引一家港媒此前报道称,总参谋部,总政治部,总后勤部以及总装备部中只有总参谋部被留下的,其余三大总部的职能被总参谋部和国防部吸收。

对此,赵小卓也进行了批驳,“这种说法是不准确的。军委多部门制这种新的体制不是四总部体制,是从军委总部体制改为军委多部门制,这些部门是中央军委的执行部门和服务部门,为中央军委决策提供建议。”
http://news.qq.com/a/20151128/013419.htm
今后中央军委下辖部门:军委办公厅、军委联合参谋部、军委政治部、军委联勤部、军委纪委、军委政法委、军委审计署
军委多部门制应该很快就会逐步浮出水面
这个时候就应该让新闻再飞一会,等确定下来再看不迟


现在一个比较有意思的问题是,军种领导机构是否成为多部门制下的军委部门?

现在一个比较有意思的问题是,军种领导机构是否成为多部门制下的军委部门?
wpf000 发表于 2015-11-28 20:37
军委多部门制应该很快就会逐步浮出水面
既然叫部门那么可以肯定不会有个“总”字
TG是学习型政党!不要怕人说,好的就得学。

wpf000 发表于 2015-11-28 20:43
现在一个比较有意思的问题是,军种领导机构是否属于军委部门?


军委部门是军委的办事机构。军种部是军种的领导机关。这是两种性质不同的单位。就像中航工业和沈飞的关系那样,中航工业的财务部是它的工作部门,而沈飞是个独立的公司,是中航工业的下属。
wpf000 发表于 2015-11-28 20:43
现在一个比较有意思的问题是,军种领导机构是否属于军委部门?


军委部门是军委的办事机构。军种部是军种的领导机关。这是两种性质不同的单位。就像中航工业和沈飞的关系那样,中航工业的财务部是它的工作部门,而沈飞是个独立的公司,是中航工业的下属。
guarddefend 发表于 2015-11-28 20:48
军委部门是军委的办事机构。军种部是军种的领导机关。这是两种性质不同的单位。就像中航工业和沈飞的关 ...
所言极是
guarddefend 发表于 2015-11-28 20:48
军委部门是军委的办事机构。军种部是军种的领导机关。这是两种性质不同的单位。就像中航工业和沈飞的关 ...

军改前的海空二炮军兵种领导机构不是军委组成部门。  

但是这次军队体制调整后,有可能哦。 注意在习主席讲话中,有这样一句:组建新的军委纪委,向军委机关部门和战区分别派驻纪检组。  没提军种机构喔,这很可能意味着军兵种领导机构改编为军委组成部门,这就是军委多部门制的由来


现在的结构是比较稳定的一种结构,适用于反击外敌侵略。历史上明朝率先采用“五军都督府—都指挥使司”的制度,每一个都督府负责管理若干个省的都司(省军区)。但同时也在北京设立“三大营”作为战时编成机构。三大营的部队由各地都司所辖卫所按照一定的顺序轮流值班,当时被称为“班军”。京师三大营相当于今天的联合特遣部队(例如苏联的驻德集群,美国的驻日美军等),是一种战役编成而非固定编制。

根据现行宪法,全国人大任命产生国务院和中央军委,这类似于宋朝的中书省与枢密院的”二院”制度。只是枢密院拥有完善的多部门机构,而军委只有办公厅,它的办事机构由解放军四总部承担。四总部合在一起形成了“解放军总部”这个概念,相当于解放军的总司令部,是整个解放军的领导机关,但是总司令和总政委这两个职位都没有再设立。这样一来,中央军委就是解放军实际的“总司令和总政委”,这也就可以解释为何四总部具备军委的办事机构的性质。

解放军分为军区系统和军种系统。军区系统就是由大军区-省军区-军分区-人民武装部组成的一套体系,与当前行政区划相符合。陆军野战部队被“镶嵌”在这套军区系统里,例如大军区辖有集团军,省军区辖有陆军师旅,军分区辖有独立营。上级军区领导下级军区和直属的陆军部队,因此大量的精力要放在军政管理上。军种系统分为海军总部,空军总部和二炮总部,都是大军区级单位。海军下辖舰队,空军下辖军区空军,二炮下辖导弹基地。

如果只涉及单一军种作战,那么解放军总部可以直接领导军种总部,再到下级单位,最后接入部队。以1974年的西沙海战为例,当时军委成立的领导小组,指挥链条是“总参-海军司令部-南海舰队-舰艇编队”。对越作战的时候,则是陆军单一军种作战,指挥链条是“总参-大军区-军-作战部队”。如果涉及到三军联合作战,则是临时以战区名义组建指挥机关,例如1996年台海危机的时候是南京战区负责组织实施演习,军区空军、海军舰队、二炮基地都要服从战区的指挥。

现在的结构是比较稳定的一种结构,适用于反击外敌侵略。历史上明朝率先采用“五军都督府—都指挥使司”的制度,每一个都督府负责管理若干个省的都司(省军区)。但同时也在北京设立“三大营”作为战时编成机构。三大营的部队由各地都司所辖卫所按照一定的顺序轮流值班,当时被称为“班军”。京师三大营相当于今天的联合特遣部队(例如苏联的驻德集群,美国的驻日美军等),是一种战役编成而非固定编制。

根据现行宪法,全国人大任命产生国务院和中央军委,这类似于宋朝的中书省与枢密院的”二院”制度。只是枢密院拥有完善的多部门机构,而军委只有办公厅,它的办事机构由解放军四总部承担。四总部合在一起形成了“解放军总部”这个概念,相当于解放军的总司令部,是整个解放军的领导机关,但是总司令和总政委这两个职位都没有再设立。这样一来,中央军委就是解放军实际的“总司令和总政委”,这也就可以解释为何四总部具备军委的办事机构的性质。

解放军分为军区系统和军种系统。军区系统就是由大军区-省军区-军分区-人民武装部组成的一套体系,与当前行政区划相符合。陆军野战部队被“镶嵌”在这套军区系统里,例如大军区辖有集团军,省军区辖有陆军师旅,军分区辖有独立营。上级军区领导下级军区和直属的陆军部队,因此大量的精力要放在军政管理上。军种系统分为海军总部,空军总部和二炮总部,都是大军区级单位。海军下辖舰队,空军下辖军区空军,二炮下辖导弹基地。

如果只涉及单一军种作战,那么解放军总部可以直接领导军种总部,再到下级单位,最后接入部队。以1974年的西沙海战为例,当时军委成立的领导小组,指挥链条是“总参-海军司令部-南海舰队-舰艇编队”。对越作战的时候,则是陆军单一军种作战,指挥链条是“总参-大军区-军-作战部队”。如果涉及到三军联合作战,则是临时以战区名义组建指挥机关,例如1996年台海危机的时候是南京战区负责组织实施演习,军区空军、海军舰队、二炮基地都要服从战区的指挥。
wpf000 发表于 2015-11-28 20:57
军改前的海空二炮军兵种领导机构不是军委组成部门。  

但是这次军队体制调整后,有可能哦。 注意在 ...
完全认同你的判断 四总部不会再有任何一个存在 全部要充实到军委下的部门中去 该合并合并 该裁撤裁撤 该新建新建
wpf000 发表于 2015-11-28 20:57
军改前的海空二炮军兵种领导机构不是军委组成部门。  

但是这次军队体制调整后,有可能哦。 注意在 ...

向军委机关部门和战区分别派驻纪检组——还有另一种可能:军委机关部门和战区不常设纪检机构,由军委纪委派出,属于临时性质,而军种部下辖有常设的纪检机构,所以不需要军委纪委派驻纪检组(注意称呼组的一般属于临时性质)。

wpf000 发表于 2015-11-28 20:57
军改前的海空二炮军兵种领导机构不是军委组成部门。  

但是这次军队体制调整后,有可能哦。 注意在 ...


你提出了个很好的问题,我查了一下党章,看看对纪委和纪检组是怎么规定的。这里面透露了一个非常重要的信息,那就是军委部门和战区的定位问题。

第八章 党的纪律检查机关
党的中央纪律检查委员会根据工作需要,可以向中央一级党和国家机关派驻党的纪律检查组或纪律检查员。纪律检查组组长或纪律检查员可以列席该机关党的领导组织的有关会议。他们的工作必须受到该机关党的领导组织的支持。例如,中纪委驻商务部纪检组。

军队纪委驻军委各部门的纪检组和战区纪检组,说明军委各部门和战区都是由中央一级的机关。相比之下,军种部则不是中央一级的机关了,可以由军种部的纪委来负责纪律检查工作。这样一来,未来的军队组织结构就更加清晰了。

中央军委(纪委\政法委)
|-组成部门
  |-办公厅\联合参谋部\政治部\联勤部\装备发展部\军事法院\军事检察院\审计署
|-战区机构
  |-北方\东方\西方\南方

这里有个非常值得关注的问题,就是联合参谋部究竟是以自己的名义还是军委的名义下达命令?从采访报道来看,是以军委的名义下达命令,这些组成部门不能以自己的名义下达命令,以后不会再有“四总部联合发文”这种事情了。另一个关键问题是,战区机构是以解放军XX战区名义下达命令,还是以军委XX战区名义下达命令。如果以解放军XX战区下达命令,那么武警和民兵是否在其指挥范畴内呢?因为根据国防法规定,中国的“全国武装力量”分为解放军,武警和民兵三个部分。从派驻纪检组这一条来看,战区的定位实际是军委的派驻指挥机构,而非解放军的机构。因此,军委等于是掌握了军政管理权,并且通过战区掌握了作战指挥权。解放军自己只有四个军种部作为最高领导机关,而且这四个军种部不能整合为“总司令部”这个概念,因为它只是一个军政机关,没有指挥权,从而解放军自己不具备指挥自己的权力了。一切都得听军委的指挥。
  
wpf000 发表于 2015-11-28 20:57
军改前的海空二炮军兵种领导机构不是军委组成部门。  

但是这次军队体制调整后,有可能哦。 注意在 ...


你提出了个很好的问题,我查了一下党章,看看对纪委和纪检组是怎么规定的。这里面透露了一个非常重要的信息,那就是军委部门和战区的定位问题。

第八章 党的纪律检查机关
党的中央纪律检查委员会根据工作需要,可以向中央一级党和国家机关派驻党的纪律检查组或纪律检查员。纪律检查组组长或纪律检查员可以列席该机关党的领导组织的有关会议。他们的工作必须受到该机关党的领导组织的支持。例如,中纪委驻商务部纪检组。

军队纪委驻军委各部门的纪检组和战区纪检组,说明军委各部门和战区都是由中央一级的机关。相比之下,军种部则不是中央一级的机关了,可以由军种部的纪委来负责纪律检查工作。这样一来,未来的军队组织结构就更加清晰了。

中央军委(纪委\政法委)
|-组成部门
  |-办公厅\联合参谋部\政治部\联勤部\装备发展部\军事法院\军事检察院\审计署
|-战区机构
  |-北方\东方\西方\南方

这里有个非常值得关注的问题,就是联合参谋部究竟是以自己的名义还是军委的名义下达命令?从采访报道来看,是以军委的名义下达命令,这些组成部门不能以自己的名义下达命令,以后不会再有“四总部联合发文”这种事情了。另一个关键问题是,战区机构是以解放军XX战区名义下达命令,还是以军委XX战区名义下达命令。如果以解放军XX战区下达命令,那么武警和民兵是否在其指挥范畴内呢?因为根据国防法规定,中国的“全国武装力量”分为解放军,武警和民兵三个部分。从派驻纪检组这一条来看,战区的定位实际是军委的派驻指挥机构,而非解放军的机构。因此,军委等于是掌握了军政管理权,并且通过战区掌握了作战指挥权。解放军自己只有四个军种部作为最高领导机关,而且这四个军种部不能整合为“总司令部”这个概念,因为它只是一个军政机关,没有指挥权,从而解放军自己不具备指挥自己的权力了。一切都得听军委的指挥。
guarddefend 发表于 2015-11-28 23:08
你提出了个很好的问题,我查了一下党章,看看对纪委和纪检组是怎么规定的。这里面透露了一个非常重要的信 ...
非常赞成你的判断
guarddefend 发表于 2015-11-28 23:08
你提出了个很好的问题,我查了一下党章,看看对纪委和纪检组是怎么规定的。这里面透露了一个非常重要的信 ...
战区都是中央一级的机关?  道理上说不通
wpf000 发表于 2015-11-28 23:23
战区都是中央一级的机关?  道理上说不通
《省纪委首次向省委工作部门派驻纪检组》2015年11月27日
本报讯 (记者 张晓鹏)11月26日,记者从省纪委获悉:省委任命了省委办公厅、省委组织部、省委宣传部、省委统战部、省人大机关、省政府办公厅、省政协机关等7家新设纪检组组长。7个新设派驻机构的工作人员也将随着纪检组长一并到位,实现一次性整体进驻。这是省纪委首次向省委工作部门和省人大机关、省政府办公厅、省政协机关派驻纪检组,在推进派驻机构全覆盖上迈出了重要一步。

这是昨天的一个新闻,这说明省里是由省纪委向省的工作机关派遣纪检组。那么中央纪委就要向中央一级的党和国家机关派遣纪检组。那么,军队纪委向军委部门和战区派遣纪检组,这说明军委部门和战区都是军委下属的“中央级”机关。
无乜礁 发表于 2015-11-28 23:17
非常赞成你的判断
从这个角度观察,我发现这个改革方案真是达到了前所未有的高度。

军委通过各工作部门掌握了军政管理权,通过派驻战区指挥机构掌握了军事指挥权。而解放军自己只剩下了陆海空二炮等四个军种部,只剩下了军政管理的权力,已经丧失了作战指挥权。
wpf000 发表于 2015-11-28 23:23
战区都是中央一级的机关?  道理上说不通
军委各部门相当于国务院的组成部门,诸如外交部、商务部;军委战区相当于国务院的直属机构,诸如海关总署、税务总局。在国务院那里,无论是组成部门还是直属机构,都是由中央纪委派遣纪检组。因此,军委向各部门和战区派遣纪检组,说明它们的地位就是组成部门和直属机构。

“军委”组成部门、“军委”战区,这就是它们的定位。
guarddefend 发表于 2015-11-28 23:35
从这个角度观察,我发现这个改革方案真是达到了前所未有的高度。

军委通过各工作部门掌握了军政管理权 ...
这样才能真正做到军政军令分开
guarddefend 发表于 2015-11-28 23:40
军委各部门相当于国务院的组成部门,诸如外交部、商务部;军委战区相当于国务院的直属机构,诸如海关总署 ...

打赌不?以后公布名字,仍然是中国人民解放军某某战区,绝不可能是“军委某某战区”。 “军委某某战区”的提法完全违背军事常识
guarddefend 发表于 2015-11-28 23:40
军委各部门相当于国务院的组成部门,诸如外交部、商务部;军委战区相当于国务院的直属机构,诸如海关总署 ...
不能用地方的组织架构来套军队的结构! 地方组织架构是二维模型,条块分割模型。 军队的组织结构是三维模型,除了职能维(条)、层次维(块),还有军种维。
取消总政绝对不可能。
除非变天了,不然新古田会议白开了。
wpf000 发表于 2015-11-28 20:57
军改前的海空二炮军兵种领导机构不是军委组成部门。  

但是这次军队体制调整后,有可能哦。 注意在 ...
军委多部门化 就是将四总部拆分成军委的职能部门

军种总部不会编入军委 因为新闻明确说了 军队改革后的军政体系是 军委——军种部——部队
guarddefend 发表于 2015-11-28 23:08
你提出了个很好的问题,我查了一下党章,看看对纪委和纪检组是怎么规定的。这里面透露了一个非常重要的 ...

同意你的分析 军委多部门制是通过拆分整合四总部实现的

军种部不会整合进军委 还是独立机构 接受军委领导

隼鹰 发表于 2015-11-29 01:18
军委多部门化 就是将四总部拆分成军委的职能部门

军种总部不会编入军委 因为新闻明确说了 军队改革后 ...


所以我说这是一个有意思的问题。 从军委——军种——部队这句看,似乎军种机构不是军委的组成部分。其实在多年以前都有军委海军、军委空军的提法。 并且从2004年开始,军种首长进入军委。  从实际效果看,军种机构也最高统帅机关的一个部分。 这次军改难道不会强化这个状态?

参考http://www.people.com.cn/GB/historic/0414/1199.html
隼鹰 发表于 2015-11-29 01:18
军委多部门化 就是将四总部拆分成军委的职能部门

军种总部不会编入军委 因为新闻明确说了 军队改革后 ...


所以我说这是一个有意思的问题。 从军委——军种——部队这句看,似乎军种机构不是军委的组成部分。其实在多年以前都有军委海军、军委空军的提法。 并且从2004年开始,军种首长进入军委。  从实际效果看,军种机构也最高统帅机关的一个部分。 这次军改难道不会强化这个状态?

参考http://www.people.com.cn/GB/historic/0414/1199.html
四总部拆解合并同类项最后组成军委内设的多个办事机构,不再成为军政或军令体系当中的一级,不恰当地比喻就是失去了法人地位。
军种部和战区联指将分别成为军委总领导下的解放军最高军政管理和军令指挥机关,是独立法人。。
再类比的话,各部委内设的业务司局都是办事机构,没有独立法人地位,不能以自己的名义向外发文件,要发只能以部委办公厅名义发。部委系统的各事业单位科研院所则是独立法人,可以自己名义对外行文。
打赌不?以后公布名字,仍然是中国人民解放军某某战区,绝不可能是“军委某某战区”。 “军委某某战区 ...
对,叫军委某某战区就像叫国务院山东省似的,违背常识。
取消总政绝对不可能。
除非变天了,不然新古田会议白开了。
啥都能取消,就是不能取消总政。
既然这样说,那就是定了。越是强调否认,就越证明是对的,之前无数次被打脸。
你把改革方案发表不就完了。你不说人家当然胡吹。


军区一级完成了好多年前说的军政军令分离,也就是战区(军区)只管作战,转型成联合作战指挥部,不负责军政管理。成立陆军总司令部负责军政管理。等于以后野战部队的管理体系由军委-军区-集团军-师旅变成,军委-陆总-集团军-师旅。也就是说,原来的军政管理体系等于是军委在管七个陆军,外加海空军。而军令作战体系又是按军委-总参-大军区来的,结构是没有理顺的,而且一个军区军政军令合一,弊端也是很明显的。

军区一级完成了好多年前说的军政军令分离,也就是战区(军区)只管作战,转型成联合作战指挥部,不负责军政管理。成立陆军总司令部负责军政管理。等于以后野战部队的管理体系由军委-军区-集团军-师旅变成,军委-陆总-集团军-师旅。也就是说,原来的军政管理体系等于是军委在管七个陆军,外加海空军。而军令作战体系又是按军委-总参-大军区来的,结构是没有理顺的,而且一个军区军政军令合一,弊端也是很明显的。
当然,四总部不是只留总参,而是一个不留。
啥都能取消,就是不能取消总政。
为什么不能取消总政?
一夫 发表于 2015-11-29 11:12
四总部拆解合并同类项最后组成军委内设的多个办事机构,不再成为军政或军令体系当中的一级,不恰当地比喻就 ...
我的看法有所不同。 改革前,四总部也是军委的办事机构。 改革后,军委多部门制, 所谓“多”,那一定是部门数>4

并不存在法人地位变更问题

一夫 发表于 2015-11-29 11:12
四总部拆解合并同类项最后组成军委内设的多个办事机构,不再成为军政或军令体系当中的一级,不恰当地比喻就 ...


感觉大概就这个意思。比如走军令作战方面,就减了总参这个中间环节,从军委-总参-军区变成了军委-战区(军区)。军政管理没变,但是陆军总司令部成立以后,陆军野战部队的军政管理从军委-军区-集团军-各部队变成了军委-陆总-集团军-各部队。
一夫 发表于 2015-11-29 11:12
四总部拆解合并同类项最后组成军委内设的多个办事机构,不再成为军政或军令体系当中的一级,不恰当地比喻就 ...


感觉大概就这个意思。比如走军令作战方面,就减了总参这个中间环节,从军委-总参-军区变成了军委-战区(军区)。军政管理没变,但是陆军总司令部成立以后,陆军野战部队的军政管理从军委-军区-集团军-各部队变成了军委-陆总-集团军-各部队。
近卫部队 发表于 2015-11-29 12:59
为什么不能取消总政?
即使“取消”总政,那也是改个名字,部分职能机构剥离。 我军政治工作三大制度:政委制度、政治机关制度、军队党委制度, 永远都不会取消的。 政治机关就是指的各级政治部

wpf000 发表于 2015-11-29 13:00
我的看法有所不同。 改革前,四总部也是军委的办事机构。 改革后,军委多部门制, 所谓“多”,那一定是 ...


当然不存在法人地位变更问题,从流程的角度讲感觉就是总参从指挥环节的节点优化成整个指挥体系里面的一个辅助部门。。。
wpf000 发表于 2015-11-29 13:00
我的看法有所不同。 改革前,四总部也是军委的办事机构。 改革后,军委多部门制, 所谓“多”,那一定是 ...


当然不存在法人地位变更问题,从流程的角度讲感觉就是总参从指挥环节的节点优化成整个指挥体系里面的一个辅助部门。。。
CVN超级航母 发表于 2015-11-29 12:15
你把改革方案发表不就完了。你不说人家当然胡吹。
吊胃口