海军152编队环球航行别去美国了,改变计划吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 20:12:51
152编队原计划11月初到美国访问,我认为现在这个时机已经不适合这么做了,被美国军舰侵犯了领海主权这不是小事,现在152编队如果再去访问,不光我们自己民众看不懂,就是世界还能瞧得起我们吗?

被侵犯了主权这件事无论如何必须有回应,这不是一件可以让步的事,这时候在去美国访问,让那些海军水兵心里什么滋味?152编队原计划11月初到美国访问,我认为现在这个时机已经不适合这么做了,被美国军舰侵犯了领海主权这不是小事,现在152编队如果再去访问,不光我们自己民众看不懂,就是世界还能瞧得起我们吗?

被侵犯了主权这件事无论如何必须有回应,这不是一件可以让步的事,这时候在去美国访问,让那些海军水兵心里什么滋味?
被美国军舰侵犯了领海主权?外交部国防部是这么说的吗?美国飞机来又不是一天两天了,设防空识别区那次也闹腾过,这次换艘军舰就受不了,要不咋办呢?断交,还是进入战争状态?
tyg728 发表于 2015-10-28 15:26
被美国军舰侵犯了领海主权,外交部国防部是这么说的吗?美国飞机来又不是一天两天了,设防空识别区那次也闹 ...
这次不一样,从美国方面的消息来看已经进入12海里,原来没有
这次不一样,从美国方面的消息来看已经进入12海里,原来没有
人工岛木有领海呀,,,
十二海里,咱家啥时公布基点与基线了?
楼主的意思是,152编队改变航向,随便找个美国本土领海实践一下航行自由权?我觉得不错
十二海里,咱家啥时公布基点与基线了?
中国1958年《关于领海的声明》规定,中国大陆、沿海岛屿以及和同大陆及其沿海岛屿隔有公海的台湾及其周围各岛、澎湖列岛、东沙群岛、西沙群岛、中沙群岛、南沙群岛以及其他属于中国的岛屿,使用直线基线划定领海基线,领海宽度为12海里,基线以内的水域是中国的内水,一切外国船舶和军用船舶,未经中华人民共和国政府的许可,不得进入中国的领海和领海上空。
上个月兔子明确的非无害的进入了阿留申群岛的美国领海,美国一边准备接待习大一边拿出个自己不承认的国际海洋法里的无害通过概念给自己解释说兔子其实无害所以没有侵犯

这才叫丢人呢,LZ

joytony 发表于 2015-10-28 15:44
楼主的意思是,152编队改变航向,随便找个美国本土领海实践一下航行自由权?我觉得不错


上个月已经做过了
不是海峡,也不是无害通过,就是专门的跑美国阿留申群岛岛屿12海里内去穿插收集情报
然后美国为了面子帮兔子解释说你没有收集情报,你无害,我没有被侵犯,哈哈
joytony 发表于 2015-10-28 15:44
楼主的意思是,152编队改变航向,随便找个美国本土领海实践一下航行自由权?我觉得不错


上个月已经做过了
不是海峡,也不是无害通过,就是专门的跑美国阿留申群岛岛屿12海里内去穿插收集情报
然后美国为了面子帮兔子解释说你没有收集情报,你无害,我没有被侵犯,哈哈
中国1958年《关于领海的声明》规定,中国大陆、沿海岛屿以及和同大陆及其沿海岛屿隔有公海的台湾及其周围 ...

所以美国军舰不敢闯西沙,舰队去香港经停要经过中国政府批准
iewgnem 发表于 2015-10-28 16:14
上个月已经做过了
不是海峡,也不是无害通过,就是专门的跑美国阿留申群岛岛屿12海里内去穿插 ...
在美帝的带领下,坚定不移的贯彻落实航行自由权,我很期待
中国试探试探美帝反应,美帝再来探探中国的底线,即勾肩搭背又暗地斗争,霸权老大总会对后来者的新秩序防三分
hase_back 发表于 2015-10-28 15:27
这次不一样,从美国方面的消息来看已经进入12海里,原来没有
国内新闻不是一直都说是我岛礁邻近海域。
这次不一样,从美国方面的消息来看已经进入12海里,原来没有
12海里灰色地带。。。。不是领海。。。以后玩碰瓷吧
上个月已经做过了
不是海峡,也不是无害通过,就是专门的跑美国阿留申群岛岛屿12海里内去穿插 ...
你真是太逗了。什么时候说是去阿留申群岛的12海里领海了?如果是这样,那中国还表示什么强烈抗议?这不是自打嘴巴吗?而且美国国会也早就召开听证会了。
12海里灰色地带。。。。不是领海。。。以后玩碰瓷吧
总的来说奥巴马就是很软的,磨蹭了这么久才搞了一个这。如果按照其他有魄力的总统早就做过多次了,而这一次很可能是去三沙市的12海里无害通过了。

kuaileywg 发表于 2015-10-28 18:30
你真是太逗了。什么时候说是去阿留申群岛的12海里领海了?如果是这样,那中国还表示什么强烈抗议?这不是 ...


哈哈,准备好了么?

The People’s Liberation Army Navy (PLAN) flotilla made an “innocent passage” passing within 12 nautical miles of the Aleutian Islands that border the southern edge of the Bering Sea, defense officials told USNI News.
http://news.usni.org/2015/09/03/ ... l-waters-off-alaska

A U.S. military official, who spoke on the condition of anonymity to discuss details of the Chinese naval movements, said the group of five Chinese vessels had passed within about 12 nautical miles of the Aleutian Islands after a joint Russian-Chinese military exercise.
https://www.washingtonpost.com/w ... c647a395_story.html

中国为什么不抗议?我现在就需要美国成为侵略者,威胁地区安全稳定,迫使我们驻军
上个月兔子进入美国12海里是美国说的,中国官方态度是根本不承认,再说就算承认了,我为什么就不能玩双重标准?呵呵

更可笑的是,中国什么都没说美国就给中国带上了无害通过的帽子,无害通过你就不能搜集情报,中国官方都不承认任务发生过,说明根本就不是无害通过,也就是说兔子就是去插领海搜集情报的,美国周围一艘船都没有,根本就不知道兔子干了什么酒主动给兔子解释说那是无害,丢不丢人?
kuaileywg 发表于 2015-10-28 18:30
你真是太逗了。什么时候说是去阿留申群岛的12海里领海了?如果是这样,那中国还表示什么强烈抗议?这不是 ...


哈哈,准备好了么?

The People’s Liberation Army Navy (PLAN) flotilla made an “innocent passage” passing within 12 nautical miles of the Aleutian Islands that border the southern edge of the Bering Sea, defense officials told USNI News.
http://news.usni.org/2015/09/03/ ... l-waters-off-alaska

A U.S. military official, who spoke on the condition of anonymity to discuss details of the Chinese naval movements, said the group of five Chinese vessels had passed within about 12 nautical miles of the Aleutian Islands after a joint Russian-Chinese military exercise.
https://www.washingtonpost.com/w ... c647a395_story.html

中国为什么不抗议?我现在就需要美国成为侵略者,威胁地区安全稳定,迫使我们驻军
上个月兔子进入美国12海里是美国说的,中国官方态度是根本不承认,再说就算承认了,我为什么就不能玩双重标准?呵呵

更可笑的是,中国什么都没说美国就给中国带上了无害通过的帽子,无害通过你就不能搜集情报,中国官方都不承认任务发生过,说明根本就不是无害通过,也就是说兔子就是去插领海搜集情报的,美国周围一艘船都没有,根本就不知道兔子干了什么酒主动给兔子解释说那是无害,丢不丢人?
哈哈,准备好了么?

The People’s Liberation Army Navy (PLAN) flotilla made an “innocent pass ...
你自己就别意淫了,首先阿留申群岛一连串的小岛屿横亘在白令海峡以南,包裹住了白令海,你从这些岛屿中间穿过就好像穿过了海峡一样,就像华盛顿邮报末尾引述的一样,发言人将中国船舰的行为比作美国船舰通过贴近伊朗的霍尔木兹海峡一样。
哈哈,准备好了么?

The People’s Liberation Army Navy (PLAN) flotilla made an “innocent pass ...
而且说实在的,中国现在的海军力量和美国的有得比吗?你说的就好像美国需要顺着中国的意思走似的,太可笑了。就连朝鲜和伊朗都不顺着美国走呢,美国为什么要顺着中国来?
哈哈,准备好了么?

The People’s Liberation Army Navy (PLAN) flotilla made an “innocent pass ...
而且有关这个事情,今天外交部发言人专门进行了解答:

问:第一,此事发生在习近平主席结束访美之际,这是否意味着中美两国在这个问题上越走越远,达成共识的可能性微乎其微?第二,上个月,中方军舰通过阿拉斯加州海岸线12海里之内的范围,美国军方表示这是无害通过,没有作出强烈反应。有人把中方和美方反应做了比较,你认为有可比性吗?

答:关于第一个问题,习近平主席对美国的访问取得圆满成功,两国领导人进行了深入沟通,就很多问题达成了重要共识。双方应认真落实两国领导人达成的共识,确保中美新型大国关系稳步向前发展,切实为两国人民带来福祉。关于南海问题,两国领导人在会谈中坦率交换了意见。习近平主席特别强调了一点,即不应制造对立与摩擦。我们希望美方珍视亚太地区的和平与稳定,珍视两国关系,珍视两国人民的福祉,在这个问题上反思自己的所作所为。

关于第二个问题,中国国防部发言人已就此作过表态。塔纳加海峡是用于国际航行的海峡。根据《联合国海洋法公约》和该海峡的地理状况,所有船舶在该海峡内享有过境通行权。中国军舰的做法符合国际法,也符合国际实践。

美军舰擅自进入中国南沙群岛岛礁附近海域,与过境通行在性质上完全不同,也根本不属于所谓的行使航行自由,而是对中国主权和安全的威胁。中方对此坚决反对。
kuaileywg 发表于 2015-10-28 18:49
你自己就别意淫了,首先阿留申群岛一连串的小岛屿横亘在白令海峡以南,包裹住了白令海,你从这些岛屿中间 ...
嗯,意淫两个字用得好,点赞。
kuaileywg 发表于 2015-10-28 18:49
你自己就别意淫了,首先阿留申群岛一连串的小岛屿横亘在白令海峡以南,包裹住了白令海,你从这些岛屿中间 ...
呵呵呵呵呵,隔壁才教训了一个跟你一样无知意淫的,我再来一次把

我给你的原文你看懂了么?美国人不仅明确告诉你兔子进入了美国领海,还特意强调了这不是通过海峡

Innocent passage differs from a warship moving through an internationally recognized transit area like the Strait of Hormuz in the Persian Gulf or the Strait of Gibraltar. Warships are not subject to the innocent passage limitations during those transit passages
http://news.usni.org/2015/09/03/ ... l-waters-off-alaska

看不懂我帮你翻译吧,无害通过和通过国际海峡不同,通过国际海峡时军舰不需要遵守无害通过时要遵守的条件

华盛顿邮报说了“无害通过”四个字,就足够说明这在法律上不是通过海峡,美国发言人怎么“比喻”那时他的事,法律定义是没有争议的,呵呵

还有阿留申群岛地图你看过么?那地方比南海还大,以群小岛就没有大于12还里的通道了?
图里红圈右边就是你说的必经之路,左边就是公海通道,兔子不走左边距离又短又不用进美国领海的通道,非要走右边,为什么?哈哈


要是说实在的,就美国的实力,敢在南海和中国军事对抗,用武力阻止中国填岛驻军么?既然不敢那还有必要谈实力么?剩下的不就只有宣传下你进兔子岛礁12海里兔子没有把你击沉么,那我就也宣传下兔子进美国12海里美国更不仅没击沉,还主动帮兔子找无害通过的借口,你能怎么办?呵呵
为什么不去?大好的了解美国周边海域水文特征的机会,最好是多晃荡几天多考察一下呢。现在的中国海军既没有天时人和,再不了解一下地利,你想让未来的中国海军全军覆没吗?
去美国很好啊。
依然,饭特稀 发表于 2015-10-28 15:46
中国1958年《关于领海的声明》规定,中国大陆、沿海岛屿以及和同大陆及其沿海岛屿隔有公海的台湾及其周围 ...
但是不含人工岛,国际法上人工岛也是不算数的。
中国1958年《关于领海的声明》规定,中国大陆、沿海岛屿以及和同大陆及其沿海岛屿隔有公海的台湾及其周围 ...
这只是规定了如何划定领海基线,并不是说已经划定了领海基线
kuaileywg 发表于 2015-10-28 18:30
你真是太逗了。什么时候说是去阿留申群岛的12海里领海了?如果是这样,那中国还表示什么强烈抗议?这不是 ...
抗议有利于中国国家利益为何不抗议呢?

抗议才能进行南海岛屿的主权宣示,相对的声称对南海岛屿拥有主权的菲越却没有反应;
抗议才能突显美国海军对南海安全的威胁,才能为中国南海填岛的军事化提供借口。
为什么不去
呵呵呵呵呵,隔壁才教训了一个跟你一样无知意淫的,我再来一次把

我给你的原文你看懂了么?美国人不仅 ...
真是可笑了,你确定读懂了文中的“Innocent passage differs from a warship moving through an internationally recognized transit area like the Strait of Hormuz in the Persian Gulf or the Strait of Gibraltar. Warships are not subject to the innocent passage limitations during those transit passages.”了吗?

这一段的意思是,无害通过和通过国际公认的运输区像霍尔木兹海峡或者直布罗陀海峡。战船不受无害通过的限制。问题是,这次通过的海峡和日本的宗古、津轻海峡一样都不是国际公认运输区,都要按照文章上面提到的“An innocent passage, without prior notification, is a maritime right laid out as part of the U.N. Law of the Sea Convention.

Under international law a warship can transit through a nation’s territorial waters “so long as it is not prejudicial to the peace, good order or security of the coastal state,” according to Article 19 of the UNLOSC.

Specifically, it means during an innocent passage a warship can’t launch or recover aircraft, collect military intelligence, distribute propaganda, launch any kind of watercraft, fire weapons, fish or take any other action that is not involved in the direct passage of the ship through the territory of the costal state.“
也就是领海内无害通过原则,但是问题是这一条款现实生活中只适用于穿过别人的海峡。但是,隐含的意思是不止是海峡,所以这就是美国鹰派不断派船舰去别人领海的理由,(中国说是借口)。
抗议有利于中国国家利益为何不抗议呢?

抗议才能进行南海岛屿的主权宣示,相对的声称对南海岛屿拥有主 ...
抗议有什么利益?如果说抗议只是反映出了你的自己打脸的话,那这种抗议有什么国家利益?

kuaileywg 发表于 2015-10-28 19:21
抗议有什么利益?如果说抗议只是反映出了你的自己打脸的话,那这种抗议有什么国家利益?


南海岛屿的主权宣示不是利益?

因为美国军舰逼近了中国主张拥有主权的南海岛屿,中国进行了抗议,说美国非法进入了中国南海岛屿的邻近海域。相对的,声称拥有南海主权的菲、越等国却没有丝毫反应。而美国则回应,美国海军是“无害通过”,而只有通过别国领海(特殊情况的内水)才会有“无害通过”一说,在这种情况下,你认为别国是哪一国?


中国因为和东盟有紧密的经贸关系,签署了《南海各方行动宣言》,不能对南海采取过分的动作。而美国的行动恰恰给中国主权宣示的一个机会,也给中国对南海填岛进行军事化提供了借口。


打脸?如果这个能被称为打脸的话,那上个月中国5艘军舰进入美国领海,美国主动说是“无害通过”,那是不是更打脸呢?
kuaileywg 发表于 2015-10-28 19:21
抗议有什么利益?如果说抗议只是反映出了你的自己打脸的话,那这种抗议有什么国家利益?


南海岛屿的主权宣示不是利益?

因为美国军舰逼近了中国主张拥有主权的南海岛屿,中国进行了抗议,说美国非法进入了中国南海岛屿的邻近海域。相对的,声称拥有南海主权的菲、越等国却没有丝毫反应。而美国则回应,美国海军是“无害通过”,而只有通过别国领海(特殊情况的内水)才会有“无害通过”一说,在这种情况下,你认为别国是哪一国?


中国因为和东盟有紧密的经贸关系,签署了《南海各方行动宣言》,不能对南海采取过分的动作。而美国的行动恰恰给中国主权宣示的一个机会,也给中国对南海填岛进行军事化提供了借口。


打脸?如果这个能被称为打脸的话,那上个月中国5艘军舰进入美国领海,美国主动说是“无害通过”,那是不是更打脸呢?
kuaileywg 发表于 2015-10-28 19:20
真是可笑了,你确定读懂了文中的“Innocent passage differs from a warship moving through an internat ...
谁跟你说无害通过原则只适用于通过海峡的?
南海岛屿的主权宣示不是利益?

因为美国军舰逼近了中国主张拥有主权的南海岛屿,中国进行了抗议,说 ...
我说中国打脸是说,中国之前去穿过美国的海峡,现在如果这里算是无害通过的话,那中国的抗议不就是自己打脸吗?很明显,中国是认为美国这样不算是无害通过,所以才抗议的。
谁跟你说无害通过原则只适用于通过海峡的?
这还用谁跟我说的吗?这是现在全世界通行的默认准则。你见过中国去进别人的12海里去绕着走吗?中国和其他国家都是无害通过别人的海峡的。
kuaileywg 发表于 2015-10-28 19:35
我说中国打脸是说,中国之前去穿过美国的海峡,现在如果这里算是无害通过的话,那中国的抗议不就是自己打 ...
中国本来就不认为美国是“无害通过”啊,否则还抗议什么?

中国就是要宣传美国对中国南海岛屿的军事威胁啊。。。
kuaileywg 发表于 2015-10-28 19:37
这还用谁跟我说的吗?这是现在全世界通行的默认准则。你见过中国去进别人的12海里去绕着走吗?中国和其他 ...
中国向美国通报了吗?你确定中国海军没有进行情报搜集等其他行动吗?

kuaileywg 发表于 2015-10-28 19:20
真是可笑了,你确定读懂了文中的“Innocent passage differs from a warship moving through an internat ...


哈哈,你根本就没看懂就直说吧,

我给你一点一点翻译教你怎么样?

Innocent passage(无害通过) differs (不同于)a warship moving through an international recgonized transit areas(军舰穿越国际公认的海上通道)like Strait of Hormuz in the Persian Gulf or the Strait of Gibraltar(比如霍尔木兹海峡或者直布罗陀海峡). Warships are not subject to the innocent passage limitation during those transit passages(军舰通过这些通道时不受无害通过的限制)

Under international law a warship can transit through a nation’s territorial waters (国际法上军舰可以通过别国的领海),so long as it is not prejudicial to peace, good order or security of the coastial state"(如果行动不威胁领海国家的和平和安全)

Specifically, it means during an innocent passage a warship can’t launch or recover aircraft, collect military intelligence, distribute propaganda, launch any kind of watercraft, fire weapons, fish or take any other action that is not involved in the direct passage of the ship through the territory of the costal state.
(具体说和平通过时军舰不能放飞飞行器,不能搜集军事情报,不能播放宣传,不能放松水面航行器,不能开火,不能钓鱼,不能做任何和通过附近国家领海的行动



你就别脑补什么海峡了,无害通过就是进入领海,兔子也就是进入了领海,你是根本就否认不了。
真正的问题是,兔子又没有真正符合无害通过条件呢?美国人说我们没收集情报我们就没收集么?呵呵
kuaileywg 发表于 2015-10-28 19:20
真是可笑了,你确定读懂了文中的“Innocent passage differs from a warship moving through an internat ...


哈哈,你根本就没看懂就直说吧,

我给你一点一点翻译教你怎么样?

Innocent passage(无害通过) differs (不同于)a warship moving through an international recgonized transit areas(军舰穿越国际公认的海上通道)like Strait of Hormuz in the Persian Gulf or the Strait of Gibraltar(比如霍尔木兹海峡或者直布罗陀海峡). Warships are not subject to the innocent passage limitation during those transit passages(军舰通过这些通道时不受无害通过的限制)

Under international law a warship can transit through a nation’s territorial waters (国际法上军舰可以通过别国的领海),so long as it is not prejudicial to peace, good order or security of the coastial state"(如果行动不威胁领海国家的和平和安全)

Specifically, it means during an innocent passage a warship can’t launch or recover aircraft, collect military intelligence, distribute propaganda, launch any kind of watercraft, fire weapons, fish or take any other action that is not involved in the direct passage of the ship through the territory of the costal state.
(具体说和平通过时军舰不能放飞飞行器,不能搜集军事情报,不能播放宣传,不能放松水面航行器,不能开火,不能钓鱼,不能做任何和通过附近国家领海的行动



你就别脑补什么海峡了,无害通过就是进入领海,兔子也就是进入了领海,你是根本就否认不了。
真正的问题是,兔子又没有真正符合无害通过条件呢?美国人说我们没收集情报我们就没收集么?呵呵
中国向美国通报了吗?你确定中国海军没有进行情报搜集等其他行动吗?
我怎么知道通没通报。中国每次进日本海的时候都通报吗?我当然不确定中国海军有没有进行情报搜集了,我只是知道,那个地方美国连守军都没有。
中国本来就不认为美国是“无害通过”啊,否则还抗议什么?

中国就是要宣传美国对中国南海岛屿的军事威 ...
既然如此,那你在说什么?
kuaileywg 发表于 2015-10-28 19:59
我怎么知道通没通报。中国每次进日本海的时候都通报吗?我当然不确定中国海军有没有进行情报搜集了,我只 ...
既然你不知道,你又怎么确定中国一定是“无害通过”?