金灿荣:我们中国现在武力是够的,但是我们要考虑代价

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 22:22:49
首先声明一点,我对范副主席在香山论坛上的发言合适不合适不表达我自己的看法。因此喷不要喷到我头上。我只是转个视频。不要求你能接受金的观点,但是至少希望你了解,了解智库是怎么思考的。也许你对范的发言就不会再是停留在范到底怂不怂这种小孩子打架一般的层次上,而是能够以一个更高的视角去理解为什么中国要做出这样的表态。

这个视频是我在土豆上看到有人昨天上传的。从拍摄的方式和制作水平来看不是电视台做的,而像是人大的学生采访金灿荣之后做成的视频。附上地址:

http://www.tudou.com/programs/view/6OITRjl739U/

顺便为那些懒得看的人手打一下金对于范的发言的看法:

“……现在有一个打擂台的,南香会,北香会,我觉得挺好,它应该是健康的。那么两香会我都是参加的,香格里拉我去了三次,咱们香山论坛我也去了三次。我觉得总的是这样:一个是主导性。南香会是美国主导,北香会是中国主导;一个基调呢,南香会,香格里拉会比较强调冲突,咱们比较强调合作。就我连续参加三届香山论坛来看,今年的第六届香山论坛,中国比以往更加强调合作意愿。

今年大家都知道,17号上午,第一个发言的是咱们的军委副主席范长龙先生,他做了一个重要发言。在这个发言中呢,他强调我们国防建设的防御性。然后也就触及到现在咱们大家很关注的一个问题:南海问题。就是讲到南海问题的时候他强调说中国总体来说倾向于通过和平谈判解决领土问题。即使触及到中国的主权,中国也不轻言动用武力。当然呢这句话很多朋友,特别是网民朋友不太理解,我看是有一些批评之声。但请大家注意,他这个话呢,应该讲是符合邓小平同志的一贯指示的。因为大家都知道邓小平同志有一个非常重要的政治遗嘱,就是在外交上要韬光养晦。然后在岛屿争端比如东海、南海争端上他的战略是什么,叫搁置争议共同开发。那么现在大家应该意识到,小平同志讲的搁置争议是什么,就是主权争议。碰到主权争议是搁置起来。那么范副主席现在讲到的这个就是涉及主权的问题,不轻言动用武力。他这个应该说是小平一贯方针的新的表达。他的意思不是新的,他的表达是新的。但他的意思是一贯的,几十年来一以贯之一向如此。这可能是在目前条件下处理主权争议比较好,比较有创意的一个方法。

因为有争议,所以有时候我们中国朋友有时候会感到委屈,说这个东西是我们家的,怎么还要和你商量?但这个就是国际政治现实,因为你认定是你们家的东西,别人认为是他们家的东西。这就有争议了,有争议就得解决,一个办法很简单,就是武力。坦率地跟大家讲,现在中国的武力是够的。以中国军事现代化的成就现在我们保护我们自己的核心利益能力上是没有问题的。但是我们要考虑代价。武力是可以战术层面解决问题,但是他会带来战略上的困境。对中国来说,我们的发展是所有大国里面最快的,战略态势也是所有大国里最好的。我们最需要的是时间。所以有时候战术上做出一点妥协,赢得战略上的机遇,应该说是对国家利益更好的一个事情。所以这是我对今年范副主席的讲话有争议的一点个人理解。它的基本精神应该说是小平仿真的一个新表达。基本精神没有变,就是表述变了一下。而且某种意义上讲,我觉得是这样:不轻言动用武力,没有排除动用武力吧?从逻辑上讲,对不对?所以还是看对方的反应。中国是非常理智克制的国家,我们不轻言动用武力,但是如果你做过分了,那么逻辑上我们从来没有排斥动用武力对不对?我们还是可以用的,那就看情况了,如果对方误解了范副主席的这句话,做得过分了。那么他可能会面临非常严峻的代价。”首先声明一点,我对范副主席在香山论坛上的发言合适不合适不表达我自己的看法。因此喷不要喷到我头上。我只是转个视频。不要求你能接受金的观点,但是至少希望你了解,了解智库是怎么思考的。也许你对范的发言就不会再是停留在范到底怂不怂这种小孩子打架一般的层次上,而是能够以一个更高的视角去理解为什么中国要做出这样的表态。

这个视频是我在土豆上看到有人昨天上传的。从拍摄的方式和制作水平来看不是电视台做的,而像是人大的学生采访金灿荣之后做成的视频。附上地址:

http://www.tudou.com/programs/view/6OITRjl739U/

顺便为那些懒得看的人手打一下金对于范的发言的看法:

“……现在有一个打擂台的,南香会,北香会,我觉得挺好,它应该是健康的。那么两香会我都是参加的,香格里拉我去了三次,咱们香山论坛我也去了三次。我觉得总的是这样:一个是主导性。南香会是美国主导,北香会是中国主导;一个基调呢,南香会,香格里拉会比较强调冲突,咱们比较强调合作。就我连续参加三届香山论坛来看,今年的第六届香山论坛,中国比以往更加强调合作意愿。

今年大家都知道,17号上午,第一个发言的是咱们的军委副主席范长龙先生,他做了一个重要发言。在这个发言中呢,他强调我们国防建设的防御性。然后也就触及到现在咱们大家很关注的一个问题:南海问题。就是讲到南海问题的时候他强调说中国总体来说倾向于通过和平谈判解决领土问题。即使触及到中国的主权,中国也不轻言动用武力。当然呢这句话很多朋友,特别是网民朋友不太理解,我看是有一些批评之声。但请大家注意,他这个话呢,应该讲是符合邓小平同志的一贯指示的。因为大家都知道邓小平同志有一个非常重要的政治遗嘱,就是在外交上要韬光养晦。然后在岛屿争端比如东海、南海争端上他的战略是什么,叫搁置争议共同开发。那么现在大家应该意识到,小平同志讲的搁置争议是什么,就是主权争议。碰到主权争议是搁置起来。那么范副主席现在讲到的这个就是涉及主权的问题,不轻言动用武力。他这个应该说是小平一贯方针的新的表达。他的意思不是新的,他的表达是新的。但他的意思是一贯的,几十年来一以贯之一向如此。这可能是在目前条件下处理主权争议比较好,比较有创意的一个方法。

因为有争议,所以有时候我们中国朋友有时候会感到委屈,说这个东西是我们家的,怎么还要和你商量?但这个就是国际政治现实,因为你认定是你们家的东西,别人认为是他们家的东西。这就有争议了,有争议就得解决,一个办法很简单,就是武力。坦率地跟大家讲,现在中国的武力是够的。以中国军事现代化的成就现在我们保护我们自己的核心利益能力上是没有问题的。但是我们要考虑代价。武力是可以战术层面解决问题,但是他会带来战略上的困境。对中国来说,我们的发展是所有大国里面最快的,战略态势也是所有大国里最好的。我们最需要的是时间。所以有时候战术上做出一点妥协,赢得战略上的机遇,应该说是对国家利益更好的一个事情。所以这是我对今年范副主席的讲话有争议的一点个人理解。它的基本精神应该说是小平仿真的一个新表达。基本精神没有变,就是表述变了一下。而且某种意义上讲,我觉得是这样:不轻言动用武力,没有排除动用武力吧?从逻辑上讲,对不对?所以还是看对方的反应。中国是非常理智克制的国家,我们不轻言动用武力,但是如果你做过分了,那么逻辑上我们从来没有排斥动用武力对不对?我们还是可以用的,那就看情况了,如果对方误解了范副主席的这句话,做得过分了。那么他可能会面临非常严峻的代价。”
谢谢楼主提供的消息渠道。
高级洗吗?是口误就口误吧,别不承认,这说法有问题是明摆的,我不苟同,顺便谁來洗都是说过头了的话
慎战不等于怯战,只有敬畏战争才能打赢战争
好像说句硬话表面立场,就意味着明天要打仗一样
楼上说洗地的,你觉得老金说的有问题?我觉得他说的很有道理。
高级洗吗?是口误就口误吧,别不承认,这说法有问题是明摆的,我不苟同,顺便谁來洗都是说过头了的话
有什么好洗的,一将功成,万骨枯!  胜,成他的名,要百姓的命;败,他不过回家抱孙,百姓的命却哪里找回?
一说就洗不洗的,范长龙的讲话意思是,来来这个东西咱们大家一起来开发(邓 搁置争议 共同开发),有钱大家一起赚,但是你要是说这个东西是你的,老范同志背着一个核武器去你家谈判,说我们从不轻言动武,但你过分了,参看越南和印度,我就不客气了

小平同志的智慧是常人难以理解的,事实上东海的16座建筑,是最好的说明,否则呢?打仗?我敢说只要菲律宾不先朝着中国军舰放一炮是打不起的。
我估计只有超过35岁的同学才能冷静看待范的发言
现在,当老二就喊打喊杀,要当了老大,不知道会变成怎么样啊?
现在无论谁说都改变不了某些人的想法,普通人不行,周小平不行,金灿荣不行,等等,莫非你要习近平亲自出来跟你们解释
难怪4V,港灿,热血一涌,什么都不顾了,CD也一样。。。。。。。
先说不要喷自己,然后喷别人是小孩打架。  呵呵
范长老滴讲话一点没错:即使是涉及主权和领土,我们也不能轻言动武!怎么错了?不说是大国之间,就是小国之间一涉及主权领土就能动辄武力相向么?当然了我们只是不轻言,并不是不动!恁多打打杀杀对范长老恶意相向的,撇过去年轻不懂事的不说,如果35以上的还是这么脸红脖子粗那么如果不是装的就是有点太两个货了。
张嘴闭嘴就是需要时间 真是个万金油了 问题是就不说到底要多少时间 十万亿年?
先说不要喷自己,然后喷别人是小孩打架。  呵呵
能看懂话吗?“范长龙怂不怂是小孩子打架层面的问题”这句话主语宾语是什么?我喷谁了?
任何政府有主和派,都不奇怪,也很应该。不过一个如此高级的军队将领,来唱主和的调调,这个就有点不对味了
中国是需要时间,如果太好欺负,就没有时间了。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,自己眼里够了。敌人眼里不够。所以敌人不考虑代价。自己考虑代价。自己定义自己的价值,用与自己相关的事物定义自己的价值,自己给自己印身份证。
从邓老的韬光养晦到未来的强大自信需要一个转折,在一些核心利益上过于退让会动摇民族自尊,得不偿失。
kingcedar 发表于 2015-10-21 18:48
能看懂话吗?“范长龙怂不怂是小孩子打架层面的问题”这句话主语宾语是什么?我喷谁了?
所以,才说你啊。   “怂不怂就是小孩子打架层面的问题”这句话潜台词,难道不是“大部分网民肤浅幼稚,认识问题只能从怂与不怂出发"?
你到底懂不懂你自己说的话啊?
zhllcm 发表于 2015-10-21 18:47
张嘴闭嘴就是需要时间 真是个万金油了 问题是就不说到底要多少时间 十万亿年?
老金都说了,现在大国发展速度中国是最快的,中国的底气就是工业,中国工业2015是美国的150%。再说经济实力化为军事实力难道不需要时间,你以为是大淘宝买东西最多3-5天就到家?
dorker 发表于 2015-10-21 18:55
老金都说了,现在大国发展速度中国是最快的,中国的底气就是工业,中国工业2015是美国的150%。再说经济实 ...

对啊 不是三五天 那就是没日子了呗 十万亿年有错吗?
所以,才说你啊。   “怂不怂就是小孩子打架层面的问题”这句话潜台词,难道不是“大部分网民肤浅幼稚, ...
问题幼稚和讨论问题的人幼稚是两句话,我说的是第一句,你说的是第二句,别塞我嘴里。
说对,说错,我不知道。

我只知道,你要认为觉得范是错的人,都是美分,就拿这人前后的言行对比。这叫根据,否则就是扣帽子。

你要认为范的话对的,就拿国际通行的例子做对比。如果别的国家都这样说,都这样做,那范做了,也不是无例可查。如果没有,那不是很奇怪吗?

如果实力弱就该缩,那菲律宾 日本,越南不是更该缩吗?为什么退让的反而是我们?
就这个货 你就是把二相箔给他 他照样也是“我们需要时间”
其实楼上很多人都没有说到点子上,老范说这话被人喷,是因为中国几千年的家国情怀无法让我们普通的中国人接受他这种话语。我们中国人从古至今都是武死战文死谏,身为武臣,守土有责,身肩卫国重任,你居然学外交部那帮嘴皮子。。。我日了狗了。你说霍去病会说这话不,陈汤会说这话不,苏定方要说这话你看看唐高宗会怎么样?岳飞要说这话他还是我们心中的民族英雄吗?


搞北香会没有错,不过别怂过头发错误信号啊,先不说这话被引用到台湾新疆西藏。。。就是南海美国现在听了我们的话后从原来的进12海里变成12海里内演习了。。。。。。。

搞北香会没有错,不过别怂过头发错误信号啊,先不说这话被引用到台湾新疆西藏。。。就是南海美国现在听了我们的话后从原来的进12海里变成12海里内演习了。。。。。。。
那句话本身是没有任何问题的,但由范大都督说出来就有问题了;
kingcedar 发表于 2015-10-21 18:58
问题幼稚和讨论问题的人幼稚是两句话,我说的是第一句,你说的是第二句,别塞我嘴里。
不管你如何。你想客观公正,不想挨喷,就客观公正起来。  你的态度明显有倾向性,而且这么明显还仍然抵赖,是没有意思的。

你想说服别人,首先自己不要耍赖。
lovebull 发表于 2015-10-21 18:38
我估计只有超过35岁的同学才能冷静看待范的发言
是啊,98,96年都这么过来了,大方大浪都过来了
官方接二连三的认怂啊
慎战不等于怯战,只有敬畏战争才能打赢战争
非常同意,审慎考虑对自己最有利的方案
接着洗,多找点肥皂洗。
我就想问为什么不说“中国一贯倡导以和为贵,主张通过和平方式处理争端,决不轻言诉诸武力。”?
军方话不敢说 ~  世界三战开始了 ~ 要提前真实宣布的话, 很多人活着就觉得没希望了~ 社会秩序也就乱套了。
我估计只有超过35岁的同学才能冷静看待范的发言
跟年龄有关系但不一定很大,更多的是屁股问题

沸腾的平静 发表于 2015-10-21 19:04
不管你如何。你想客观公正,不想挨喷,就客观公正起来。  你的态度明显有倾向性,而且这么明显还仍然抵赖 ...


我有倾向性?可能在你的脑子里范怂不怂是小孩子打架和讨论范怂不怂是小孩子打架这两句话很难区别。算了,既然难度太大就不要求了。

即使退一步说,就算我的意思就是你的意思,我就是在说讨论范怂不怂的网民是小孩子打架。那请问你,我一句话把两边都骂了,那我到底倾向哪一边了?是倾向于认为怂的了,还是倾向于认为不怂的网民了?也不知道你这倾向性的帽子是从哪个口袋里掏出来的。真真是叹为观止。
沸腾的平静 发表于 2015-10-21 19:04
不管你如何。你想客观公正,不想挨喷,就客观公正起来。  你的态度明显有倾向性,而且这么明显还仍然抵赖 ...


我有倾向性?可能在你的脑子里范怂不怂是小孩子打架和讨论范怂不怂是小孩子打架这两句话很难区别。算了,既然难度太大就不要求了。

即使退一步说,就算我的意思就是你的意思,我就是在说讨论范怂不怂的网民是小孩子打架。那请问你,我一句话把两边都骂了,那我到底倾向哪一边了?是倾向于认为怂的了,还是倾向于认为不怂的网民了?也不知道你这倾向性的帽子是从哪个口袋里掏出来的。真真是叹为观止。
楼上说洗地的,你觉得老金说的有问题?我觉得他说的很有道理。
你们再次混淆问题出在哪里,问题不是“即使涉及主权问题,也不轻易使用武力”,而是范的身份、表态的场所、时间有问题,这是新闻战和舆论战的失败!
拿来套用当年东北都不用改几个字,看过金视频的人都知道,他之前是比较强势,属鹰派,现在接任务上节目,估计自己说完回家都要吐了吧
没有美国一而再再而三的咄咄逼人,老百姓会这么强烈的反弹吗?不过塞翁失马焉知非福,也许美国会怕TG被民意裹挟之后变得强硬,
也许就不敢逼TG逼得这么紧了。还有看了几天论坛,感觉很多人说过很多遍了,包括LZ和很多人还在纠缠不该一味强硬以及需不需要把动武挂在嘴上,
重点是范将军以错误的身份在这个错误的时机(美国叫嚷着进12海里)说了这段话。