现在普通话发音是否合理?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 09:06:54
以我的母语吴语来说吧(其他方言不会说),说话轻重缓急、抑扬顿挫。而普通话基本上四个声调根本读不出这样的感觉。普通话只有刻意的去读才能区分字的轻重缓急、抑扬顿挫,而吴语都是不经意的表现出这样的感觉。

我觉得汉语最重要的两个音—— 入声和浊音;普通话都没有。尖团音也不分。浊音浑厚低沉,入声急促有力;普通话都没有所以才不能表现。所以读诗词歌赋,普通话完全没有方言有感情。
对比一下普通话和吴语一些字发音上的差别。

上下:普通话都是第四声,都是感觉一个向下的音。
吴语: 上是上声,有个向上的调;下也是上声,但这个上声是往下走的调。
轻重:普通话的轻基本一样的,重的是翘舌音第四声。
吴语: 阳上,因为有浊音,所以音低,对比轻的音一下就感觉重重的。
缓急:普通话:这个普通话连起来也有点区别,毕竟第三声要比第二声慢一点
吴语: 缓是上声,一般发音时会拖一点的,急差别就大了,急是阴入,和缓一对比,很明显了。
箭:吴语是尖音,跟普通话一比较,很能表现箭尖的这个特点。
盾:吴语是浊音,上声,说起来有种厚实的感觉。

长话短说,就是吴语在字音和字意上的结合度比普通话好很多。普通话缺失了汉语最重要的音,表现力不行。有人说浊音和入声不具有普遍性,不适合推广,但我觉得翘舌音后鼻音一样对我们来说不具有普遍性。推广这么多年,小孩都会了,浊音和入声要是推广,普及性不会差。不知道我的理解有没有什么问题?以我的母语吴语来说吧(其他方言不会说),说话轻重缓急、抑扬顿挫。而普通话基本上四个声调根本读不出这样的感觉。普通话只有刻意的去读才能区分字的轻重缓急、抑扬顿挫,而吴语都是不经意的表现出这样的感觉。

我觉得汉语最重要的两个音—— 入声和浊音;普通话都没有。尖团音也不分。浊音浑厚低沉,入声急促有力;普通话都没有所以才不能表现。所以读诗词歌赋,普通话完全没有方言有感情。
对比一下普通话和吴语一些字发音上的差别。

上下:普通话都是第四声,都是感觉一个向下的音。
吴语: 上是上声,有个向上的调;下也是上声,但这个上声是往下走的调。
轻重:普通话的轻基本一样的,重的是翘舌音第四声。
吴语: 阳上,因为有浊音,所以音低,对比轻的音一下就感觉重重的。
缓急:普通话:这个普通话连起来也有点区别,毕竟第三声要比第二声慢一点
吴语: 缓是上声,一般发音时会拖一点的,急差别就大了,急是阴入,和缓一对比,很明显了。
箭:吴语是尖音,跟普通话一比较,很能表现箭尖的这个特点。
盾:吴语是浊音,上声,说起来有种厚实的感觉。

长话短说,就是吴语在字音和字意上的结合度比普通话好很多。普通话缺失了汉语最重要的音,表现力不行。有人说浊音和入声不具有普遍性,不适合推广,但我觉得翘舌音后鼻音一样对我们来说不具有普遍性。推广这么多年,小孩都会了,浊音和入声要是推广,普及性不会差。不知道我的理解有没有什么问题?
我奶奶也觉得普通话发音不科学,要不然她怎么会不懂说还听不懂呢
反正到现在翘舌音还是发不出来,另外听到儿化音就十分不舒服...不知道为什么
诸多不合理
例如内蒙古
有几个人能把蒙的读音发对?
本身蒙读第三声规定的就不合理
这种的都该改改了
普通话音太少,当初应该引进广泛使用的方言发音
语言是不断发展的,怎么就敢断言某种方言就是合理的,如果那么合理怎么不早早普及?
语言的最大,最主要,也是最基本的要求是交流,而不是留给少部分人自恋用的。
梁逸峰同学表示很支持!
无语没有客家话合理,客家话才是中原正音
普通话音太少,当初应该引进广泛使用的方言发音
行啊,先把各地方言的物品名词叫法什么的统一成一种音再说,要不然按谁说了算?统一了,就是新普通话。
历史上语言推广都伴着枪与火,现在么,可以网上约架……哈哈哈
东南沿海方言语音轻,西南西北方言语音重,普通话折中。
普通话音太少,当初应该引进广泛使用的方言发音
你是不明白我说的什么,很多方言不只四声,如果当初引入第五声,理论上普通话的发音就多了25%,这就能消灭很多重音字、词。
对语音交流会是更加方便。
所谓的字正腔圆,其实就是说起来费力,发音不科学,缺乏抑扬顿挫。
起码,普通话不适合唱歌,特别容易破音
普通话没有入声,所以造成现在读古诗很多平仄不调了。
缺乏抑扬顿挫,说起来就乏力。比如毛主席讲话,湖南话很有力
楼主可以听听上海话电视节目,就会发现上海话上不了台面。

原因是各种词汇都是以普通话创造的,用上海话去读不成样子。

语音是自然发展的,普通话也是在总体官话的基础上总结的。

如果生硬强制推广没有群众基础的语音那是犯罪。
等到你的家乡成为首都,你家乡方言就变成官话,也就是普通话。
我老家方言没有五声啊?怎么办?
楼主就别纠结什么发音合理不合理了,楼上有坛友说了“枪炮说话”,有本事让江南人征服全国,定都苏杭几百年,吴语现在就是官话!别几千万、上亿的人口,碰上北方少数民族就变一盘散沙!
梁逸峰同学表示很支持!
有没有觉得挺好听的
平流层2.1 发表于 2015-9-20 20:10
普通话音太少,当初应该引进广泛使用的方言发音
老国音就不错。而且这样也降低了学古汉语的难度,同时各个方言的距离也拉近了。
楼主就别纠结什么发音合理不合理了,楼上有坛友说了“枪炮说话”,有本事让江南人征服全国,定都苏杭几百年 ...
胡说八道,某共的建政,北方人的贡献远远少于南方人,不信请统计55年授少将衔以上人员的籍贯分布。
尼康小猫 发表于 2015-9-20 20:34
普通话没有入声,所以造成现在读古诗很多平仄不调了。
这个东西连方言也不能解决。
普通话有普通话全押韵的唐诗,也有不押的,其他方言也同样。
据说当时换成新国音只是为了拉丁化方便。。。。
现在改成老国音不现实了。就希望出一本系统性,方便文盲学习的韵书。那些音标念都不知道怎么念。

对了我要说一句,古代押韵,韵母相同,调子不一样,也是视作不押韵的。现在感觉调子一样,反而没味道。就是要调子不一样,才有感觉。
胡说八道,某共的建政,北方人的贡献远远少于南方人,不信请统计55年授少将衔以上人员的籍贯分布。
有个卵用?二代中小学都是京城名校,大学清北,今上一口纯正普通话!
不存在能照顾所有方言习惯的语言,统一就是标准。
北枫2 发表于 2015-9-20 21:15
楼主就别纠结什么发音合理不合理了,楼上有坛友说了“枪炮说话”,有本事让江南人征服全国,定都苏杭几百年 ...
逗, TG第一代领导人基本全部是南方人,北方人影子都很少。 就你这水平还敢开地图炮?

老毛哪里人? 周相哪里人? 朱德? 刘少奇? 邓小平? 林彪? 粟裕? 彭德怀?

你现在还有脸放地图炮了吗? 赶紧找个地方躲起来吧。
怎么没有人去要求英美改英语发音,好适应中国人的习惯?
英文太TMD难学了,这种不符合中国人习惯的东西不改没天理了是不是?
有个卵用?二代中小学都是京城名校,大学清北,今上一口纯正普通话!
你这是倒果为因。普通话以京音为基准不是因为操京音的人夺得天下。

神装无敌 发表于 2015-9-20 22:01
逗, TG第一代领导人基本全部是南方人,北方人影子都很少。 就你这水平还敢开地图炮?

老毛哪里人?  ...


你什么水平?解放战争是从南打到北的?四野入关部队都是操吴侬软语的?
神装无敌 发表于 2015-9-20 22:01
逗, TG第一代领导人基本全部是南方人,北方人影子都很少。 就你这水平还敢开地图炮?

老毛哪里人?  ...


你什么水平?解放战争是从南打到北的?四野入关部队都是操吴侬软语的?
你这是倒果为因。普通话以京音为基准不是因为操京音的人夺得天下。
什么因果?事实和结果都是没定都苏杭,没以吴侬软语定为官话,事实是现在一口纯正普通话的人坐天下!
屠狗英雄 发表于 2015-9-20 20:45
楼主可以听听上海话电视节目,就会发现上海话上不了台面。

原因是各种词汇都是以普通话创造的,用上海话 ...
        这话说得,语言和文字是一回事吗?古汉语的入声在现代汉语已经消失了,但入声字还存在,照你这个说法,现代汉语根本就上不得台面。
K小熊 发表于 2015-9-20 21:26
这个东西连方言也不能解决。
普通话有普通话全押韵的唐诗,也有不押的,其他方言也同样。
据说当时换成 ...
你用白话试试?白话有入声,张口就方言都不能解决,你会几种方言?
强制推普就是想消灭方言
flight771 发表于 2015-9-20 22:26
你用白话试试?白话有入声,张口就方言都不能解决,你会几种方言?
呵,你去读悯农,看你的方言能不能押韵。至于我,方言一种罢了。
看到推普也烦,看到有些人死咬不放也烦。
南针对北,北针对南,烦不烦????

都用广韵不就行了,统一口音,他最正宗,怎么没见个人去维护?
唐宋的人怎么说的,我们就怎么说,只有某一些客家方言才近似唐宋,而其他方言包括更多的客家都并不是。
北方占不到便宜,南方占不到便宜,东南西北都占不到不就完了。
哪个方言有这些韵书权威,说说看?
真是可笑,说方言都能说出优越感来了
K小熊 发表于 2015-9-20 22:35
呵,你去读悯农,看你的方言能不能押韵。至于我,方言一种罢了。
看到推普也烦,看到有些人死咬不放也烦 ...
   统一口音?佛,梵语发音buda,怎么翻译过来就发fo?因为[f]这个声母在某个时期是不存在的,后来才出现的。语音是不断变化的,你看平水韵十三部就会发现,有些字韵字现代汉语的发音应该归于一个韵部,但古汉语发音不一样所以分在不同的韵部。再说,广韵的音谁能发出来?
flight771 发表于 2015-9-20 22:27
强制推普就是想消灭方言
南不服北,北不服南。既然如此,一律古代韵书,元明不行,那就唐宋。难么,东西南北有他正统?

现在是信息时代了,要教会下一代其他语言不难,本来现代的方言都是在古汉语的基础上发展出来的,可以反推。本来就是汉语,又不是外语,就像学方言一样容易。犹太人能复原希伯来语,我们不能复原唐宋官话?

有一次我就在这和别人说过,既然这样,那方言,普通话我们都别说,采用唐宋的官方语言。
至于普通话,就让他当个过度,或者通用语。其他民族也不会说汉化如何了,反正普通话都是人造语言。通用语是普通话,其他人学习唐宋官话。

北方没资格喷南方,南方没资格喷北方。谁都占不到便宜。
不需要通过方言,书还在那呢,研究那么多,还有日韩越的借词,那么多东西,有啥问题?

接下来就是双方想不想用的问题了。如果是广韵,我可以放弃我现在的方言,但他得作为文献躺进博物馆保护起来。音是音,词汇是词汇,词汇还会有不少,有啥问题?
K小熊 发表于 2015-9-20 22:51
南不服北,北不服南。既然如此,一律古代韵书,元明不行,那就唐宋。难么,东西南北有他正统?

...
平水韵十三部,上平
四支〖225〗 
儿 亏 尸 为 之 支 氏 丕 丝 仔 仪 卮 司 尼 皮 饥 伊 危 夷 师 机 池 祁 而 肌 芝 迆 驰 丽 医 吹 孜 岐 时 私 芪 词 迟 陂 龟 其 卑 坻 垂 奇 宜 岿 帔 弥 怡 怩 披 枇 枝 歧 治 炊 知 肢 规 诗 迤 饴 兹 咨 姨 姿 差 思 持 施 栀 毗 狮 眉 祗 祠 胝 茨 虽 贻 追 郦 埘 姬 牺 狸 瓷 疲 离 绥 耆 脂 荽 莳 蚩 衰 谁 赀 资 陲 陴 骊 鸱 匙 唯 基 崎 崖 帷 惟 推 涯 淄 淇 猗 疵 痍 移 笞 累 维 缁 萁 萎 蛇 逵 逶 隋 随 馗 骐 骑 嵋 悲 斯 期 棋 椅 椎 欹 欺 湄 滋 琦 琪 琵 祺 筛 粢 脾 葵 蛳 辎 遗 鹂 嗤 媸 慈 楣 漓 畸 痴 痿 睢 碑 窥 缡 蓍 觜 訾 辞 锤 锥 颐 飔 僖 厮 嫠 旗 漪 熙 璃 疑 磁 箕 綦 罴 雌 鹚 嘻 墀 嬉 澌 蕤 蕲 踟 霉 鲥 麾 噫 熹 禧 篪 篱 罹 羲 螭 髭 嶷 簃 糜 縻 羁 貔 麋 彝 鳍 羸 靡 魑 麒 曦 夔 蘼 

儿 亏 吹  龟  卑 这5个韵字,你读什么音?
flight771 发表于 2015-9-20 22:43
统一口音?佛,梵语发音buda,怎么翻译过来就发fo?因为[f]这个声母在某个时期是不存在的,后来才出现 ...
这没有多大意义,广韵他的拟音基本上是没多大问题的,有问题,可以一步一步改。我说了,还有朝日越等国。
每一个地方,都是有土话土词,有的是来自于古汉语的演变或者继承,有的是来自于北族,有的是来自于其他语言的底层,这里南北都不一样,就以西南官话举例,西南官话和其他官话也不一样,同样官话内部也不一样,能说明什么?
方言的保护是肯定要的,而且现在那些稀少的方言的记载尤其重要。
我们的语言南也好北也好,都脱离不了中古汉语,让我们去学外语很难,让我们去学汉语,不难。
反而是学会了之前的语言,反推我们现在各种方言,都要容易的多,因为他就是这样演变的。但某些方言不是直接从中古,比如闽南语这些,问题肯定更复杂。
我觉得南北没有必要在这个问题上起那么大冲撞,我们这些不南不北的,从来都在被无视。
既然要搞,就让真的正统来,方言也是起到反推中古的作用。
所以一个是要保护方言(目前来说还不是讲,得系统化的归纳,整理,编入文献),第二个目前我们也必须需要通用语,第三个,我们自己,也就是以汉语为母语的人群,自学正统语音不就行了....