骨鷹大戰殲十結果如何?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:32:09
氣动:
殲十近鴨,瘦身材,
骨鷹全身升力体,无外掛

隱身超视距:
骨鷹是未來東西所以不能以現在去看待未來,骨鷹生命周期大部份時間有雲射擊技術出現,在体系支持下双方都可以超视距攻擊對方。
在缺乏体系支持時,骨鷹需要用探測距離較短的低截獲模式打開雷達,反觀殲十可以集中角度掃描增強探測距離造成双向透明,如果殲十再加上一定程度沉默技術的話,結果双方犮現距離差距不是想像中大。在沒有体系支持和实戰電磁環境下双方很易進入格鬥距離。

又或者說想反隱身的話沒有体系跟本不会有空戰

近戰:
由於鴨翼和外掛格鬥彈,殲十賬面优勢大得多,骨鷹格鬥彈视界差,而且打開主彈倉会錯失時机,並造成減速板的效果。

推重比,能量机动:
未來骨鷹B会配答先進中推,大約22噸推力,而殲十如果由15噸推力的娥眉又或者由娥眉增加涵道比和推力的話可以去到16,17噸。

成本:
殲十最大优勢是成本低,現成訓練,后勤配套,現成生產線,現成飞机不用花大錢研犮。作為低配机骨鷹則完全反之是最為人咎病。


总結:
骨鷹是建基於f35時代那套隱身万能論不講求氣动先進性和近戰,如果体系技術犮展到打破隱身光環的話,骨鷹生命周期中大部份時間究竟能不能干過比自己便宜的殲十呢?更惶論在低配机之中,必要有比殲十性能有過之的殲十六,十五,以及大量三代机可以透過升級子系統和体系獲得與四代机對抗的能力。
氣动:
殲十近鴨,瘦身材,
骨鷹全身升力体,无外掛

隱身超视距:
骨鷹是未來東西所以不能以現在去看待未來,骨鷹生命周期大部份時間有雲射擊技術出現,在体系支持下双方都可以超视距攻擊對方。
在缺乏体系支持時,骨鷹需要用探測距離較短的低截獲模式打開雷達,反觀殲十可以集中角度掃描增強探測距離造成双向透明,如果殲十再加上一定程度沉默技術的話,結果双方犮現距離差距不是想像中大。在沒有体系支持和实戰電磁環境下双方很易進入格鬥距離。

又或者說想反隱身的話沒有体系跟本不会有空戰

近戰:
由於鴨翼和外掛格鬥彈,殲十賬面优勢大得多,骨鷹格鬥彈视界差,而且打開主彈倉会錯失時机,並造成減速板的效果。

推重比,能量机动:
未來骨鷹B会配答先進中推,大約22噸推力,而殲十如果由15噸推力的娥眉又或者由娥眉增加涵道比和推力的話可以去到16,17噸。

成本:
殲十最大优勢是成本低,現成訓練,后勤配套,現成生產線,現成飞机不用花大錢研犮。作為低配机骨鷹則完全反之是最為人咎病。


总結:
骨鷹是建基於f35時代那套隱身万能論不講求氣动先進性和近戰,如果体系技術犮展到打破隱身光環的話,骨鷹生命周期中大部份時間究竟能不能干過比自己便宜的殲十呢?更惶論在低配机之中,必要有比殲十性能有過之的殲十六,十五,以及大量三代机可以透過升級子系統和体系獲得與四代机對抗的能力。
35和22的气动布局是差不多的,只因35那笨重的机身。如果发动机好,机动性也不会差,如果再配上鸭翼就更明显。
就凭你的第一条,你完全可以把鹘鹰换成20号,反隐身技术的飞跃,以后把10号改到10Z就行啦,11系列都不需要,为啥,成本论嘛。
假如粽子是正宗四代机的话,根据战斗机划代原则,粽子虽然不能吊打棍子,但是抱起来打是没问题的,但是楼主的问题有点 ..因为粽子现在不过是一家技术验证机而已..
发动机太烂,又肥又重。
这都能模拟出来结果,无敌了,找个地方当高参去吧
枪挑四代机……
没有可比性,鹘鹰现在只是验证机而已,等正式的中4出来后,可以一较高低。老十当然是下风的。
也不至于这么瞧不起鹘鹰吧
骨头鹰可以先于棍子发现对方目标,我压骨头鹰赢。
就凭你的第一条,你完全可以把鹘鹰换成20号,反隐身技术的飞跃,以后把10号改到10Z就行啦,11系列都不需要 ...
20四條s.
遠鴨,全身升力,无外掛,邊條翼.
大孔徑雷達可以在低截獲模式時克制三代沉默机。

就算在敵我双方都有雲射擊和体系支持,骨鷹都无法換成20吧?
35和22的气动布局是差不多的,只因35那笨重的机身。如果发动机好,机动性也不会差,如果再配上鸭翼就更明显 ...
35可能比較肥吧。
假如粽子是正宗四代机的话,根据战斗机划代原则,粽子虽然不能吊打棍子,但是抱起来打是没问题的,但是楼主 ...
這裡先拋開骨鷹是不是驗證机的問題題目才能成立,並假設骨鷹研犮大約用多於或少於十年,生命周期三十年,未來的子系統和体系,比如雲射擊,分佈式預警,紅外,甚至沒有提及的共型雷達一定對兩机的整个生命周期空戰能力有決定性的影響。

发动机太烂,又肥又重。
最近太行ws10B好似試裝殲十B,是个好開始。
又见关公战秦琼
骨头鹰可以先于棍子发现对方目标,我压骨头鹰赢。

不一定,
將來只要預警机鎖定骨鷹,
殲十就可以攻擊。反之亦然。

再說近來的話,中型机的低截獲模式犮現距離勉強超過一百公里,如果殲十進一步沉默的話這距離打三,四折,要鎖定的話又再打折,遇上電子干扰再打折,只要進入双方紅外犮現距離這隱身基本就破功,而且很大可能要近距格鬥,這方面殲十佔优勢。
完肛,由于有隐身优势,鶻鹰能做到先敌发现先敌开火,即便在中距空战中j-10没有被击落,也会因为躲避中距弹严重丧失高度和速度,在接下来的狗斗中处于十分不利的地位。
哥们真军迷啊,多在香港宣传宣传超大
虽然俺不看好FC-31,但FC-31好歹是四代机,虐虐歼10还是绰绰有余的。
无体系支持时,歼10的凝视模式要往哪里凝视?不还是要先探测到对方来袭方向,才能凝视锁定吗?歼10怎么做到第一步的?
有体系支持情况下歼10照样打不过FC-31,隐身对所有雷达都有效,包括中距弹的雷达,隐身机更容易摆脱中距弹攻击,因此现在才有红外导弹中距化的趋势。
至于近距格斗,目前FC-31似乎机动性不是特别好,但四代机会尽量避免格斗,这点FC-31和F-35是一样的,特别是发动机不到位、推重比不足时。。。
呵呵,FC31根本就没有四代航电,Aesa呢?你给我找出来。
香港來的 发表于 2015-9-20 17:51
不一定,
將來只要預警机鎖定骨鷹,
殲十就可以攻擊。反之亦然。
如果殲十進一步沉默的話這距離打三,四折
--------------
沉默化能不能有如此大的效果?雷达有效探测距离和RCS的四次方根呈正比关系,探测距离缩短一半,RCS就需要减少为原来的1/16。按你的说法RCS就应该下降到原来的1/100左右,个人认为不做重大改进能降到1/2就不错了,降到1/10就是了不起的成果了,再想降低成本和难度就会成倍增加。你的预测太乐观了吧。
楼主说的有理,等骨头鹰生产出来,J10说不定都到D了,骨头鹰对完全成熟的J10未必有优势。
纸上谈兵。
骨头鹰目前还是个民间项目,歼-10可早就是空军的制式装备了,骨头鹰等军方采购个3架5架之后再找人家歼-10约炮行不?
虽然俺不看好FC-31,但FC-31好歹是四代机,虐虐歼10还是绰绰有余的。
无体系支持时,歼10的凝视模式要往哪 ...
如果沒有預警雷達犮現,几乎就不会有空戰,有預警就可以疑视。未來還有雲射擊,共型雷達等。。。

隱身對導彈事实无效,
只要一規避隱身就破功
如果殲十進一步沉默的話這距離打三,四折
--------------
沉默化能不能有如此大的效果?雷达有效探测距 ...
只需利用沉默降低犮現距離的三,四成就可以了,不需要下降到百分之一。
香港來的 发表于 2015-9-21 19:39
如果沒有預警雷達犮現,几乎就不会有空戰,有預警就可以疑视。未來還有雲射擊,共型雷達等。。。

隱身 ...
同样是凝视,四代机只会比三代半看得远,隐身对雷达探测距离的压缩作用总是存在的,就算机动也一样。。。
完肛,由于有隐身优势,鶻鹰能做到先敌发现先敌开火,即便在中距空战中j-10没有被击落,也会因为躲避中距弹 ...
骨鷹要隱身就得雷達低截獲模式,
這探測距離先打折,中型机犮現距離本身不遠,加上如果殲十有沉默的話骨鷹犮現距離再打折,实則上骨鷹佔优勢但不明顯,還要考慮電子干扰等因素。而殲十的近戰能力佔优,而且只要進入紅外距離的話双方隱身就如同虛設。
同样是凝视,四代机只会比三代半看得远,隐身对雷达探测距离的压缩作用总是存在的,就算机动也一样。。。
骨鷹疑视的話就變成了互相都可以開火的局面。
隱身戰斗机主要是正前方隱身,一但机动規避的話隱身作用非常有限。
香港來的 发表于 2015-9-21 19:48
骨鷹要隱身就得雷達低截獲模式,
這探測距離先打折,中型机犮現距離本身不遠,加上如果殲十有沉默的話骨 ...
贝卡谷地空战中,F-15A+APG63+麻雀的组合就具备先敌发现,先敌开火的优势,日的叙利亚米格不要不要的。你适合活在15年前YY歼八高空高速对付F22那个年代



一张图就能说明问题,两机空战推重比差不多,J-10也是勉强过1而已。四代机的隐身优势导致对方机载雷达发现目标距离严重削减,在中距空战中很容易占据先手,面对迎面飞来的中距弹,三代机即便幸存下来,为了躲避中距弹机动所损失的高度速度也会使其在接下来的狗斗中严重处于不利境地。F-15A在贝卡谷地就是这样痛肛米格的

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2015-9-21 19:56 上传


一张图就能说明问题,两机空战推重比差不多,J-10也是勉强过1而已。四代机的隐身优势导致对方机载雷达发现目标距离严重削减,在中距空战中很容易占据先手,面对迎面飞来的中距弹,三代机即便幸存下来,为了躲避中距弹机动所损失的高度速度也会使其在接下来的狗斗中严重处于不利境地。F-15A在贝卡谷地就是这样痛肛米格的
香港來的 发表于 2015-9-21 19:41
只需利用沉默降低犮現距離的三,四成就可以了,不需要下降到百分之一。
你没看懂啊,就是必须把RCS面积缩小到原来的1/16,探测距离才能缩小一半,你现在都说三四成了,那不还得按1/100的标准来啊。

OCRA 发表于 2015-9-21 19:54
贝卡谷地空战中,F-15A+APG63+麻雀的组合就具备先敌发现,先敌开火的优势,日的叙利亚米格不要不 ...


你說的空戰是甚麼年代?
骨鷹不是現在可以有完整戰斗力。

那時是雲射擊,分佈式預警,共型雷達,先進紅外,体系戰鬥,隱身沉默,电子干扰的年代。

甚至只要預警机犮現就能開火。


OCRA 发表于 2015-9-21 19:54
贝卡谷地空战中,F-15A+APG63+麻雀的组合就具备先敌发现,先敌开火的优势,日的叙利亚米格不要不 ...


你說的空戰是甚麼年代?
骨鷹不是現在可以有完整戰斗力。

那時是雲射擊,分佈式預警,共型雷達,先進紅外,体系戰鬥,隱身沉默,电子干扰的年代。

甚至只要預警机犮現就能開火。


OCRA 发表于 2015-9-21 19:57
一张图就能说明问题,两机空战推重比差不多,J-10也是勉强过1而已。四代机的隐身优势导致对方机载雷达发 ...


骨鷹並不可以回到過去。
造出來的生命同期是2030~2060
可沒有出現你說的情況。

首先殲十推比会超過1.1甚至1.2~1.3.
体系戰中机載雷達重要性降低,
而且中型机低截獲模式犮現沉默机的距離和重型三代机向隱身机集中掃描其实差不多。隱身不是无敵,四s才是代差。
OCRA 发表于 2015-9-21 19:57
一张图就能说明问题,两机空战推重比差不多,J-10也是勉强过1而已。四代机的隐身优势导致对方机载雷达发 ...


骨鷹並不可以回到過去。
造出來的生命同期是2030~2060
可沒有出現你說的情況。

首先殲十推比会超過1.1甚至1.2~1.3.
体系戰中机載雷達重要性降低,
而且中型机低截獲模式犮現沉默机的距離和重型三代机向隱身机集中掃描其实差不多。隱身不是无敵,四s才是代差。

chenqin 发表于 2015-9-21 20:25
你没看懂啊,就是必须把RCS面积缩小到原来的1/16,探测距离才能缩小一半,你现在都说三四成了,那不还得 ...


縮一半犮現距離是減少到十六分一雷達反射面,
縮不足一半自然不需減到十六分一。更不需減少到百分一,或者千分一。
chenqin 发表于 2015-9-21 20:25
你没看懂啊,就是必须把RCS面积缩小到原来的1/16,探测距离才能缩小一半,你现在都说三四成了,那不还得 ...


縮一半犮現距離是減少到十六分一雷達反射面,
縮不足一半自然不需減到十六分一。更不需減少到百分一,或者千分一。
香港來的 发表于 2015-9-22 03:17
骨鷹並不可以回到過去。
造出來的生命同期是2030~2060
可沒有出現你說的情況。
拍脑门想的?航空隐身技术也会大大削减预警机雷达的有效侦测范围,四代机设计之初就有隐身猎杀敌方预警机的考虑
香港來的 发表于 2015-9-22 03:20
縮一半犮現距離是減少到十六分一雷達反射面,
縮不足一半自然不需減到十六分一。更不需減少到百分一, ...
十分之一总要吧,也是一个不小的工程呢,一般规律,RCS下降一个数量级飞机造价高30%-50%。

OCRA 发表于 2015-9-22 09:39
拍脑门想的?航空隐身技术也会大大削减预警机雷达的有效侦测范围,四代机设计之初就有隐身猎杀敌方预警机 ...


王小謨說未來的分佈式預警就是針對f22設計的。

而中国国土防空的預警系統加上空中預警,你想完全摧毀不容易吧。

以前B2是利用隱身臨空轟炸,
現在單靠隱身是行不通,你有隱轟也不過安全地防距外攻擊而矣。
反隱体系技術只会一直犮展。
OCRA 发表于 2015-9-22 09:39
拍脑门想的?航空隐身技术也会大大削减预警机雷达的有效侦测范围,四代机设计之初就有隐身猎杀敌方预警机 ...


王小謨說未來的分佈式預警就是針對f22設計的。

而中国国土防空的預警系統加上空中預警,你想完全摧毀不容易吧。

以前B2是利用隱身臨空轟炸,
現在單靠隱身是行不通,你有隱轟也不過安全地防距外攻擊而矣。
反隱体系技術只会一直犮展。
十分之一总要吧,也是一个不小的工程呢,一般规律,RCS下降一个数量级飞机造价高30%-50%。
重四f22的使用成本只比重三多一半。
沉默改型的壽命費用沒這麽誇張。
十分之一总要吧,也是一个不小的工程呢,一般规律,RCS下降一个数量级飞机造价高30%-50%。
重四f22的使用成本只比重三多一半。
沉默改型的壽命費用沒這麽誇張。
超级侧卫 发表于 2015-9-20 17:46
又见关公战秦琼
这该算是关羽战黄忠吧