ZBD04步战车采用双联武器炮塔,受非对称膛口流场影响, ...

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ZBD04步战车采用双联武器炮塔,是不是意味着30毫米机关炮放弃了远距设计精度?
武器并联,30机关炮的出膛气流影响弹道轨迹,如刺刀对步枪的精度影响相同,或者 30机关炮出膛动能足够避免这种影响。(还是相信毛子当初研制这款炮塔时有考虑到这因素。)@喜之狼




刺刀对步枪的精度影响如图:










ZBD04步战车采用双联武器炮塔,是不是意味着30毫米机关炮放弃了远距设计精度?
武器并联,30机关炮的出膛气流影响弹道轨迹,如刺刀对步枪的精度影响相同,或者 30机关炮出膛动能足够避免这种影响。(还是相信毛子当初研制这款炮塔时有考虑到这因素。)@喜之狼

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2015-9-6 14:23 上传




刺刀对步枪的精度影响如图:

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可能对炮弹的一致性没什么影响?都往一个方向偏就没问题了。
这个距离不该有影响吧,苏两拐的炮还贴着机身呢
应该影响比较一致吧,这样在校炮时候就能修正了。
轮到步战车开火了 目标大多是非装甲目标吧 精度无所谓了 有杀伤就好
zz106 发表于 2015-9-6 16:28
轮到步战车开火了 目标大多是非装甲目标吧 精度无所谓了 有杀伤就好
我认同 30 炮是近距离压制火力,所以无所谓 精度。  
实际是提高精度了。30炮的攻击范围在4000以内,是近还是远自行判断吧。
1233rd 发表于 2015-9-6 17:05
实际是提高精度了。30炮的攻击范围在4000以内,是近还是远自行判断吧。
非对称膛口流场提升精度?  恐怕很难解释这神论。
是为了提高精度。刺刀是固定在枪上的,而不是枪固定在刺刀上。
2015-9-6 17:20 上传




......
什么设定需要步战用机炮远距离精确压制?

......
什么设定需要步战用机炮远距离精确压制?
品天里炎 发表于 2015-9-6 17:23
......
什么设定需要步战用机炮远距离精确压制?

.50 BMG在 1500m范围 压制有生目标, 30炮更远还是近?
还提高精度? 我这张图是白贴了。 。。。
你去看两栖步战的炮,再看这炮就明白了。两者的炮都是2A72。
非左偏右! 发表于 2015-9-6 17:36
.50 BMG在 1500m范围 压制有生目标, 30炮更远还是近?
......
2000米算中距离吧
cczoz 发表于 2015-9-6 17:41
你去看两栖步战的炮,再看这炮就明白了。两者的炮都是2A72。
我这贴问的是 并联炮塔设计 30毫米 机关炮 受 非对称膛口流场影响如何。
品天里炎 发表于 2015-9-6 17:43
......
2000米算中距离吧

现环境火力最大化往往是设定在2000米
一般来说不会有指挥官让步兵冲刺2000米进攻,
所以更远主要是用反坦克导弹
40-50mm机炮是否有影响是另一个问题
前部的筒形消焰器会有些弥补么
非对称膛口流场提升精度?  恐怕很难解释这神论。
呵,外框架提升精度有什么稀奇,你没考虑而已。
看来真是如此 理论一样啊
非左偏右! 发表于 2015-9-6 17:01
我认同 30 炮是近距离压制火力,所以无所谓 精度。
我要是说本身精度就不怎么样会不会被喷?
这种影响在武器系统设计时已经考虑过了,通过火控计算机进行修正
2015-9-6 19:29 上传

非左偏右! 发表于 2015-9-6 19:30
04A步战车 30机关炮开火图。。。消焰器作用 微乎其微。
自己去找套《引进俄BMP-3步兵战车战斗部技术论文集》瞅瞅有关那门30炮的文章看看就明白了,别自说自话瞎琢磨。
咔咔猪 发表于 2015-9-6 20:22
自己去找套《引进俄BMP-3步兵战车战斗部技术论文集》瞅瞅有关那门30炮的文章看看就明白了,别自说自话瞎 ...
问题贴,某些大仙这么有能耐直接解释啊。 阴阳怪气的作甚?
非左偏右! 发表于 2015-9-6 20:37
问题贴,某些大仙这么有能耐直接解释啊。 阴阳怪气的作甚?
因为真要解释04上的30炮干扰怎样,那篇论文集是最靠谱的,光凭论坛上的讨论,基本无法定量说清楚
其实吧,这种影响可以通过火控弥补,因为影响条件是固定的,修正瞄准点就可以解决
非左偏右! 发表于 2015-9-6 20:37
问题贴,某些大仙这么有能耐直接解释啊。 阴阳怪气的作甚?
还是算了吧,这炮本身精度就不怎么样,说不定100炮管引起射流干扰能起到负负得正的作用,反而能打准了。
非左偏右! 发表于 2015-9-6 17:08
非对称膛口流场提升精度?  恐怕很难解释这神论。
他的意思估计是和100炮管固定在一起提高了刚度
另外我看30和100之间距离比较远 估计有考虑到干扰
还提高精度? 我这张图是白贴了。 。。。
俄30炮单独出来不要100是要加固定笼的,在100边上还真是提高精度。
可能会有影响,只能用修正的办法来解决,从另一方面说和100炮并联等于是加重了炮管  对精度也有好处啊
品天里炎 发表于 2015-9-6 17:52
现环境火力最大化往往是设定在2000米
一般来说不会有指挥官让步兵冲刺2000米进攻,
所以更远主要是用 ...
......
40-50mm机炮或埋头弹流行的话,
步战会提高正面防护
但对悍马之类有效射程会更远
2A72单用精度相当的差,和100炮一起用反而会提高精度。
俄国人下一代步战用的全部是2A42.
非左偏右! 发表于 2015-9-6 17:21
还提高精度? 我这张图是白贴了。 。。。
你这图并不能说明问题,子弹刚出枪膛时是不稳定的,弹头指向并不表示子弹飞向这个方向
xvjt 发表于 2015-9-7 10:07
你这图并不能说明问题,子弹刚出枪膛时是不稳定的,弹头指向并不表示子弹飞向这个方向
你能看到,在刺刀上方不均匀的膛口流场吗?
中出王 发表于 2015-9-7 02:09
俄30炮单独出来不要100是要加固定笼的,在100边上还真是提高精度。
是2A72要加。 2A42可没加过。
100炮的炮口突出的没有刺刀那么长吧,加上两炮之间的间距,是不是可消除影响呢?

至于30炮是近距离压制火力所以无所谓精度由,不太成立吧,说30炮是近距离压制火力那100炮是干啥的?再说炮口稍有毫厘影响在千米以外就散布很大了。  
非左偏右! 发表于 2015-9-7 10:20
你能看到,在刺刀上方不均匀的膛口流场吗?
这点影响还及不上风偏,而且是固定值,只要调整好就可以忽略的
xvjt 发表于 2015-9-7 10:52
这点影响还及不上风偏,而且是固定值,只要调整好就可以忽略的
我看LZ发的图,这个影响还真是不小呢。
我觉得还是不要搞这些共架的炮,不过,话说回来,坦克的并列机枪会不会也受主炮影响精度呢?
真海盗旗 发表于 2015-9-9 17:55
我看LZ发的图,这个影响还真是不小呢。
我觉得还是不要搞这些共架的炮,不过,话说回来,坦克的并列机枪 ...
是固定的影响来源,直接把射表和火控进行修正就可以了
不对称流场又不是什么大事,只要枪炮口周围一定范围内的环境不对称,就一定有不对称流场
怕的是不对称环境是不稳定的,比如有刺刀没刺刀时
如果干扰影响真的需要重视,把两门炮的炮管设计的一样长不就好了,炮口差又不大。既然没有这样干,说明问题并不需要特殊的考虑