歼-11打不过土耳其F-4?谈谈中俄军事比赛的那些事

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:42:41


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本周,解放军在俄罗斯参加了国际军事竞赛,东道主在比赛中一副“输不起”的样子,频频修改规则,或者“耍花招”,让前方辛苦训练几个月的解放军参赛官兵,以及我们这些在后方期待看到一场精彩大赛的观众都有点“气不顺”。同时,欧亚大陆另一端的英国人也“气不顺”,因为不久前到他们那进行了一次空军演习的印度空军,在回国后对着电视台大谈如何把英国空军战斗机打了个“12:0”。

    这两件事一个是比赛,一个是演习,本不是一回事,但是从涉事双方的感情来看,却大有相通之处。对于我们中国的观众来说,解放军参赛部队旅长鼓励赛场上官兵们的那句话说得很对:“阳光心态,享受比赛。”

    导演,这和剧本不一样啊!

    本周,俄罗斯主办的国际军事竞赛热热闹闹地开始了。为此已经准备一年的我军代表团满怀必胜信心来到赛场。有了去年“坦克两项”赛的经验,大家已经知道,俄罗斯主办这样的比赛,肯定免不了有一些“小花样”,比如去年比赛中在赛道上和我们的坦克发生擦碰之类。某种意义上,这倒也符合中国观众们平时对俄罗斯“战斗民族”脾气的期待,甚至觉得这类“小花样”不仅不影响比赛,反而会让比赛显得更加惊险刺激。

    然而,今年俄罗斯主办方的表现却让等着看热闹的观众们手里的瓜子可乐掉了一地:“导演,这和剧本不一样啊!”

    8月1日比赛一开始,参加“开放水域”舟桥架桥竞赛的中国队就遇到了麻烦。据在阿拉比诺参加报道的新华社解放军分社记者黎云说,事情的经过大致是这样的:俄方在赛前通知中方,他们需要跨过的河流是40米宽。中方留了10米的冗余量,带了长50米的舟桥装备……然而到现场一测,傻眼了……河流宽度是60米。不过这可能也不是纯属刁难,因为俄方自己的舟桥部队带来的桥也不够长……但毕竟这是人家的地盘,很快他们就调来了装备,顺利完成比赛。而且俄方也还“好讲话”,说让就把桥架到差不多就行,不影响比赛成绩,因为赛场的河流有较长的坚硬浅滩,可以让桥搭上去。于是我们就看到了那张俄罗斯坦克涉水一段距离再开上浮桥的照片。

再后面的事情大家在新闻里也都看到了:打靶比赛里中国的靶子总是2分钟后才竖起来;明明打中了靶子俄方却赖账;中方步兵战车弹药装填速度比俄方快得多,结果被告知我们就不算装弹时间了;防化兵竞赛里,中国队赛后被告知,按照赛前没有通知中国的一项规则,被罚时45秒……

    最让中国观众失望的临时改规则,莫过于俄罗斯取消了中国占尽优势的两栖战车水上竞赛项目,在“里海赛马”比赛的第一天,05式两栖战车踏浪而去,把俄方BTR-80战车远远甩开的场景我们本来还想多看几次呢。

    而让人哭笑不得,甚至有些同情俄方的是“炮术大师赛”。解放军派出的PLL05自行迫榴炮各方面性能都比俄方的卡车装载120毫米迫击炮好得太多。比赛中,当我方的轮式自行榴弹炮行云流水般地跑车,开炮射击,回到出发地后。俄方卡车才刚刚抵达发射阵地,几个炮兵正满脸黑线地将他们的120毫米迫击炮从卡车上搬下来……最后俄方只好想出一个把最后成绩乘以“装备性能参数”的方法,来“平衡”双方成绩。

    此外,还有一些比赛中,俄方即使大举修改规则,完全无视比赛中双方的实际表现强行改变成绩,也已经掩盖不了双方人员素质上的现实差距。比如伞兵竞赛中,跑完5公里越野后,我空降15军的战士们军容整齐,列队背着步枪走上射击靶场继续进行射击比赛。一会儿之后,俄罗斯军参赛伞兵居然摇摇晃晃,领口敞开,倒拖步枪和火箭筒跑了过来。显然是他们在追赶跑得快的解放军的时候被打乱了节奏,提前透支了体力。果然,在体力透支后,俄军在射击比赛中出现了9发火箭弹7发脱靶的情况。即使第二天中国队03式伞兵战车因履带损坏,落后半小时,我们仍以17分钟的优势领先俄军,说明前一天的体能和战斗技巧竞赛中俄方落后了有多少。

在侦察兵比赛中,我们的小伙子们也表现出色,在越野赛后,甚至有俄军累得吐了起来,而我军侦察兵战士虽然面色凝重,但仍毫无偏差地继续比赛。可以说,中国步兵的“铁脚板”功夫还真是在这次比赛中发挥得淋漓尽致。如果说革命战争年代的“铁脚板”主要靠铁的纪律和革命热情,今天我们战士的“铁脚板”又得到了丰富餐饮和科学训练的助力。看来“世界最强轻步兵”的桂冠还是稳稳戴在中国人民解放军的头上。

    现在,比赛还在继续,我们暂不知道后面还会发生什么。

    在前方比赛的官兵们怎么想呢?昨天南京军区第一集团军某机械化步兵旅旅长朱大治在接受电视采访时说:“这次比赛最大的亮点,在于俄罗斯在我们比赛之前,进行了全军四大军区、6大军种的汽车兵业务大比武。他们将所有单项冠军集合起来,组成了俄罗斯代表队和我对抗。而我们参加这次比赛的,全是我旅汽车保障连的现役士兵。我们用的5种装备全是我军现役装备,我们将在6个场地同时与俄军展开角逐。俄军在赛前对规则进行了私自调整,对自己的车辆进行了改装,对我军采取了种种的限制。即使在这种情况下,我们依然对这次比赛充满了取胜的意识。从目前完成的5个单项来看,我们均取得了第一名的好成绩。”

    与朱旅长同时接受采访的,还有我军总参军训部综合局副局长郭建中,他说:“这里边,他(俄罗斯)会找很多的方面,来给你扣分,说你不符合战术的要求,不符合安全的要求……我们在各个赛场都遇到了这方面的情况。但是我们的心态啊,我们就是来参加比赛……为了友谊!”

这番话,有软有硬,有客套话,也从字里行间透露出真情实感,充分体现了汉语言文化的博大精深,值得玩味。

    一位在俄罗斯求学多年的朋友说,对于这次竞赛,主办方很多问题不一定是有意要针对中国,很可能是俄军他们自己真的准备不足。比如那条在资料里40米宽,实际60米的河;再比如俄方说里海风浪大,他们的BTR-80装甲车无法下水,这情况可能是真的……

    可能他说得有道理,俄罗斯现在的综合实力下降,组织能力衰退,确实有可能干出这些昏事。

    具体到这次比赛上,笔者倒是觉得,他们也确实有心“算计”别人,又对自己军人的训练水平充满了自信,只不过到了现场才发现“导演,剧本不对!”,只好临时再起这些荒腔走板的“幺蛾子”的,这倒也和上面那位朋友的看法不矛盾。

    何以见得呢?举例来说,俄罗斯今年调整了“坦克两项”比赛的赛道,赛道加长了不少,而且障碍物设置更加复杂。最典型的就是大幅度增加了水障碍的深度,以至于许多国家的坦克都出现了熄火故障。据专家认为,俄方的这一设计源于去年他们对96A式坦克的印象,在他们看来,中国坦克虽然性能优良,但在极限条件下可靠性应该不如他们久经考验的T-72坦克。同时俄罗斯又显然对自己的乘员素质很有信心,今年他们和其他参赛队一样,使用T-72B3坦克,而不是安装了T-90发动机的T-72B3M坦克。

    从比赛结果来看,俄方的思路不是完全没有道理。虽然有各种“人和”的帮助,但俄罗斯代表队的用时至少是处于“第一集团”里的靠前位置,这个集团里包括俄罗斯、塞尔维亚、亚美尼亚、哈萨克斯坦、印度、中国。这几个代表队都至少有一个车组能比较稳定地保持在30分钟以内。

    但是,如果刨除中国队每个赛程都有至少5-6分钟的“打靶拖延”时间的话,中国队实力相对最弱的车组也应该比俄罗斯冠军车组快一分钟左右,显然不论是人员素质还是装备性能,中国队的优势都是很明显的。

    俄方面在单车赛第二轮后提出要查看中国96A1坦克的单位功率数据,认为中国队可能作弊。原因很简单,因为今年96A1坦克的表现让俄罗斯“大跌眼镜”了。到现在为止,96A1坦克在赛场上表现良好,没有发生俄方期待的故障,而且明显单位功率要超过俄方的T-72B3坦克。

说起来,如果俄罗斯方面有人经常看《观察者网》的话,他们本应该提前一天知道中国96A1坦克的秘密的……关于它的具体改装项目,在观察者网刊登的坦克专家俞硕的文章里都已经明白写了。可对于俄罗斯方面来说,这些依然是秘密。

    同样地,俄方还有很多关于中国军队大部分装备陈旧,中国人体力差之类的的刻板印象,结果这让他们在比赛中精心“设计”的赛制最后完全“克制”不了中国队的技术和人员素质优势。最典型的当然就是05式两栖装甲车水上赛段干脆被取消的事情了,本来俄罗斯设计的赛程已经非常不利于05发挥其水上性能的优势了,然而05式装甲车在水上比对手快2.5倍,陆上直道最大速度也不比对手差,这样的比赛怎么能输?

    要说出现这些情况该怨谁呢?或许俄罗斯军事侦察总部“格鲁乌”有一批官员要丢乌纱帽,为什么他们对中国现役主力武器的性能和中国军队的训练水平一点都不摸底?

    关于这场比赛,我们不妨就和中国现场另一位旅长黄庆利说的一样,“保持阳光心态,享受比赛”吧。说实话,俄军这番表演,难道不是很有一点综艺节目的喜感吗?

    其实,俄罗斯军方“输不起”也是有原因的,我们也应该体谅人家。毕竟现在俄罗斯政治局面就是这个样子,军方要配合普京老大,在全俄人民面前做出一副回到了“牢不可破的联盟”时代的样子。从这个角度讲,国际军事竞赛就是做给俄罗斯人看的一出好戏,要俄军承认输给了在他们的宣传中只会“山寨”俄罗斯飞机的中国,岂不是自己“演砸了”?这也就是为什么俄罗斯方面只允许RT电视台一家转播比赛的主要原因--只要稍加掩饰,相信老百姓也看不出来俄罗斯军队在比赛里耍了多少赖皮。

    某种程度上,这有点像中国在上世纪80年代时的心态,那时候我们的军事报道中最喜欢用“美国将军看了中国坦克兵的表演后,竖起大拇指说‘中国,OK!'”这样的口吻。当然,两者也有一个根本的区别,那就是中国即使是在30多年前,也是靠自己的真本事赢得人家的“OK”的。

    印度的12:0

    本周末,印度和英国就一场空军联合演习发生了一场“嘴仗”。印度空军在同英国进行联合空战训练后宣称在对抗中取得了12:0的“战绩”。这引起印度媒体一片欢呼,英国随后生气地回应说“我们的分析与他们的结果不符”,同时英国飞行员更是没好气地嘲讽印度人是“回家路上忘了事吧”,认为作战结果完全不是这样。即使他们的“台风”被“绑着一只手”作战,也能有效对付印度的苏-30MKI战斗机。

    当然,目前我们还不知道英国和印度到底谁说的有道理,一来我们毕竟不是演习的导演部;而且与不久前F-35与F-16战斗机“狗斗”演习的情况不同,我们这次没有完整的演习情况报告,只能凭借报道中的只言片语来推测到底发生了什么。

    印度方面报道称,胜利的关键在于苏-30MKI的矢量推力喷管和红外搜索跟踪系统。在近距离空战中苏-30MKI可以利用矢量喷管做出非常锐利的转弯,将机头指向“台风”。

类似的动作在印度此前派遣苏-30飞机参加美国“红旗军演”时就已经“表演”过。当时美国空军F-15战斗机飞行员狠狠地教训了印度飞行员,让他们知道,在高速下使用矢量喷管的结果是迅速失去速度,反而变成在空中等着对方用机关炮击落的死靶子。印度在这次演习中用这个办法对付英国人的“台风”,效果怎么一下子就变得这么好了?

    这里笔者只提出这一个疑问,具体情况如何,恐怕要等更多的信息出现才能进一步评论。

    看得出来,印度空军是把这次演习当做了“奥运会”,要和英国人“切磋技艺”。然而从几次印度和其他国家联合军演的情况来看,笔者觉得,印度人的这种想法实在是“太简单,有时候幼稚”了。

    当初印度的苏-30第一次与美国空军演习的时候,就毫无保留地与美国人演练了中距空战,连当时刚刚找以色列帮忙改进的米格-21-93战斗机都出场向美国F-15模拟发射中距空空导弹,大大满足了美国研究俄罗斯飞机实战特点的需求。

    此后,2008年印度空军又去参加了美国“红旗军演”。美军飞行员回忆说,法国人知道印度人派苏-30后,立刻改派最先进的“阵风”战斗机参加。然而在演习中,他们只和苏-30进行中距对抗,然后迅速退出,看着苏-30和美国人继续“空战”,重点任务其实是搜集苏-30的各种电子信号。美国飞行员对此评论是“法国人太阴险了,对我们跟防贼似的,一点盟友的样子也没有”。

    这次英国和印度的对练,其目的很大程度上也是提高英国“台风”对抗俄罗斯新一代战斗机的经验,要知道,俄罗斯目前装备的苏-30SM战斗机和印度的苏-30MKI基本只有敌我识别系统等的小区别而已。

在这种别人把你当演练靶子的演习中去争取胜利,其实是根本没有什么意义的。

    几年前中国空军派遣歼-11战斗机前往土耳其参加演习,当时就有传闻说土耳其的F-4战斗机都能“战胜”歼-11,后来有消息称,其实这个说法并非虚言,当时中方制定了严格的纪律,不准我们的飞行员开雷达,不准按照我们的战术做动作--基本上就是老老实实地平飞,等着被“击落”。主要任务是搜集土耳其空军作为北约成员的信息--和参加“红旗军演”的法国人一样。

    那么中国空军真的打不过这种二代机吗?

恐怕巴基斯坦空军要表示反对,在他们来中国进行联合训练的时候,就见识到了什么叫现代化空战,被中国空军“蓝军”的苏-30MKK打了个“落花流水”。可是巴基斯坦方面却因此非常开心,因为他们终于了解了苏-30飞机可能会如何作战,这对于他们未来对抗印度的苏-30MKI非常有帮助。

    在一场以搜集情报,“交流互现”为主要目的的演习里让自己的主力战斗机拿出浑身解数和“敌机”交战,在主要空军大国中这都是只有和“铁哥们”对练的时候才会做的事。至于随便和谁“空战”,都拿出“真功夫”来显摆给人家看的,那到底是文艺国家、普通国家、还是……国家呢?大家自己想吧。


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本周,解放军在俄罗斯参加了国际军事竞赛,东道主在比赛中一副“输不起”的样子,频频修改规则,或者“耍花招”,让前方辛苦训练几个月的解放军参赛官兵,以及我们这些在后方期待看到一场精彩大赛的观众都有点“气不顺”。同时,欧亚大陆另一端的英国人也“气不顺”,因为不久前到他们那进行了一次空军演习的印度空军,在回国后对着电视台大谈如何把英国空军战斗机打了个“12:0”。

    这两件事一个是比赛,一个是演习,本不是一回事,但是从涉事双方的感情来看,却大有相通之处。对于我们中国的观众来说,解放军参赛部队旅长鼓励赛场上官兵们的那句话说得很对:“阳光心态,享受比赛。”

    导演,这和剧本不一样啊!

    本周,俄罗斯主办的国际军事竞赛热热闹闹地开始了。为此已经准备一年的我军代表团满怀必胜信心来到赛场。有了去年“坦克两项”赛的经验,大家已经知道,俄罗斯主办这样的比赛,肯定免不了有一些“小花样”,比如去年比赛中在赛道上和我们的坦克发生擦碰之类。某种意义上,这倒也符合中国观众们平时对俄罗斯“战斗民族”脾气的期待,甚至觉得这类“小花样”不仅不影响比赛,反而会让比赛显得更加惊险刺激。

    然而,今年俄罗斯主办方的表现却让等着看热闹的观众们手里的瓜子可乐掉了一地:“导演,这和剧本不一样啊!”

    8月1日比赛一开始,参加“开放水域”舟桥架桥竞赛的中国队就遇到了麻烦。据在阿拉比诺参加报道的新华社解放军分社记者黎云说,事情的经过大致是这样的:俄方在赛前通知中方,他们需要跨过的河流是40米宽。中方留了10米的冗余量,带了长50米的舟桥装备……然而到现场一测,傻眼了……河流宽度是60米。不过这可能也不是纯属刁难,因为俄方自己的舟桥部队带来的桥也不够长……但毕竟这是人家的地盘,很快他们就调来了装备,顺利完成比赛。而且俄方也还“好讲话”,说让就把桥架到差不多就行,不影响比赛成绩,因为赛场的河流有较长的坚硬浅滩,可以让桥搭上去。于是我们就看到了那张俄罗斯坦克涉水一段距离再开上浮桥的照片。

再后面的事情大家在新闻里也都看到了:打靶比赛里中国的靶子总是2分钟后才竖起来;明明打中了靶子俄方却赖账;中方步兵战车弹药装填速度比俄方快得多,结果被告知我们就不算装弹时间了;防化兵竞赛里,中国队赛后被告知,按照赛前没有通知中国的一项规则,被罚时45秒……

    最让中国观众失望的临时改规则,莫过于俄罗斯取消了中国占尽优势的两栖战车水上竞赛项目,在“里海赛马”比赛的第一天,05式两栖战车踏浪而去,把俄方BTR-80战车远远甩开的场景我们本来还想多看几次呢。

    而让人哭笑不得,甚至有些同情俄方的是“炮术大师赛”。解放军派出的PLL05自行迫榴炮各方面性能都比俄方的卡车装载120毫米迫击炮好得太多。比赛中,当我方的轮式自行榴弹炮行云流水般地跑车,开炮射击,回到出发地后。俄方卡车才刚刚抵达发射阵地,几个炮兵正满脸黑线地将他们的120毫米迫击炮从卡车上搬下来……最后俄方只好想出一个把最后成绩乘以“装备性能参数”的方法,来“平衡”双方成绩。

    此外,还有一些比赛中,俄方即使大举修改规则,完全无视比赛中双方的实际表现强行改变成绩,也已经掩盖不了双方人员素质上的现实差距。比如伞兵竞赛中,跑完5公里越野后,我空降15军的战士们军容整齐,列队背着步枪走上射击靶场继续进行射击比赛。一会儿之后,俄罗斯军参赛伞兵居然摇摇晃晃,领口敞开,倒拖步枪和火箭筒跑了过来。显然是他们在追赶跑得快的解放军的时候被打乱了节奏,提前透支了体力。果然,在体力透支后,俄军在射击比赛中出现了9发火箭弹7发脱靶的情况。即使第二天中国队03式伞兵战车因履带损坏,落后半小时,我们仍以17分钟的优势领先俄军,说明前一天的体能和战斗技巧竞赛中俄方落后了有多少。

在侦察兵比赛中,我们的小伙子们也表现出色,在越野赛后,甚至有俄军累得吐了起来,而我军侦察兵战士虽然面色凝重,但仍毫无偏差地继续比赛。可以说,中国步兵的“铁脚板”功夫还真是在这次比赛中发挥得淋漓尽致。如果说革命战争年代的“铁脚板”主要靠铁的纪律和革命热情,今天我们战士的“铁脚板”又得到了丰富餐饮和科学训练的助力。看来“世界最强轻步兵”的桂冠还是稳稳戴在中国人民解放军的头上。

    现在,比赛还在继续,我们暂不知道后面还会发生什么。

    在前方比赛的官兵们怎么想呢?昨天南京军区第一集团军某机械化步兵旅旅长朱大治在接受电视采访时说:“这次比赛最大的亮点,在于俄罗斯在我们比赛之前,进行了全军四大军区、6大军种的汽车兵业务大比武。他们将所有单项冠军集合起来,组成了俄罗斯代表队和我对抗。而我们参加这次比赛的,全是我旅汽车保障连的现役士兵。我们用的5种装备全是我军现役装备,我们将在6个场地同时与俄军展开角逐。俄军在赛前对规则进行了私自调整,对自己的车辆进行了改装,对我军采取了种种的限制。即使在这种情况下,我们依然对这次比赛充满了取胜的意识。从目前完成的5个单项来看,我们均取得了第一名的好成绩。”

    与朱旅长同时接受采访的,还有我军总参军训部综合局副局长郭建中,他说:“这里边,他(俄罗斯)会找很多的方面,来给你扣分,说你不符合战术的要求,不符合安全的要求……我们在各个赛场都遇到了这方面的情况。但是我们的心态啊,我们就是来参加比赛……为了友谊!”

这番话,有软有硬,有客套话,也从字里行间透露出真情实感,充分体现了汉语言文化的博大精深,值得玩味。

    一位在俄罗斯求学多年的朋友说,对于这次竞赛,主办方很多问题不一定是有意要针对中国,很可能是俄军他们自己真的准备不足。比如那条在资料里40米宽,实际60米的河;再比如俄方说里海风浪大,他们的BTR-80装甲车无法下水,这情况可能是真的……

    可能他说得有道理,俄罗斯现在的综合实力下降,组织能力衰退,确实有可能干出这些昏事。

    具体到这次比赛上,笔者倒是觉得,他们也确实有心“算计”别人,又对自己军人的训练水平充满了自信,只不过到了现场才发现“导演,剧本不对!”,只好临时再起这些荒腔走板的“幺蛾子”的,这倒也和上面那位朋友的看法不矛盾。

    何以见得呢?举例来说,俄罗斯今年调整了“坦克两项”比赛的赛道,赛道加长了不少,而且障碍物设置更加复杂。最典型的就是大幅度增加了水障碍的深度,以至于许多国家的坦克都出现了熄火故障。据专家认为,俄方的这一设计源于去年他们对96A式坦克的印象,在他们看来,中国坦克虽然性能优良,但在极限条件下可靠性应该不如他们久经考验的T-72坦克。同时俄罗斯又显然对自己的乘员素质很有信心,今年他们和其他参赛队一样,使用T-72B3坦克,而不是安装了T-90发动机的T-72B3M坦克。

    从比赛结果来看,俄方的思路不是完全没有道理。虽然有各种“人和”的帮助,但俄罗斯代表队的用时至少是处于“第一集团”里的靠前位置,这个集团里包括俄罗斯、塞尔维亚、亚美尼亚、哈萨克斯坦、印度、中国。这几个代表队都至少有一个车组能比较稳定地保持在30分钟以内。

    但是,如果刨除中国队每个赛程都有至少5-6分钟的“打靶拖延”时间的话,中国队实力相对最弱的车组也应该比俄罗斯冠军车组快一分钟左右,显然不论是人员素质还是装备性能,中国队的优势都是很明显的。

    俄方面在单车赛第二轮后提出要查看中国96A1坦克的单位功率数据,认为中国队可能作弊。原因很简单,因为今年96A1坦克的表现让俄罗斯“大跌眼镜”了。到现在为止,96A1坦克在赛场上表现良好,没有发生俄方期待的故障,而且明显单位功率要超过俄方的T-72B3坦克。

说起来,如果俄罗斯方面有人经常看《观察者网》的话,他们本应该提前一天知道中国96A1坦克的秘密的……关于它的具体改装项目,在观察者网刊登的坦克专家俞硕的文章里都已经明白写了。可对于俄罗斯方面来说,这些依然是秘密。

    同样地,俄方还有很多关于中国军队大部分装备陈旧,中国人体力差之类的的刻板印象,结果这让他们在比赛中精心“设计”的赛制最后完全“克制”不了中国队的技术和人员素质优势。最典型的当然就是05式两栖装甲车水上赛段干脆被取消的事情了,本来俄罗斯设计的赛程已经非常不利于05发挥其水上性能的优势了,然而05式装甲车在水上比对手快2.5倍,陆上直道最大速度也不比对手差,这样的比赛怎么能输?

    要说出现这些情况该怨谁呢?或许俄罗斯军事侦察总部“格鲁乌”有一批官员要丢乌纱帽,为什么他们对中国现役主力武器的性能和中国军队的训练水平一点都不摸底?

    关于这场比赛,我们不妨就和中国现场另一位旅长黄庆利说的一样,“保持阳光心态,享受比赛”吧。说实话,俄军这番表演,难道不是很有一点综艺节目的喜感吗?

    其实,俄罗斯军方“输不起”也是有原因的,我们也应该体谅人家。毕竟现在俄罗斯政治局面就是这个样子,军方要配合普京老大,在全俄人民面前做出一副回到了“牢不可破的联盟”时代的样子。从这个角度讲,国际军事竞赛就是做给俄罗斯人看的一出好戏,要俄军承认输给了在他们的宣传中只会“山寨”俄罗斯飞机的中国,岂不是自己“演砸了”?这也就是为什么俄罗斯方面只允许RT电视台一家转播比赛的主要原因--只要稍加掩饰,相信老百姓也看不出来俄罗斯军队在比赛里耍了多少赖皮。

    某种程度上,这有点像中国在上世纪80年代时的心态,那时候我们的军事报道中最喜欢用“美国将军看了中国坦克兵的表演后,竖起大拇指说‘中国,OK!'”这样的口吻。当然,两者也有一个根本的区别,那就是中国即使是在30多年前,也是靠自己的真本事赢得人家的“OK”的。

    印度的12:0

    本周末,印度和英国就一场空军联合演习发生了一场“嘴仗”。印度空军在同英国进行联合空战训练后宣称在对抗中取得了12:0的“战绩”。这引起印度媒体一片欢呼,英国随后生气地回应说“我们的分析与他们的结果不符”,同时英国飞行员更是没好气地嘲讽印度人是“回家路上忘了事吧”,认为作战结果完全不是这样。即使他们的“台风”被“绑着一只手”作战,也能有效对付印度的苏-30MKI战斗机。

    当然,目前我们还不知道英国和印度到底谁说的有道理,一来我们毕竟不是演习的导演部;而且与不久前F-35与F-16战斗机“狗斗”演习的情况不同,我们这次没有完整的演习情况报告,只能凭借报道中的只言片语来推测到底发生了什么。

    印度方面报道称,胜利的关键在于苏-30MKI的矢量推力喷管和红外搜索跟踪系统。在近距离空战中苏-30MKI可以利用矢量喷管做出非常锐利的转弯,将机头指向“台风”。

类似的动作在印度此前派遣苏-30飞机参加美国“红旗军演”时就已经“表演”过。当时美国空军F-15战斗机飞行员狠狠地教训了印度飞行员,让他们知道,在高速下使用矢量喷管的结果是迅速失去速度,反而变成在空中等着对方用机关炮击落的死靶子。印度在这次演习中用这个办法对付英国人的“台风”,效果怎么一下子就变得这么好了?

    这里笔者只提出这一个疑问,具体情况如何,恐怕要等更多的信息出现才能进一步评论。

    看得出来,印度空军是把这次演习当做了“奥运会”,要和英国人“切磋技艺”。然而从几次印度和其他国家联合军演的情况来看,笔者觉得,印度人的这种想法实在是“太简单,有时候幼稚”了。

    当初印度的苏-30第一次与美国空军演习的时候,就毫无保留地与美国人演练了中距空战,连当时刚刚找以色列帮忙改进的米格-21-93战斗机都出场向美国F-15模拟发射中距空空导弹,大大满足了美国研究俄罗斯飞机实战特点的需求。

    此后,2008年印度空军又去参加了美国“红旗军演”。美军飞行员回忆说,法国人知道印度人派苏-30后,立刻改派最先进的“阵风”战斗机参加。然而在演习中,他们只和苏-30进行中距对抗,然后迅速退出,看着苏-30和美国人继续“空战”,重点任务其实是搜集苏-30的各种电子信号。美国飞行员对此评论是“法国人太阴险了,对我们跟防贼似的,一点盟友的样子也没有”。

    这次英国和印度的对练,其目的很大程度上也是提高英国“台风”对抗俄罗斯新一代战斗机的经验,要知道,俄罗斯目前装备的苏-30SM战斗机和印度的苏-30MKI基本只有敌我识别系统等的小区别而已。

在这种别人把你当演练靶子的演习中去争取胜利,其实是根本没有什么意义的。

    几年前中国空军派遣歼-11战斗机前往土耳其参加演习,当时就有传闻说土耳其的F-4战斗机都能“战胜”歼-11,后来有消息称,其实这个说法并非虚言,当时中方制定了严格的纪律,不准我们的飞行员开雷达,不准按照我们的战术做动作--基本上就是老老实实地平飞,等着被“击落”。主要任务是搜集土耳其空军作为北约成员的信息--和参加“红旗军演”的法国人一样。

    那么中国空军真的打不过这种二代机吗?

恐怕巴基斯坦空军要表示反对,在他们来中国进行联合训练的时候,就见识到了什么叫现代化空战,被中国空军“蓝军”的苏-30MKK打了个“落花流水”。可是巴基斯坦方面却因此非常开心,因为他们终于了解了苏-30飞机可能会如何作战,这对于他们未来对抗印度的苏-30MKI非常有帮助。

    在一场以搜集情报,“交流互现”为主要目的的演习里让自己的主力战斗机拿出浑身解数和“敌机”交战,在主要空军大国中这都是只有和“铁哥们”对练的时候才会做的事。至于随便和谁“空战”,都拿出“真功夫”来显摆给人家看的,那到底是文艺国家、普通国家、还是……国家呢?大家自己想吧。
嗯,别的不说,30MKI对阵台风能打出12:0这样的比分,如果双方真的都全力以赴对干,这实在是太不可思议了。
精彩的分析
扯吧  中国演习不会与北约国家亮底
嗯,别的不说,30MKI对阵台风能打出12:0这样的比分,如果双方真的都全力以赴对干,这实在是太不可思议了。
一波中程主动弹一架都打不下来简直是奇迹。
止水潭 发表于 2015-8-10 13:34
一波中程主动弹一架都打不下来简直是奇迹。
现在媒体新闻不要太在意,为了博眼球啥奇闻都会有
现在媒体新闻不要太在意,为了博眼球啥奇闻都会有
台风使用航炮,然后被打了12:0,这还正常点。正常交战没有战果,除非是隔了两代。
当年空军在土鸡国惨败的传闻挺轰动的,说我们被土鸡的二代机虐了个8:1也有说8:0。实际情况到底如何外人根本不得而知。黑子们倒是非常乐意把这个消息当真的。
止水潭 发表于 2015-8-10 13:39
台风使用航炮,然后被打了12:0,这还正常点。正常交战没有战果,除非是隔了两代。
印度新闻需要解析,胡扯成风较多
Gundammkiv 发表于 2015-8-10 13:04
嗯,别的不说,30MKI对阵台风能打出12:0这样的比分,如果双方真的都全力以赴对干,这实在是太不可思议了。
真的打起来,比分不会一边倒,

估计接近吧,

MKI和台风都是非常好的飞机, 只要不是相对灯塔国.
面子心理害死人,以前总说中国人好面子,现在看起来,毛子阿三比中国人好面子
虽然英国人也经常造谣,但比起印度人起来,我还是相信英国人多一点!
不要太当真,其实就是个演习比赛嘛!给点面子呗!大毛高兴就好!
“俄罗斯军参赛伞兵居然摇摇晃晃,领口敞开,倒拖步枪和火箭筒跑过来。”这句太搞笑。。。
当时中方制定了严格的纪律,不准我们的飞行员开雷达,不准按照我们的战术做动作--基本上就是老老实实地平飞,等着被“击落”。
一场演戏而已~
不必太当真
台风使用航炮,然后被打了12:0,这还正常点。正常交战没有战果,除非是隔了两代。
在不开雷达的近距空战情况下,有红外系统及矢量喷管的Su30MKI比台风有很大优势是可能的;但台风优化超音速性能,在远距空战也可能占优势。
我以为有三种空战形态:远距空战一一可比作需使用瞄准镜的步枪射击;近距空战一一指哪打哪的手枪射击;机炮缠斗一一匕首或刺刀格斗。
星空大师 发表于 2015-8-10 14:12
面子心理害死人,以前总说中国人好面子,现在看起来,毛子阿三比中国人好面子
   中国人好面子的真 但同时也追求务实 阿三的面子是建立在务虚的基础上 就军备方面 主观喜欢追求高大上 但结果却往往令人唏嘘 核潜艇 航母 战略导弹 该有的东西人家是都有了 但实际质量也就是有胜于无的阶段吧
当时中方制定了严格的纪律,不准我们的飞行员开雷达,不准按照我们的战术做动作--基本上就是老老实实地平飞 ...
这种分析是胡扯,难道突厥人是傻子?看不出中国人装死?难道你不开雷达人家不知道?大家交流,各取所的,你啥都不想出,难道突厥人不会一起装死?
止水潭 发表于 2015-8-10 13:39
台风使用航炮,然后被打了12:0,这还正常点。正常交战没有战果,除非是隔了两代。
台风限定2公里交战,然后还没接近就被格斗弹打了
来自:关于超级大本营
对突厥人就应该阴险一些
歼-11和土耳其F-4所谓八比零那事,人民网公开辟谣,土耳其一句没提,就连平时黑中国最狠的几家欧美媒体都没把这事拿出来炒,这已经完全说明了事实到底是什么。那帮媒体虽然经常指黑为白,但他们还是有点底线的,貌似没搞什么无中生有的东西。

一个网上瞎传的段子,居然还有人信,还把它当例证,这笑话真是开大了。
高速下不能使用矢量喷管吗?
歼-11和土耳其F-4所谓八比零那事,人民网公开辟谣,土耳其一句没提,就连平时黑中国最狠的几家欧美媒体都没 ...
你高估了西方媒体,胡编乱造的事他们没少干过
akula971 发表于 2015-8-12 17:42
这种分析是胡扯,难道突厥人是傻子?看不出中国人装死?难道你不开雷达人家不知道?大家交流,各取所的, ...
这么拙劣的理由居然有人振振有词的拿出来做挡箭牌

大老远的跑过去就是为了装死,太挑战军迷们的智商了吧。。。
这么拙劣的理由居然有人振振有词的拿出来做挡箭牌

大老远的跑过去就是为了装死,太挑战军迷们的智商了 ...
估计练得重点就是大老远跑过去这一项,到那里以后反而无所谓了。
catsite 发表于 2015-8-13 21:25
估计练得重点就是大老远跑过去这一项,到那里以后反而无所谓了。
我们能走出去的地方不多

肯定会拼命抓住机会多学多看多交流,不会无所作为的。。。
我们好面子更在乎里子。
阿三一贯神油的,这是众所周知的
来自:关于超级大本营
毛子这种自欺欺人的作风实际上对我们有很大好处滴
我有知识我自豪 发表于 2015-8-10 13:39
当年空军在土鸡国惨败的传闻挺轰动的,说我们被土鸡的二代机虐了个8:1也有说8:0。实际情况到底如何外人根本 ...
这个亲身经历,印象深刻啊
比赛结果在比赛开始之前就出现在网上了。。。
akula971 发表于 2015-8-12 17:42
这种分析是胡扯,难道突厥人是傻子?看不出中国人装死?难道你不开雷达人家不知道?大家交流,各取所的, ...
对头,你开不开人家肯定懂。
另外,好像有专门的训练频率的,开了估计也无妨。
不然,海军怎么去西太演戏?要知道旁边可是有一堆的美日的情报收集设备的。
这么拙劣的理由居然有人振振有词的拿出来做挡箭牌

大老远的跑过去就是为了装死,太挑战军迷们的智商了 ...
楼上的智商难道是负数?脑子没短路的军队参加外军的军演,特别是敌对阵营组织的军演,谁会谁敢暴露自己的电子特征和战术特征。
这么拙劣的理由居然有人振振有词的拿出来做挡箭牌

大老远的跑过去就是为了装死,太挑战军迷们的智商了 ...
楼上的智商难道是负数?脑子没短路的军队参加外军的军演,特别是敌对阵营组织的军演,谁会谁敢暴露自己的电子特征和战术特征。。
楼上的智商难道是负数?脑子没短路的军队参加外军的军演,特别是敌对阵营组织的军演,谁会谁敢暴露自己的 ...
就你聪明,突厥人都弱智?你不开雷达,突厥人会开?你不机动飞行,突厥人不会停地面上?扯这么多,苏27干嘛去一个敌对国家?突厥干嘛请中国过来?难道他们不知道美国人必然要发火吗?
akula971 发表于 2015-8-12 17:42
这种分析是胡扯,难道突厥人是傻子?看不出中国人装死?难道你不开雷达人家不知道?大家交流,各取所的, ...
这么聪明,还叫突厥人吗?有心算无心很容易的。
这么聪明,还叫突厥人吗?有心算无心很容易的。
真不想回复这么弱的问题,突厥人卡大砍的脖子,在新疆搞鬼 ,依然能从中国搞得大量武器装备,谁笨?就算第一次演习突厥人没注意中国搞鬼,全力上场打中国2比零,难道后面还能不知道中国装死?