超级军网布干维尔战役研读中
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 06:16:32
错误明显少很多。但地图同样不给力。错误明显少很多。但地图同样不给力。
这就没了？
只看到日军反登陆，还早呢，感觉看了一部分就是这书错误比蒙达少很多。
楼主快看 快点评
这书出了不少时间了，这里还有人读过吗？
诚如楼主所言，本书错误的确比上部《蒙达之战》少了许多。但与冬初阳在武大出版的太平洋战争陆战系列的几部作品比较，明显的错误疏漏仍要偏多。如：库洛姆基纳河在少数章节写译成克洛姆基纳河，拉鲁玛河在“第二次总攻击”一章中被写成拉尔玛河，亚美利加师师长霍奇斯在“第二次总攻击”章节中多次被写成霍奇。总体看，本书作者善于从参战各方角度比较全面地描述战争——这是胜过冬初阳的太平洋战争陆战系列的地方——但错字、配图不足等细节问题多多。这些问题至少有部分与出版社编辑审校不到位有关。数年前，武大出版的本书作者与周明合著的《烽火亚平宁》这类错漏就很少。
第二次总攻马上看到了，前面也已经发现问题了。估计作者是翻译到哪写到哪，有时可能连自己写的都忘记了。
第二次总攻马上看到了，前面也已经发现问题了。估计作者是翻译到哪写到哪，有时可能连自己写的都忘记了。
作者在超大论坛对其中几个错误进行了勘误。还有就是第3章“血搏库洛姆基纳环礁湖”小节中有几处出现陆战20团，查阅资料并结合上下文，推测应为陆战队12团（陆战队3师炮兵团）之误。第5章115、124页出现美陆军“24步兵团”，结合上下文推测可能是24工兵团，因为步兵团不属于陆军勤务支援部队。综观全书，第5章的内容既是整个战役的高潮，也是全书写得最精彩之处。
看的一般仔细，发现一些错误
57页，迅速组织环形公事过夜，已更改为环形工事
62页，配图CL-2伯明翰号轻巡洋舰，明明是一艘一战时期的军舰！
64页，13毫米高射炮，打掉748发13毫米高射炮，有13毫米高射炮？
66页，第一航空战队进驻拉包尔时共有空勤人员353人，截至11月12日，战死18人，如果仅战死18人，那第一航空战队仍有很大实力，明显于第一航空战队完全瘫痪不符。
78页，11月1日到20日，参加布干维尔战役的美国海空部队击沉日本3艘巡洋舰，11艘驱逐舰，28艘运输船和2艘油轮，击伤舰艇更多，日本有那么多舰艇和船只被击沉？
99页，10毫米化学迫击炮。
112页，配图，41式山炮，应该不是41式。
134页，在45步兵联队1、3大队的冲击下，182步兵团G连招架不住，这里应该是129步兵团吧，182步兵团在东面呢，两团根本就是2个防御方向，且属2个师。
157页，乔治圆丘是一座双峰高地，两个山顶之间相距不过三米多。只有3米？
看的一般仔细，发现一些错误
57页，迅速组织环形公事过夜，已更改为环形工事
62页，配图CL-2伯明翰号轻巡洋舰，明明是一艘一战时期的军舰！
64页，13毫米高射炮，打掉748发13毫米高射炮，有13毫米高射炮？
66页，第一航空战队进驻拉包尔时共有空勤人员353人，截至11月12日，战死18人，如果仅战死18人，那第一航空战队仍有很大实力，明显于第一航空战队完全瘫痪不符。
78页，11月1日到20日，参加布干维尔战役的美国海空部队击沉日本3艘巡洋舰，11艘驱逐舰，28艘运输船和2艘油轮，击伤舰艇更多，日本有那么多舰艇和船只被击沉？
99页，10毫米化学迫击炮。
112页，配图，41式山炮，应该不是41式。
134页，在45步兵联队1、3大队的冲击下，182步兵团G连招架不住，这里应该是129步兵团吧，182步兵团在东面呢，两团根本就是2个防御方向，且属2个师。
157页，乔治圆丘是一座双峰高地，两个山顶之间相距不过三米多。只有3米？
2015-7-11 07:47 上传
devstack 发表于 2015-7-11 06:32
看的一般仔细，发现一些错误
57页，迅速组织环形公事过夜，已更改为环形工事
62页，配图CL-2伯明翰号轻巡 ...
有几个错误作者先前在超大论坛中纠正过，包括64页13毫米高射炮，应为127毫米高射炮；66页战死18人，应为118人；99页10毫米化学迫击炮应为4.2英寸化学迫击炮。还有就是几幅地图中的军营小道，应标注为部落小道。至于其他小错误，作者没有再一一勘正了。
看的一般仔细，发现一些错误
57页，迅速组织环形公事过夜，已更改为环形工事
62页，配图CL-2伯明翰号轻巡 ...
有几个错误作者先前在超大论坛中纠正过，包括64页13毫米高射炮，应为127毫米高射炮；66页战死18人，应为118人；99页10毫米化学迫击炮应为4.2英寸化学迫击炮。还有就是几幅地图中的军营小道，应标注为部落小道。至于其他小错误，作者没有再一一勘正了。
独行疾风 发表于 2015-7-11 15:18
有几个错误作者先前在超大论坛中纠正过，包括64页13毫米高射炮，应为127毫米高射炮；66页战死18人，应为1 ...
作者刊物在哪里？
能够给一个链接？
有几个错误作者先前在超大论坛中纠正过，包括64页13毫米高射炮，应为127毫米高射炮；66页战死18人，应为1 ...
作者刊物在哪里？
能够给一个链接？
★★指文新书★★《太平洋战争：布干维尔战役》：对比参照美、日、澳三方资料
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=968018
(出处: 超级大本营军事论坛)
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=968018
(出处: 超级大本营军事论坛)
楼主真是有心想，不是官版战史不要指望会有满意的地图，被坛友夸成精品的阿登反击战也一样，明明书里很多地图是那本美军战史的，而战史里的3张整体态势图偏偏就不给读者看
楼主真是有心想，不是官版战史不要指望会有满意的地图，被坛友夸成精品的阿登反击战也一样，明明书里很多地图是那本美军战史的，而战史里的3张整体态势图偏偏就不给读者看
jscsddd 发表于 2015-7-11 19:53
楼主真是有心想，不是官版战史不要指望会有满意的地图，被坛友夸成精品的阿登反击战也一样，明明书里很多地 ...
没有整体态势图，特别是地名，大家只有看的一头雾水。这些书能真正看完的个人认为不会太多，否则坛子里怎么没人讨论具体问题？
jscsddd 发表于 2015-7-11 19:53
楼主真是有心想，不是官版战史不要指望会有满意的地图，被坛友夸成精品的阿登反击战也一样，明明书里很多地 ...
没有整体态势图，特别是地名，大家只有看的一头雾水。这些书能真正看完的个人认为不会太多，否则坛子里怎么没人讨论具体问题？
devstack 发表于 2015-7-11 21:33
没有整体态势图，特别是地名，大家只有看的一头雾水。这些书能真正看完的个人认为不会太多，否则坛子里 ...
《蒙达》就感觉读不下去，所以《布干维尔》直接没买
感觉就是双方战史翻译的集合。
没有整体态势图，特别是地名，大家只有看的一头雾水。这些书能真正看完的个人认为不会太多，否则坛子里 ...
《蒙达》就感觉读不下去，所以《布干维尔》直接没买
感觉就是双方战史翻译的集合。
买了还没怎么看，到时候可以对照着看了。
《蒙达》就感觉读不下去，所以《布干维尔》直接没买
感觉就是双方战史翻译的集合。
有地图还可以读下去，感觉蒙达内容还比布干维尔好，布干维尔到后面澳大利亚第二军一段简直就是鸡肋了。
感觉就是双方战史翻译的集合。
有地图还可以读下去，感觉蒙达内容还比布干维尔好，布干维尔到后面澳大利亚第二军一段简直就是鸡肋了。
日落布干维尔一章，没有地图，地名简直是令人发指。
第174页，穆尔每次在试图冲进包围圈向17排喊话要求让路时"都遭到布伦机枪，欧文机枪和手榴弹的回应“
这里澳大利亚人自己打自己吗？还有欧文机枪是啥玩意？
177页，第61步兵营先往东沿巴加纳河到库平河巡逻，拔出这一带的日本据点，应该是拔除。
日落布干维尔一章，没有地图，地名简直是令人发指。
第174页，穆尔每次在试图冲进包围圈向17排喊话要求让路时"都遭到布伦机枪，欧文机枪和手榴弹的回应“
这里澳大利亚人自己打自己吗？还有欧文机枪是啥玩意？
177页，第61步兵营先往东沿巴加纳河到库平河巡逻，拔出这一带的日本据点，应该是拔除。
欧文机枪应当是澳大利亚自制的欧文冲锋枪。174页穆尔每次在试图冲进包围圈向17排喊话要求让路时"都遭到布伦机枪，欧文机枪和手榴弹的回应“，的确是因日澳两军阵地相距太近，澳军17排将穆尔误为日本军队才开枪的。楼主可以仔细读下这段内容。
作者在指文出版的两本关于太平洋战争所罗门群岛战事的图书，确实错误多了些。除了出版社编辑审校不严外，至少有一部分和作者自身有关。例如：《蒙达之战》中美军著名两栖战专家特纳和所罗门群岛航空队司令马克·米切尔的军衔、履历描述就有问题。书中一直称特纳为中将，在战役期间调任第5两栖军军长，马克·米切尔则成为第58特混舰队（航母舰队）司令。其实，特纳晋升中将是在1944年马绍尔群岛战役后，他也没有担任过第5两栖军军长而是担任两栖舰队司令。马克·米切尔离开所罗门群岛航空队后先是回国担任本土西海岸海军航空部队指挥官，1943年美军攻克塔拉瓦和马金后，才被哈尔西等人保荐出任海军中太平洋舰队航母舰队（即58特混舰队）指挥官。
正因为如此，使得我对该作者出版的另几本作品《血沃索姆河》、《神话、谎言和奇迹：溪山血战》、《神话与现实：1975年西贡大捷》的细节是否有同样的问题有点担心。
作者在指文出版的两本关于太平洋战争所罗门群岛战事的图书，确实错误多了些。除了出版社编辑审校不严外，至少有一部分和作者自身有关。例如：《蒙达之战》中美军著名两栖战专家特纳和所罗门群岛航空队司令马克·米切尔的军衔、履历描述就有问题。书中一直称特纳为中将，在战役期间调任第5两栖军军长，马克·米切尔则成为第58特混舰队（航母舰队）司令。其实，特纳晋升中将是在1944年马绍尔群岛战役后，他也没有担任过第5两栖军军长而是担任两栖舰队司令。马克·米切尔离开所罗门群岛航空队后先是回国担任本土西海岸海军航空部队指挥官，1943年美军攻克塔拉瓦和马金后，才被哈尔西等人保荐出任海军中太平洋舰队航母舰队（即58特混舰队）指挥官。
正因为如此，使得我对该作者出版的另几本作品《血沃索姆河》、《神话、谎言和奇迹：溪山血战》、《神话与现实：1975年西贡大捷》的细节是否有同样的问题有点担心。
欧文机枪应当是澳大利亚自制的欧文冲锋枪。174页穆尔每次在试图冲进包围圈向17排喊话要求让路时"都遭到布伦 ...
的确如你所言，如第十四军军长，一会说少将，一会说中将。
的确如你所言，如第十四军军长，一会说少将，一会说中将。
202页，算日本最后残存人数时，第四炮兵联队，53步兵联队等怎么都没算？
202页，算日本最后残存人数时，第四炮兵联队，53步兵联队等怎么都没算？
53步兵联队和81步兵联队在布干维尔的3个大队本来属于17师团步兵团指挥，于1944年7月他们与南海第4守备队等步炮兵部队被17军合编为独立混成38旅团，防守布干维尔北方。如第6章所述，在澳大利亚陆军打击下，38旅团主力被迫逃往布卡岛。书中202页所言残存人数，是指日本投降时仍留守布干维尔南方的日军人数。顺便再指出该书有关的一个小错误：第4章77页左栏倒数第2段描述“土著提供的情报显示第38旅团仅有2个步兵大队和独立山炮第10大队”。此时（1943年11月）38旅团尚未成立，应为17步兵团。
devstack 发表于 2015-7-11 21:33
没有整体态势图，特别是地名，大家只有看的一头雾水。这些书能真正看完的个人认为不会太多，否则坛子里 ...
这本书我在七八年前就认认真真看过了，的确有些地名怎么找都在书中的地图里找不到。害得我只能自行脑补。
没有整体态势图，特别是地名，大家只有看的一头雾水。这些书能真正看完的个人认为不会太多，否则坛子里 ...
这本书我在七八年前就认认真真看过了，的确有些地名怎么找都在书中的地图里找不到。害得我只能自行脑补。
独行疾风 发表于 2015-7-12 16:11
欧文机枪应当是澳大利亚自制的欧文冲锋枪。174页穆尔每次在试图冲进包围圈向17排喊话要求让路时"都遭到布伦 ...
还是冬初阳的书比较认真负责，挺让人放心。
欧文机枪应当是澳大利亚自制的欧文冲锋枪。174页穆尔每次在试图冲进包围圈向17排喊话要求让路时"都遭到布伦 ...
还是冬初阳的书比较认真负责，挺让人放心。
ar234b 发表于 2015-7-13 20:33
这本书我在七八年前就认认真真看过了，的确有些地名怎么找都在书中的地图里找不到。害得我只能自行脑补。
七八年前就看过，这本书出版最多也就一年吧？
这本书我在七八年前就认认真真看过了，的确有些地名怎么找都在书中的地图里找不到。害得我只能自行脑补。
七八年前就看过，这本书出版最多也就一年吧？
53步兵联队和81步兵联队在布干维尔的3个大队本来属于17师团步兵团指挥，于1944年7月他们与南海第4守备队等 ...
书中明明说是十七军。没说是南方的部队。
书中明明说是十七军。没说是南方的部队。
一个多月之前一口气买了《阻击日轮：巴布亚之战》（冬初阳）、《长弓射日：塞班岛之战》（冬初阳）、《太平洋战争：蒙达之战》（胡烨）和《太平洋战争：布干维尔战役》（胡烨）这四本书，基本上都看完了，总体来说冬初阳的那两本书非常不错，胡烨的《太平洋战争：蒙达之战》也很好，至于《太平洋战争：布干维尔战役》这本书么，嘿嘿，其中确实有写的很好的地方，但是也有非常、非常、非常之不负责的地方！过几天有时间的话我打算好好写一篇关于《太平洋战争：布干维尔战役》的读后感，在肯定作者成绩的同时，也一定要指出本书中存在的重大逻辑错误（或者说是逻辑失误）！
换句话说，《太平洋战争：布干维尔战役》中的某些细节还是很不错的，但是在整体宏观上却存在这一个非常大的逻辑性错误。当然了，这个错误我是在读到第4遍、或者是第5遍的时候才发现的。以后有时间的话一定写出来，和作者进行探讨和商榷，并且希望胡烨在和冬初阳未来合著的《英帕尔之战》中不要再犯同样的错误了。顺便说一下，冬初阳同学在《阻击日轮：巴布亚之战》和《长弓射日：塞班岛之战》中没有犯这样的错误，胡烨同学在《太平洋战争：蒙达之战》中也没有犯这样的错误，但是在《太平洋战争：布干维尔战役》中却出现了这么大的逻辑失误，可能是作者本人还不够用心啊！
还是觉得胡叶写的更好，毕竟有日美对比，不是一家之言。
devstack 发表于 2015-9-25 18:44
还是觉得胡叶写的更好，毕竟有日美对比，不是一家之言。
怎么说呢，写法上双方各有千秋，胡烨也许稍胜一筹。但是对于资料的搜集和发布上，冬初阳显然更为用心，这才是更能打动我的。当然了，我的要求也是比较高的，像胡烨在《布干维尔战役》中的那个巨大的逻辑错误，恐怕一般人根本就看不出来，我也是看到第5遍、甚至可能是看到第6遍的时候才发现的。而冬初阳的作品中就没有这样的错误。当然了，现在的好消息是胡烨和冬初阳正在合写关于英帕尔战役的作品。这很好。我只是希望，在这篇作品中，胡烨可别再这么不用心了！当然了，胡烨的《蒙达之战》写的还是很不错的
还是觉得胡叶写的更好，毕竟有日美对比，不是一家之言。
怎么说呢，写法上双方各有千秋，胡烨也许稍胜一筹。但是对于资料的搜集和发布上，冬初阳显然更为用心，这才是更能打动我的。当然了，我的要求也是比较高的，像胡烨在《布干维尔战役》中的那个巨大的逻辑错误，恐怕一般人根本就看不出来，我也是看到第5遍、甚至可能是看到第6遍的时候才发现的。而冬初阳的作品中就没有这样的错误。当然了，现在的好消息是胡烨和冬初阳正在合写关于英帕尔战役的作品。这很好。我只是希望，在这篇作品中，胡烨可别再这么不用心了！当然了，胡烨的《蒙达之战》写的还是很不错的
怎么说呢，写法上双方各有千秋，胡烨也许稍胜一筹。但是对于资料的搜集和发布上，冬初阳显然更为用心，这 ...
说说看，啥错误?
说说看，啥错误?
长生军麾下走卒 发表于 2015-9-25 19:04
怎么说呢，写法上双方各有千秋，胡烨也许稍胜一筹。但是对于资料的搜集和发布上，冬初阳显然更为用心，这 ...
这个巨大的逻辑错误是什么？
怎么说呢，写法上双方各有千秋，胡烨也许稍胜一筹。但是对于资料的搜集和发布上，冬初阳显然更为用心，这 ...
这个巨大的逻辑错误是什么？