回复帖子“為什麼有人會發明古希臘羅馬埃及等文明是現代 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:37:34


对于帖子“為什麼有人會發明古希臘羅馬埃及等文明是現代歐洲人造假”的最简单的回复。

没有说全是假，但也无法证明全是真的。西方在对历史问题长期都是奉行双重标准的。只要是西方或者近西方的历史只要有一点点证据就行了，就算没有，诗歌，传说甚至神话都可以。但是对于东方尤其是中国的历史就十分苛刻，非要你拿出铁证出来。否则就是成百上千个质疑和否定。

这就好比打死西方人的就是恐怖分子，打死中国人的就是抵抗战士。因为西方是文明，民主的国家，所以打死西方人肯定就是恐怖分子。中国是落后，专政的国家，打死中国人就不能说是恐怖分子。中国即使拿出铁的事实来，还是会受到西方的质疑。他们是抵抗战士不是恐怖分子。西方奉行双重标准并不是仅仅局限在政治领域。无他的，谁叫西方确实是在世界文明发展的某个阶段大大的领先于世界上的其他文明。

因此，没有必要事事都得取得西方的认同。就像某些西方学者鄙视三皇五帝，认为根本就是骗人的。只要我们广大华夏同胞认同三皇五帝就行，西方怎么看，这是它们的问题。我们认同三皇五帝并不需要得到西方的认同。



為什麼有人會發明古希臘羅馬埃及等文明是現代歐洲人造假
http://lt.cjdby.net/thread-2038828-1-1.html

对于帖子“為什麼有人會發明古希臘羅馬埃及等文明是現代歐洲人造假”的最简单的回复。

没有说全是假，但也无法证明全是真的。西方在对历史问题长期都是奉行双重标准的。只要是西方或者近西方的历史只要有一点点证据就行了，就算没有，诗歌，传说甚至神话都可以。但是对于东方尤其是中国的历史就十分苛刻，非要你拿出铁证出来。否则就是成百上千个质疑和否定。

这就好比打死西方人的就是恐怖分子，打死中国人的就是抵抗战士。因为西方是文明，民主的国家，所以打死西方人肯定就是恐怖分子。中国是落后，专政的国家，打死中国人就不能说是恐怖分子。中国即使拿出铁的事实来，还是会受到西方的质疑。他们是抵抗战士不是恐怖分子。西方奉行双重标准并不是仅仅局限在政治领域。无他的，谁叫西方确实是在世界文明发展的某个阶段大大的领先于世界上的其他文明。

因此，没有必要事事都得取得西方的认同。就像某些西方学者鄙视三皇五帝，认为根本就是骗人的。只要我们广大华夏同胞认同三皇五帝就行，西方怎么看，这是它们的问题。我们认同三皇五帝并不需要得到西方的认同。



為什麼有人會發明古希臘羅馬埃及等文明是現代歐洲人造假
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自己胡編亂編,西方啥時奉行"双重标准"了??荷馬史詩只有你們這些史盲會當正史
yikshe25693 发表于 2015-6-27 15:24
自己胡編亂編,西方啥時奉行"双重标准"了??荷馬史詩只有你們這些史盲會當正史
你把亚里士多德的全部著作用古希腊书写工具抄一遍。
mcw 发表于 2015-6-27 16:58
你把亚里士多德的全部著作用古希腊书写工具抄一遍。
古希臘有什麼抄寫工具你知道??
有什麼困難??中國人還不會寫字以前;埃及人已經在寫這種長篇的醫學教科書了

艾德温·史密斯莎草纸文稿”（Edwin Smith Papyrus）。这份文稿成书于约前16世纪（3600年前），主要论述外科手术。文稿全长5米，现在仅留存约4.8米，


yikshe25693 发表于 2015-6-27 17:38
有什麼困難??中國人還不會寫字以前;埃及人已經在寫這種長篇的醫學教科書了

艾德温·史密斯莎草纸文稿” ...
请教是用同位素法还是什么方法鉴定年限？
我以后有时间可以写点，西方对历史的研究方法，可以说是非常不可靠，牵强附会居多。比如说当初西方人看了史记，非常震惊，于是到处挑刺，说这个没有实证，那个年代太久。但是你看西方人自己的研究，比史记不靠普多了，几百上千年后那个人说一句，他们就引为信史，都是这么玩得。比如罗马在公元后才有文字记载，但西方写罗马史，写到公元前600-700年，栩栩如生。实际包括汉巴尼等哪些事，当时并无只言片字留下来，越没记载的越好编么。比如印度，是有名的无文字史，一本历史记载都没留下来，连大唐西域记都算是珍贵史料了，那不过是个很不靠普的游记。但西方现在写的印度史，洋洋洒洒，这个王朝那个王朝的，99%是乱编的玩意么。

所以对那些编的东西，怀疑质问是有依据的。
你和西方人交流，他们总以为罗马帝国要早于汉帝国，最有知识的也以为汉与罗马是同一时代的。

害得我总得教训他们：汉帝国早于罗马200年，你造假也没用。
营证 发表于 2015-6-28 03:33
你和西方人交流，他们总以为罗马帝国要早于汉帝国，最有知识的也以为汉与罗马是同一时代的。

害得我总得 ...
你说啥？！西汉帝国成立那年，西庇阿在扎马打败了汉尼拔
琉西泰尼亚 发表于 2015-6-28 08:29
你说啥？！西汉帝国成立那年，西庇阿在扎马打败了汉尼拔
那不叫“罗马帝国”，你懂不懂？这种半瓶子醋的东西，不要那么急着卖，多学习学习。

营证 发表于 2015-6-28 08:34
那不叫“罗马帝国”，你懂不懂？这种半瓶子醋的东西，不要那么急着卖，多学习学习。



“汉帝国早于罗马200年”是谁说的？即便稍微有些历史常识的半桶水，也不会相信你说的那些民科玩意
营证 发表于 2015-6-28 08:34
那不叫“罗马帝国”，你懂不懂？这种半瓶子醋的东西，不要那么急着卖，多学习学习。


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2015-6-28 08:41 上传


“汉帝国早于罗马200年”是谁说的？即便稍微有些历史常识的半桶水，也不会相信你说的那些民科玩意
俺讲的明明白白，“罗马帝国”，你把“帝国”两字藏掉也没用，只能怪你历史概念不强，嘿嘿。
营证 发表于 2015-6-28 08:34
那不叫“罗马帝国”，你懂不懂？这种半瓶子醋的东西，不要那么急着卖，多学习学习。
另外所谓“罗马共和国”，“罗马帝国”都是后世的说法，人家的自称是SENATVS POPVLVSQVE ROMANVS（元老院和罗马人民）缩写SPQR
营证 发表于 2015-6-28 08:48
俺讲的明明白白，“罗马帝国”，你把“帝国”两字藏掉也没用，只能怪你历史概念不强，嘿嘿。
自己看自己的帖子，汉帝国早于罗马200年是我说的？
Roman Empire 和 Roman Republic 在历史上是不同的东西，犯这种低级错误，说明是看不懂原文资料地。

你知道我在说啥？
连这种简单的历史断代的东西都搞不懂，还给人家辩护？

哈哈，以上已经证明了有料无料，不用再说了。我早这里说过，最好拿原文的东西作证，这就是例子。
营证 发表于 2015-6-28 08:57
Roman Empire 和 Roman Republic 在历史上是不同的东西，犯这种低级错误，说明是看不懂原文资料地。

你 ...
呦呵，你会古典拉丁语啊？“Roman Empire ”和“Roman Republic ”是英文吧？罗马时代的原始文献是用英语写就？那时候连不列颠尼亚行省都不说日耳曼语吧我国埃及学 亚述学 西方古典学水平一直上不来很大原因就是缺乏能看懂一手文献的专业人才，导致长时间以来我们的学者只能根据西方人翻译的二手材料分析。在世界范围内没有什么话语权。为什么季羡林大师被人推崇？就是因为他具备高超的语言学素养，熟练掌握古印度古西域文字，能在世界学术舞台上占有重要地位发表自己的声音。
行啦，你不知道你这么狡，只能是打自己嘴巴？错了嘴硬，以为别人是傻子。

我没时间和这种水平的争，做我的学生都不够。
琉西泰尼亚 发表于 2015-6-28 08:54
引用:   营证 发表于 2015-6-28 08:34   
那不叫“罗马帝国”，你懂不懂？这种半瓶子醋的东西，不要那么急着卖，多学习学习。  
另外所谓“罗马共和国”，“罗马帝国”都是后世的说法...
元老院和罗马人民是罗马这个国家的名字。罗马共和国和罗马帝国是对罗马历史上的共和国时期和独裁/帝制时期约定俗称的称谓。明明是在讨论历史时期的问题，你扯国名干什么？来自: iPhone客户端
琉西泰尼亚 发表于 2015-6-28 08:54
引用:   营证 发表于 2015-6-28 08:34   
那不叫“罗马帝国”，你懂不懂？这种半瓶子醋的东西，不要那么急着卖，多学习学习。  
另外所谓“罗马共和国”，“罗马帝国”都是后世的说法...
元老院和罗马人民是罗马这个国家的名字。罗马共和国和罗马帝国是对罗马历史上的共和国时期和独裁/帝制时期约定俗称的称谓。明明是在讨论历史时期的问题，你扯国名干什么？来自: iPhone客户端
bhedgehog 发表于 2015-6-28 10:36
元老院和罗马人民是罗马这个国家的名字。罗马共和国和罗马帝国是对罗马历史上的共和国时期和独裁/帝制时 ...
他自己说的“汉帝国早于罗马200年”，西汉建立那一年北非扎马会战，大西庇阿打败了汉尼拔，第二次布匿战争都快结束了
营证 发表于 2015-6-28 09:10
行啦，你不知道你这么狡，只能是打自己嘴巴？错了嘴硬，以为别人是傻子。

我没时间和这种水平的争，做我 ...
您水平高，在下历史学硕士，做您学生不够，怎么看也得是历史学博导吧？
营证 发表于 2015-6-28 03:33
你和西方人交流，他们总以为罗马帝国要早于汉帝国，最有知识的也以为汉与罗马是同一时代的。

害得我总得 ...

1、对历史没兴趣、不太了解的一般老百姓咱不管，西方的学术界有哪位认为罗马帝国早于汉帝国？请列出人名、原话和可核实出处。
2、汉朝的存续时间是：西汉前202—8年，东汉25—220年。罗马帝国的存续年代是：前27年—476年（西罗马）、1453年（东罗马）。从建立时间上看，汉朝早于罗马帝国175年，怎么是200年呢？
从存续时间上看，两个帝国有247年共存于世，怎么能说不在同一时代呢？
琉西泰尼亚 发表于 2015-6-28 11:05
您水平高，在下历史学硕士，做您学生不够，怎么看也得是历史学博导吧？
既然是历史学硕士，那列证请引用最早史料的原文或者原文翻译，不要使用中间那个西方学者的“结论”或者“研究成果”，那个我看来很不靠谱。

参见我低下的“国史杂谈”，我所引用的全部是第一手史料，再加我自己的结论。没有引用任何中间人的，我觉得讨论西方史，应该这样才算公平，双方在一个起点。

营证 发表于 2015-6-28 11:18
既然是历史学硕士，那列证请引用最早史料的原文或者原文翻译，不要使用中间那个西方学者的“结论”或者“ ...


“那个我看来很不靠谱”~你是谁啊？有良心的民间历史发明家？你看不懂人家的原文就说是伪造的，你说的那玩意有哪怕一丁点说服力么？我咋就没听说过东师大世界古典文明史研究所的学者们有类似质疑呢？人家是有懂古典拉丁语的学者的。
营证 发表于 2015-6-28 11:18
既然是历史学硕士，那列证请引用最早史料的原文或者原文翻译，不要使用中间那个西方学者的“结论”或者“ ...


“那个我看来很不靠谱”~你是谁啊？有良心的民间历史发明家？你看不懂人家的原文就说是伪造的，你说的那玩意有哪怕一丁点说服力么？我咋就没听说过东师大世界古典文明史研究所的学者们有类似质疑呢？人家是有懂古典拉丁语的学者的。
       中华文明是历史悠久的伟大文明，但目前有些人“中国的一定是最悠久古老优秀的，别人的都是伪造假冒的”这种思维着实令人喷饭，说到底还是内心不自信不强大，跟我们东边的半岛邻居一样，问题人家一直是附属小国，心里扭曲很正常。咱们历史这么辉煌悠久，犯不着像“宇宙国”似得吧？
营证 发表于 2015-6-28 03:25
我以后有时间可以写点，西方对历史的研究方法，可以说是非常不可靠，牵强附会居多。比如说当初西方人看了史 ...
胡編亂編,哪個

""西方人看了史记，非常震惊，于是到处挑刺，说这个没有实证，那个年代太久。""

說出名字來;你造假也打一下草稿

营证 发表于 2015-6-28 03:33
你和西方人交流，他们总以为罗马帝国要早于汉帝国，最有知识的也以为汉与罗马是同一时代的。

害得我总得 ...
羅馬本來就早於漢帝國,所謂羅馬共和和羅馬帝國是後代史家為了方便劃分的,羅馬人自己可從來沒有這樣分
過;一點基本歷史基本常識都沒有,難怪敢亂造假
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笑話,你看得懂中國古文??你看得懂甲骨文??
看不懂文言文，还研究什么中国历史？在现在的考古结果，表明在四大文明中是最年轻的，但是这只是现在的的考古结果，如果将来有可靠的考古结论，推翻现在的结论，也是没有不可能的。毕竟二里头、陶寺还是初步的挖掘，未来还有很长的路要走。现在只是得出初步的推论，楼主为什么急于指责造假？西方的东西就一定板上定钉的，我看不尽然，许多被认为是科学的东西，较起真来，都会被推翻的
营证 发表于 2015-6-28 03:33
你和西方人交流，他们总以为罗马帝国要早于汉帝国，最有知识的也以为汉与罗马是同一时代的。

害得我总得 ...
您和哪些西方人交流得到的这一认识？

而且您这属于偷换概念，即使后来的罗马帝国，名义上依然是“罗马共和国”
中华文明是历史悠久的伟大文明，但目前有些人“中国的一定是最悠久古老优秀的，别人的都是伪造假冒 ...
有些人不靠意淫没法活，你较真是在把他们往死里整，给他们留条活路吧
中国的一定是最 悠久古老优秀的，决不是意淫，因为中国还有很大潜力可挖，看过河南贾湖的古笛，谁知道我们祖先在未来8000年中创造多少灿烂的的文化，优秀的就不用说了，因为四大文明只有我们活到现在。至于别人的都是伪造假冒的，别人的跟我们有关系吗？
西方的东西，也不一定就是准确的，尽信书不如无书，应该允许质疑，尤其是象形和契形文字的解读，这些文字都成死文字了，现在的西方人用的都是字母文字，没有任何基础，却轻易的解读，相比较甲骨文，和现在汉字是传承的，发现100多年，还只解读2000多个字。如果真是那样，欧洲人比中国人聪明何止100倍呀
敢质疑西方考证？你胆子太大。建议两个防弹背心穿上。
琉西泰尼亚 发表于 2015-6-28 11:25
“那个我看来很不靠谱”~你是谁啊？有良心的民间历史发明家？你看不懂人家的原文就说是伪造的，你说的 ...
我让你引用原文，你居然说成“看不懂人家的原文”。你这个历史硕士，理解能力真是的，怪不得中国脑子好使点的不学你这个。

西方著述的原文，译文其实不难找，就是因为那样，所以人家才怀疑。哪些文献的作者，出现时间的可信度远低于中国文献。你只敢看“学者”怎么说，抄别人的话而已。
小鼠 发表于 2015-6-28 22:18
西方的东西，也不一定就是准确的，尽信书不如无书，应该允许质疑，尤其是象形和契形文字的解读，这些文字都 ...
哪個說不能質疑??西方和中國最大的不同就是允許質疑,鼓勵質疑,問題在你老拿一些竄改,造假,捏造的東西
去質疑,本身就在造假了,還有臉拿造假的東西去質疑人家造假??

自己能力不行,也能變成人家造假的證據,你也要點臉行嗎??
营证 发表于 2015-6-29 04:01
我让你引用原文，你居然说成“看不懂人家的原文”。你这个历史硕士，理解能力真是的，怪不得中国脑子好使 ...
信口湖吹,你從哪裡幻想出

"出现时间的可信度远低于中国文献"???
营证 发表于 2015-6-29 04:01
我让你引用原文，你居然说成“看不懂人家的原文”。你这个历史硕士，理解能力真是的，怪不得中国脑子好使 ...
要是但凡看过几本本科的基础世界史教科书，都不会出您这种民科良青历~你自己看不懂，当然在这方面要看学界专家的观点看法了，要不凭脑补和吹牛逼？
小鼠 发表于 2015-6-28 22:18
西方的东西，也不一定就是准确的，尽信书不如无书，应该允许质疑，尤其是象形和契形文字的解读，这些文字都 ...
质疑当然允许，但总得拿出干货不是？不能说人家比你历史久远，就说人家是假的不是？这不成嫉人有笑人无看不得人家好了么？另外破解死文字确实不容易，可不是什么轻易的工作，需要研究者极高的语言天赋和辛苦的工作，商博良懂得10几门不同语言，阿拉伯语口音精准到连阿拉伯当地人都以为是自己同乡。另外谁说中国人不聪明，没有优秀的语言学大师了，季羡林大师不就是世界范围内梵语吐火罗语的学术权威么，人家也懂得12门不同语言。
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