超级军网315这样发射导弹算是潜射吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 12:56:04
这也算潜射？？？
[此贴子已经被作者于2005-8-25 17:19:06编辑过]
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这也算潜射？？？[此贴子已经被作者于2005-8-25 17:19:06编辑过]
考虑到是演习,为安全及拍摄方便,所以在潜望镜深度!
039完全水下发射导弹的图，大家都见多了，希望别再跟唐僧似的唠叨这事了！
[此贴子已经被作者于2005-8-25 20:33:35编辑过]
这是干式无动力发射,只能在潜望镜深度进行
[此贴子已经被作者于2005-8-26 9:46:44编辑过]
是呀是呀!楼上说的有理!!!!!!!!!!!
唯一的解释是，这个导弹不是039发射的，而是武汉级导弹发射的。
[B]以下是引用[I]东京核爆[/I]在2005-8-25 20:41:00的发言：[/B][BR]行
那将布置专用的导弹仓，以中国的加工工艺，应该在潜艇的图片上找到些蛛丝马迹，比如仓盖什么的，俄奥斯卡级的导弹仓盖就十分明显。
多看点书再来发言，坛子的水位线越来越低，干/湿发射的唯一区别是水下弹道是否使用载具，与发射装置并无严格的关联。如战斧，湿式发射，既有独立的垂直装置，也有从鱼雷管发射的方式，而采用干式发射的导弹则多用鱼类管发射方式，MM-39、鱼叉皆属于此类。
你的说法只能说是你的臆测，多读书，有空去国外坛子转转补补基础课。
不要太心急
饭要一口口的吃
饭要一口口的吃
这个潜射是指潜艇发射，
不过经常被定义为潜在水下发射。
不过经常被定义为潜在水下发射。
这个图片让人惊诧，反正想不出怎么打能有这等效果，理论上很危险，潜望镜深度打，因为潜望镜后面还有拖迹说明潜艇当时还在运动，而这个深度就算10米浮具出来，自浮到水面，导弹点火都需要时间，有可能潜艇和自航载具间因为两者运动速度差造成了图片上看起来像是围壳上打出来得效果！想想还是很危险浮具如果不能正常调整姿态很容易碰到艇体特别是039硕大得围壳，如果浮具没给出正确得攻角，导弹点火姿态不准确危险性更高，不知道天朝这么打82是出与好看还是出于作秀需要！！！
水面上的东西不一定是潜望镜
真正有疑问的是潜艇将装载导弹容器发射出去，到导弹出水，应该有一大段距离，而图中导弹出水点离潜艇也太近了吧？除非像是俄CⅠ/CⅡ那样的导弹布置及发射方式，但这又和我军装备实际情况完全不符。奇怪？？？
示意图
如果不“刻舟求剑”的话，这个问题就有答案了。
示意图
如果不“刻舟求剑”的话，这个问题就有答案了。
039用的是观点潜望镜！你知道他到底有多深
[B]以下是引用[I]wsxqaz[/I]在2005-8-26 12:59:00的发言：[/B][BR]039用的是观点潜望镜！你知道他到底有多深
光电不光电得和潜艇潜望镜深度有什么必然关系么？请您论证哈哈哈！
我认为潜射导弹就应该在潜望镜深度发射
别忘了，在水中发射是要承受水压的。这与空气中是不同的
要是在深海发射的话，容器就要做成承压式。结构上肯定是要加强加重。
再说反舰导弹的射程都很远，一般是在反潜圈外。一旦发射，那么大的噪音肯定暴漏位置。所以说，没必要选择在深海发射导弹。
别忘了，在水中发射是要承受水压的。这与空气中是不同的
要是在深海发射的话，容器就要做成承压式。结构上肯定是要加强加重。
再说反舰导弹的射程都很远，一般是在反潜圈外。一旦发射，那么大的噪音肯定暴漏位置。所以说，没必要选择在深海发射导弹。
楼上得考虑过82得载具是无动力得，载具如果出问题了潜望镜深度对潜艇安全有好处么？？？！！！对保持隐蔽性有好初么？？？
在垃圾得发射管，液压平衡式，60米也能打了，何苦要弄到个10几米深度去打82！！！
在垃圾得发射管，液压平衡式，60米也能打了，何苦要弄到个10几米深度去打82！！！
那我想请教一下：潜望镜深度到底是多少米？
你说的安全问题很好解决：导弹引信在安全距离内闭锁，飞出几百米之后解锁。发动机出问题自动闭锁。这点不难解决吧。
你说的安全问题很好解决：导弹引信在安全距离内闭锁，飞出几百米之后解锁。发动机出问题自动闭锁。这点不难解决吧。
我对这一窍不通，反正我感觉怪怪的！
任何导弹发射对安全都是有要求的
尤其是引信问题。只要引信不通，导弹就不会炸。
没人会发射一颗不安全的导弹。
尤其是引信问题。只要引信不通，导弹就不会炸。
没人会发射一颗不安全的导弹。
[B]以下是引用[I]leonardo[/I]在2005-8-26 14:23:00的发言：[/B][BR]那我想请教一下：潜望镜深度到底是多少米？
你说的安全问题很好解决：导弹引信在安全距离内闭锁，飞出几百米之后解锁。发动机出问题自动闭锁。这点不难解决吧。
如果是60米发射还需要这么复杂么？？？
白痴想想60米出水深度都是绝对没有问题的！搞笑！
这么小的一个密闭容器满足60米发射要求能增加多少重量？！
潜艇耐压壳体以V系列为例子只有2公分厚！
这种密闭容器做到60米耐压要多少厚？？？
三根天线，两根潜望镜一个通连或者电子支援天线，这样的东西人家的P-3C搜不到那都是白搭拉，可以水下发射深度发射的一定要搞到暴露自己去发射就是因为我们的82浮具满足不了发射深度发射必须要潜望镜深度发射？？？有这等可能性么？如果强调密闭容器重量，这重量会比一枚实心的533鱼雷重？？？
导弹的引信发动机的引信可以关闭，如果潜艇是运动发射的，浮具是无动力的，即使围壳也有撞上的危险，即使是双壳体艇冒这种危险为什么？？？！有趣？别忘了我们是围壳舵，一旦碰坏了潜艇就浮上来用柴油机开回来吧！
说观点是好的动动脑子也是需要的！
导弹的引信发动机的引信可以关闭，如果潜艇是运动发射的，浮具是无动力的，即使围壳也有撞上的危险，即使是双壳体艇冒这种危险为什么？？？！有趣？别忘了我们是围壳舵，一旦碰坏了潜艇就浮上来用柴油机开回来吧！
说观点是好的动动脑子也是需要的！
用最新军事力量上面的设想图应该可以解释吧
[B]以下是引用[I]lostangel[/I]在2005-8-26 17:25:00的发言：[/B][BR]三根天线，两根潜望镜一个通连或者电子支援天线，这样的东西人家的P-3C搜不到那都是白搭拉，可以水下发射深度发射的一定要搞到暴露自己去发射就是因为我们的82浮具满足不了发射深度发射必须要潜望镜深度发射？？？有这等可能性么？如果强调密闭容器重量，这重量会比一枚实心的533鱼雷重？？？
导弹的引信发动机的引信可以关闭，如果潜艇是运动发射的，浮具是无动力的，即使围壳也有撞上的危险，即使是双壳体艇冒这种危险为什么？？？！有趣？别忘了我们是围壳舵，一旦碰坏了潜艇就浮上来用柴油机开回来吧！
说观点是好的动动脑子也是需要的！
如果你是导弹的总设计师，这样不安全的导弹，你会验收签字吗？
如果你是潜艇的艇长，你会发射这样不安全的导弹吗？
还有碰撞的问题，难道潜艇就一定运动者才能发射吗?
难道就不能停下来再发射吗？这样还能保证稳定性。
存在就是合理的。
那你以为怎么样才是合理的？
我是学工科的，机械的功能是由它的结构决定这个道理我很明白。
潜望镜深度发射导弹说明两点问题：
第一就是做秀，给老大们表示位置。
第二就是我们的不成熟。只能在一定的深度才能发射。而且这个深度还比较浅。
我当然希望是第一种。不然就太危险了。
谢谢lostangel的指导
我现在认为大深度发射并不存在不能解决的问题。
你说耐压壳体不过20mm厚，但问题是那是特种钢材啊。成本很高的。
难道你以为潜艇船壳用都是的45号钢阿。一个一次性用的浮具难道非得用潜艇船壳的钢材吗？成本也太高了吧。
现在最大的问题是：我们的潜艇在潜望镜深度发射了导弹。
这说明什么问题？是技术不行还是战术要求？
我现在认为大深度发射并不存在不能解决的问题。
你说耐压壳体不过20mm厚，但问题是那是特种钢材啊。成本很高的。
难道你以为潜艇船壳用都是的45号钢阿。一个一次性用的浮具难道非得用潜艇船壳的钢材吗？成本也太高了吧。
现在最大的问题是：我们的潜艇在潜望镜深度发射了导弹。
这说明什么问题？是技术不行还是战术要求？
[B]以下是引用[I]yangzhixiang[/I]在2005-8-26 12:54:00的发言：[/B][BR]
如果不“刻舟求剑”的话，这个问题就有答案了。
呵呵……有道理哈……
不过也的确浅了点啊
大家看看专业书上是怎么说的。
目前，潜射反舰导弹水下发射的方式主要有2种，一种为干式无动力发射，另一种为干式有动力发射，前者的典型代表就是美国的潜射“捕鲸叉”反舰导弹，后者则以法国“飞鱼”反舰导弹为代表。
这两种发射方式的最大不同之处就是其水下运载器的设计不同。前者在被发射出鱼雷发射管后，利用发射动力和运载器本身所具有的浮力在水中航行并上浮，当箱体以一定角度升到水面时，自动抛掉运载器的前盖，同时，导弹助推器在运载器内点火将导弹推出，导弹随即转入空中飞行状态。与无动力方式相比，后者的运载器尾部装有火箭发动机，水下控制舵及相关控制设备。其通过鱼雷发射管发射后，首先进入无动力控制段，在运载器离开潜艇10米后，运载器尾部的火箭发动机点火，将运载器加速到20米/秒，经过10-15秒后，运载器以与海平面呈45度角出水并跃入空中。其出水高度可达到20米以上，此时，通过运载器中的燃气发生器的推力由一个活塞将导弹从运载器中弹出，反舰导弹助推器点火，导弹进入空中飞行状态。两种发射方式各有各的设计难点及作战优势。采用无动力运载器发射方式为减少运载器在水下的速度损失，以保证其出水速度的要求，潜艇只能采用潜望镜深度发射。但从隐蔽性则要差一些。而采用有动力运载器发射方式则不存在这一点，因此可以在潜艇的全作战深度内进行导弹发射，隐蔽性要高一些。
目前，潜射反舰导弹水下发射的方式主要有2种，一种为干式无动力发射，另一种为干式有动力发射，前者的典型代表就是美国的潜射“捕鲸叉”反舰导弹，后者则以法国“飞鱼”反舰导弹为代表。
这两种发射方式的最大不同之处就是其水下运载器的设计不同。前者在被发射出鱼雷发射管后，利用发射动力和运载器本身所具有的浮力在水中航行并上浮，当箱体以一定角度升到水面时，自动抛掉运载器的前盖，同时，导弹助推器在运载器内点火将导弹推出，导弹随即转入空中飞行状态。与无动力方式相比，后者的运载器尾部装有火箭发动机，水下控制舵及相关控制设备。其通过鱼雷发射管发射后，首先进入无动力控制段，在运载器离开潜艇10米后，运载器尾部的火箭发动机点火，将运载器加速到20米/秒，经过10-15秒后，运载器以与海平面呈45度角出水并跃入空中。其出水高度可达到20米以上，此时，通过运载器中的燃气发生器的推力由一个活塞将导弹从运载器中弹出，反舰导弹助推器点火，导弹进入空中飞行状态。两种发射方式各有各的设计难点及作战优势。采用无动力运载器发射方式为减少运载器在水下的速度损失，以保证其出水速度的要求，潜艇只能采用潜望镜深度发射。但从隐蔽性则要差一些。而采用有动力运载器发射方式则不存在这一点，因此可以在潜艇的全作战深度内进行导弹发射，隐蔽性要高一些。
[B]以下是引用[I]yangzhixiang[/I]在2005-8-26 12:54:00的发言：[/B][BR]
如果不“刻舟求剑”的话，这个问题就有答案了。
说的好
[em01]
潜望镜深度发射是最危险的。
武汉级只能在水面发射，何况武汉级现在已不是战斗舰了。就算能用，我想也不会拿来“丢人现眼”的，国人是最讲面子的。
这张图很有意思，不过个人认为导弹和潜网镜不太可能是同一个潜艇，无论是干式发射还是湿式发射，在潜网镜深度导弹的出水距离不会这样近，从图上看基本上导弹是出了发射管就冲出水面，这是不太可能的。一般导弹的水下航行器至少要潜航距离潜艇2、30米以外才出水。所以能不能是2艘潜艇，一艘用于发射导弹，另一艘则处于监控。可能 是照片的拍摄者的角度问题使我们将2艘艇看作一个了。
潜射导弹发射方式有两种，法国的最先进，我国的和美国的一样都必须在潜望镜深度发射。
本来就是潜望镜深度发射咧，奥斯卡II还不是一样
[B]以下是引用[I]leonardo[/I]在2005-8-26 18:54:00的发言：[/B][BR]谢谢lostangel的指导
我现在认为大深度发射并不存在不能解决的问题。
你说耐压壳体不过20mm厚，但问题是那是特种钢材啊。成本很高的。
难道你以为潜艇船壳用都是的45号钢阿。一个一次性用的浮具难道非得用潜艇船壳的钢材吗？成本也太高了吧。
现在最大的问题是：我们的潜艇在潜望镜深度发射了导弹。
这说明什么问题？是技术不行还是战术要求？
说实话我也是搞不清楚为什么这次水下发射会出现这样的情况，从9几年开始的82发射图没有一张是这样的，以前的82发射老图根本就没又看到过潜望镜和出水导弹这么近得距离的，基本没看到过潜望镜，总觉得怎么解释都不合理，更夸张的是看潜望镜的拖迹明显潜艇当时还是在向前运动的！浮具在水下给出导弹攻角是要自行分离的，这两片东西即使轻轻的磕碰在潜艇外壳体上也绝对不是闹着玩的！
至于你说的成本不是问题的，60米深能要什么样昂贵的合金钢，033上耐压壳体使用的部分AK25就能极限下潜到300米，60米做这么小的一个密闭耐压容器成本不会很高的这绝对不是82必须要潜望镜深度打的理由，战术不行更说不通，你说潜望镜看的远，还是潜艇上小小的I波段搜索雷达远还是潜艇上的被主动声纳听的远，想想也明白了！
如果大家还是认为82只能潜望镜深度打，是水平不够是潜射导弹就是这么打的，那是很可笑的，90年代早期的82发射图从来没有看到过潜望镜深度发射的，潜望镜永远不可能说会比现代声纳听的更远的，唯一的可能性，或许说39当时在用潜望镜深度的通信天线接受攻击坐标的诸元，然后打了82弹，或者说是演习需要做秀～～～别的想不出什么解释的了！
9596所谓的必须要潜望镜深度发射纯粹是扯淡了～～～
支持2楼的！[em06]
还有一点，所谓潜望镜深度发射并不是必须要将潜望镜升出水面来发射导弹，只是采用湿式方式发射的发射深度要比干式方式的发射深度要浅，039也完全可以在水下几十米的深度发射导弹，但飞鱼导弹最深可达到200米，这就是两者之间最大的差别。