汽车跑分真的没卵用吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 00:26:12
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前几天,比亚迪唐搞了一个唐战番邦,让车友拿着自己的车去和唐比0-200米加速,比越野能力。这种宣传本来就是比亚迪秀一下自己混动方式的优势,因为电机起步扭矩大,比短距离,发动机的超跑都要看尾灯,算是个取巧的宣传手段吧。
这个事情本身没什么,但是新车评的YYP随即写出来一篇,汽车跑分没卵用的文章,拿自己用电脑的体验做类比,说这种加速像跑分,对消费者没有用。
笔者恰好对电脑数码、IT互联网和汽车都有点了解,看这个文感觉没说到点上,YYP的车评笔者是很喜欢看的,不过写文还是得说道说道,把所谓跑分和体验的关系说清楚,避免一些误导比较好。
一、神舟笔记本和ThinkPad的问题
YYP的文里面说,多年前他的同事为了玩极品飞车,卖了一个便宜的P4神舟电脑,体验不好,常坏云云,然后说不能看便宜、配置高就买。
反例是YYP自己的几台ThinkPad结实耐用,体验不错。所以就得出跑分未必管用的结论。
从电脑DIYer的角度出发,这是一个完全外行的结论。首先,你玩极品飞车先要看显卡啊,低价P4机器显然是集成显卡的办公配置,你拿来玩极品飞车体验好就有鬼了。
自己外行,然后说电脑不好,然后下结论,且不说个体差异的问题,这种态度就不科学。
其实对这篇文章,一些神舟电脑的用户也有不同评论,我的神舟笔记本也很皮实,几年一直用啊,凭什么说神舟不好?
笔者恰好现在手上就有一台ThinkPad和一台神舟的I7顶配笔记本,正好可以把这个问题详细说说。
电脑和汽车有点类似,是一个集成的东西,电脑厂商本身不做CPU、内存、硬盘、液晶面板这些核心零件,都是采购的,但是电脑厂商要做集成,要做设计,把这些核心零件组装成一台我们用的电脑,这里面就有了差别。
YYP文中说P4时代的神舟经常坏,这个其实不是个例,早期的神舟确是故障率高,从一个菜鸟的角度,看到的就是它经常出毛病。
而从一个内行DIYer的角度,就会知道,当年神舟的低价是有代价。
一台电脑DIYer通常是十三个主要配件,里面和稳定性关系最大的是主板,而当年神舟选择的主板是比较廉价的。如同汽车选择了糟糕的发动机变速箱,毛病多就正常了。
而一些品牌的高端机型,主板选择是比较有谱的供应商,品质自然就有保障。
然后在往下看,什么是好主板,我们就得知道主板是什么构成的,主板用的印刷电路板本身就有四层、六层、八层、十层的区别。主板上有芯片组,这个就有差别,当年P4你是选Intel的芯片组,还是SIS的,还是VIA的,性能和稳定性都有差别。
然后主板上有插接件,有电容,有电阻,主板的核心部分是CPU的供电,滤波电容,你用台系的廉价货是一种稳定性,用日系的红宝石是一种稳定性,用三洋固态电容是一种稳定性,用积层陶瓷电容又是一种稳定性。
产品都有出问题的概率,但是当你真正对技术有所了解,就会知道哪些细节决定了问题的多少。
神舟其实也在变,到了酷睿时代,神舟电脑,特别是笔记本电脑,在细节方面也开始注意了,在控制成本的基础上也用了比较扎实的用料,所以很多小伙伴的神舟笔记本也很皮实。
不是神舟或者IBM的牌子决定产品的稳定性,而是设计用料的细节,测试决定产品的稳定性。电容在什么温度下能工作,滤波达到什么水平都有是数据指标的。这其实也是一种跑分。
不是跑分无用,而是有用的跑分,你一个菜鸟不知道而已,你仅仅凭借自己一两台电脑的个人体验就敢说跑分无用,敢下结论,这个胆子有点大。
二、看得见的跑分和看不见的跑分
现在神舟笔记本电脑的稳定性上来,但是不意味着神舟笔记本的体验追上了ThinkPad。
前面说过笔者有一台ThinkPad,一台i7的顶配神舟。笔者的ThinkPad是几年前买的机器了,酷睿2而已,配置差得远。
比上网速度、i7处理器,固态硬盘的神舟快太多了。比显示效果,神舟1080P的IPS屏幕无论是色彩还是细腻程度都不是老旧的ThinkPad能比的。
但是,笔者写稿的时候还是愿意用ThinkPad,因为它的键盘手感远远好于高配置的神舟。
键盘这个东西技术含量并不高,但是手感确是一个很微妙的东西,你按键的键程留多长?按键的反馈力度(软硬)设计成多大?按下和弹起来的速度如何?这些东西都是可以严格量化的,而通过多次试验和体验,可以选择出一个大众喜欢的数据作为标准,这就是手感的来源。
这其实也是一种细节的跑分,只不过它在厂家的实验室里面,消费者看不到罢了。而这种跑分决定着消费者的体验。
汽车也是这样,没有什么玄而又玄机械感。技术指标是严格量化的,噪音有仪器采集,不是简单的多少db,而是什么频率的声音,强度有多少,谐波强度有多少,这些东西决定着消费者耳朵听到的是什么。
而在这方面做选择,就是消费者体验,为什么不同的车声音是不同,一些跑车的声音比较特别?厂家是搞过研究的,这是看不见的跑分。
汽车内的音响,不是换个好喇叭就有好声音,而是根据车厢空间,材料,乘客的位置要做声学设计的,声波是会反射的,音响是有谐振的,这些背后的工夫决定了消费者对车的体验。
所谓动力线性,不过是油门踏板的力度、行程与节气门开启的参数设定,节气门控制发动机,发动机通过变速箱,减速器最后控制车轮的扭矩转速。
动力线性,是厂家费了很多时间,很多成本设置出来的。有仪器测试,有人的主观感受。为什么丰田的4AT比很多厂商的6AT感觉更好,那是丰田花费很多人力物力时间成本标定出来的。
汽车座椅看似是个简单的东西,而实际上倾斜的角度多少,填充到多硬才舒服,背后都是有数据支持的。
正是这种看不见的跑分,决定着用户的体验,虽然用户个体有不同的喜好差异,车也有不同的风格需求,但是不同风格调教背后都是有数据支持的。
三、中国厂商在路上,媒体应该多支持
神舟从容易出问题,到也很皮实耐用,用了几年的时间。在键盘手感上,神舟至今距离ThinkPad很远。而这些年,神舟先是换用了比较好的主板,然后是用了顶配配置,再到优秀的屏幕,神舟一直在进步。
也许再过三五年,神舟也会注意到键盘,注意到材料模具,注意到各种接口的体验,注意到内部结构设计和各种防震防水,全面追上甚至超越ThinkPad。
汽车也是如此,中国汽车行业起步比别人晚。第一步是先是保证车能开的起来,然后是车的故障率得过得去,再往后是外观内饰,动力总成……
汽车是上万个零件的集成,远比电脑复杂的多。中国厂商要了解每一个零件,针对用户体验去做各方面的优化,这是一个很长的过程。
饭要一口一口吃,进步得一步一步来。比亚迪唐搞的这个加速宣传。至少说明在混合动力总成上,中国厂商取得了长足的进步。
唐的这套前后双电机混联,原理与保时捷918是类似的,2吨多的车跑出来4.9秒的0-100公里加速,相比以前的产品已经是很大的进步了,作为中国的媒体,有问题可以指出,但是态度应该是支持鼓励的态度,而不应该是冷嘲热讽。
同样对博瑞,对观致也应该是这个态度,观致的欧洲碰撞五星相比中国以前的车型也是一个大进步嘛。观致市场策略失败卖得不好是卖得不好,不能否定车本身的进步。
YYP开过很多车,对车的感受有自己的认识。其实丰田公司内部有一批这样的人,他们作为主观评定的参照物,帮助车辆做定型标定。
汽车的各种指标是可以量化的,譬如说比亚迪的SUV悬挂太软,大的振动过滤不好。
其实这个大的振动,完全可以用仪器做横向、纵向、垂直三个方向的G值测试,把这个振动量化出来。
同样速度,过同一个减速带。看看奔驰S系的三维G值曲线是什么样子?陆虎是什么样子?比亚迪S7是什么样子?弹簧软硬变变是什么样子?换空气弹簧又是什么样子?
至于这个G值曲线调到什么程度,用户最舒服,就需要有人来做主观评价了,经验丰富的人主观感受的参考价值大一些。
类似的还有转向、油门、刹车。技术上的指标调成什么样子,用户感觉会更好,这方面国内厂商还需要加强。而车评人或者媒体可以靠自己的经验,提出自己的主观感受意见,帮助厂商调出更好的车。
四、汽车跑分不是不重要,而是跑分项目太少
其实对消费者来说,最有用的跑分项目是故障率。可惜的是,这个指标基本得不到准确数据,厂家有准确数据不公布,而第三方调查的结果难以取信。大家大致只有一个日系车不错,雷克萨斯挺牛的概念。
现在普通媒体测试的加速、刹车指标是有用的,但是被忽视的是,刹车好的车,刹车片往往不耐用,轮胎寿命也会更短。
媒体测试很大的一个问题是媒体没有技术能力把测试标准化,全面化。譬如测试噪音,只能测分贝数,不同频率的声音同样是65db,但是给人的感觉完全不同,混乱和有节奏的声音给人感受也完全不同,这个东西媒体就测不出来。
至于油耗更是一笔糊涂账,本来中国油耗标准是照搬欧洲的,与实际用车情况差距很大,而更靠谱的美国标准,国内不用。媒体没有测试条件,就是随便开短路程,这个就更没谱了。
至于其他细节,媒体基本就测不了了,只能主观来说,而主观这个东西就没谱,同样的是博瑞,有人说悬挂太硬,有人说悬挂太软,到底如何,就只有自己去试驾了,用自己的屁股评测下了。类似的还有什么转向模糊,路感模糊,刹车信心,升档平顺性……
没有量化的东西完全是个人意见,人人标准不同,用户无法采信。
所以,目前的问题恰恰是汽车的跑分项目太少,缺乏规范的标准,同样的车怎么说都有道理,才造成了混乱。
作为一个理工男,我个人是不赞成把汽车搞成HIFI玄学的。如果有一天,有媒体或者厂家,能把汽车的用户体验量化成一套可信可重复的标准,根据数据就可以把车的情况客观反映给消费者,可以指导厂商做出体验优秀的汽车,善莫大焉。






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前几天,比亚迪唐搞了一个唐战番邦,让车友拿着自己的车去和唐比0-200米加速,比越野能力。这种宣传本来就是比亚迪秀一下自己混动方式的优势,因为电机起步扭矩大,比短距离,发动机的超跑都要看尾灯,算是个取巧的宣传手段吧。
这个事情本身没什么,但是新车评的YYP随即写出来一篇,汽车跑分没卵用的文章,拿自己用电脑的体验做类比,说这种加速像跑分,对消费者没有用。
笔者恰好对电脑数码、IT互联网和汽车都有点了解,看这个文感觉没说到点上,YYP的车评笔者是很喜欢看的,不过写文还是得说道说道,把所谓跑分和体验的关系说清楚,避免一些误导比较好。
一、神舟笔记本和ThinkPad的问题
YYP的文里面说,多年前他的同事为了玩极品飞车,卖了一个便宜的P4神舟电脑,体验不好,常坏云云,然后说不能看便宜、配置高就买。
反例是YYP自己的几台ThinkPad结实耐用,体验不错。所以就得出跑分未必管用的结论。
从电脑DIYer的角度出发,这是一个完全外行的结论。首先,你玩极品飞车先要看显卡啊,低价P4机器显然是集成显卡的办公配置,你拿来玩极品飞车体验好就有鬼了。
自己外行,然后说电脑不好,然后下结论,且不说个体差异的问题,这种态度就不科学。
其实对这篇文章,一些神舟电脑的用户也有不同评论,我的神舟笔记本也很皮实,几年一直用啊,凭什么说神舟不好?
笔者恰好现在手上就有一台ThinkPad和一台神舟的I7顶配笔记本,正好可以把这个问题详细说说。
电脑和汽车有点类似,是一个集成的东西,电脑厂商本身不做CPU、内存、硬盘、液晶面板这些核心零件,都是采购的,但是电脑厂商要做集成,要做设计,把这些核心零件组装成一台我们用的电脑,这里面就有了差别。
YYP文中说P4时代的神舟经常坏,这个其实不是个例,早期的神舟确是故障率高,从一个菜鸟的角度,看到的就是它经常出毛病。
而从一个内行DIYer的角度,就会知道,当年神舟的低价是有代价。
一台电脑DIYer通常是十三个主要配件,里面和稳定性关系最大的是主板,而当年神舟选择的主板是比较廉价的。如同汽车选择了糟糕的发动机变速箱,毛病多就正常了。
而一些品牌的高端机型,主板选择是比较有谱的供应商,品质自然就有保障。
然后在往下看,什么是好主板,我们就得知道主板是什么构成的,主板用的印刷电路板本身就有四层、六层、八层、十层的区别。主板上有芯片组,这个就有差别,当年P4你是选Intel的芯片组,还是SIS的,还是VIA的,性能和稳定性都有差别。
然后主板上有插接件,有电容,有电阻,主板的核心部分是CPU的供电,滤波电容,你用台系的廉价货是一种稳定性,用日系的红宝石是一种稳定性,用三洋固态电容是一种稳定性,用积层陶瓷电容又是一种稳定性。
产品都有出问题的概率,但是当你真正对技术有所了解,就会知道哪些细节决定了问题的多少。
神舟其实也在变,到了酷睿时代,神舟电脑,特别是笔记本电脑,在细节方面也开始注意了,在控制成本的基础上也用了比较扎实的用料,所以很多小伙伴的神舟笔记本也很皮实。
不是神舟或者IBM的牌子决定产品的稳定性,而是设计用料的细节,测试决定产品的稳定性。电容在什么温度下能工作,滤波达到什么水平都有是数据指标的。这其实也是一种跑分。
不是跑分无用,而是有用的跑分,你一个菜鸟不知道而已,你仅仅凭借自己一两台电脑的个人体验就敢说跑分无用,敢下结论,这个胆子有点大。
二、看得见的跑分和看不见的跑分
现在神舟笔记本电脑的稳定性上来,但是不意味着神舟笔记本的体验追上了ThinkPad。
前面说过笔者有一台ThinkPad,一台i7的顶配神舟。笔者的ThinkPad是几年前买的机器了,酷睿2而已,配置差得远。
比上网速度、i7处理器,固态硬盘的神舟快太多了。比显示效果,神舟1080P的IPS屏幕无论是色彩还是细腻程度都不是老旧的ThinkPad能比的。
但是,笔者写稿的时候还是愿意用ThinkPad,因为它的键盘手感远远好于高配置的神舟。
键盘这个东西技术含量并不高,但是手感确是一个很微妙的东西,你按键的键程留多长?按键的反馈力度(软硬)设计成多大?按下和弹起来的速度如何?这些东西都是可以严格量化的,而通过多次试验和体验,可以选择出一个大众喜欢的数据作为标准,这就是手感的来源。
这其实也是一种细节的跑分,只不过它在厂家的实验室里面,消费者看不到罢了。而这种跑分决定着消费者的体验。
汽车也是这样,没有什么玄而又玄机械感。技术指标是严格量化的,噪音有仪器采集,不是简单的多少db,而是什么频率的声音,强度有多少,谐波强度有多少,这些东西决定着消费者耳朵听到的是什么。
而在这方面做选择,就是消费者体验,为什么不同的车声音是不同,一些跑车的声音比较特别?厂家是搞过研究的,这是看不见的跑分。
汽车内的音响,不是换个好喇叭就有好声音,而是根据车厢空间,材料,乘客的位置要做声学设计的,声波是会反射的,音响是有谐振的,这些背后的工夫决定了消费者对车的体验。
所谓动力线性,不过是油门踏板的力度、行程与节气门开启的参数设定,节气门控制发动机,发动机通过变速箱,减速器最后控制车轮的扭矩转速。
动力线性,是厂家费了很多时间,很多成本设置出来的。有仪器测试,有人的主观感受。为什么丰田的4AT比很多厂商的6AT感觉更好,那是丰田花费很多人力物力时间成本标定出来的。
汽车座椅看似是个简单的东西,而实际上倾斜的角度多少,填充到多硬才舒服,背后都是有数据支持的。
正是这种看不见的跑分,决定着用户的体验,虽然用户个体有不同的喜好差异,车也有不同的风格需求,但是不同风格调教背后都是有数据支持的。
三、中国厂商在路上,媒体应该多支持
神舟从容易出问题,到也很皮实耐用,用了几年的时间。在键盘手感上,神舟至今距离ThinkPad很远。而这些年,神舟先是换用了比较好的主板,然后是用了顶配配置,再到优秀的屏幕,神舟一直在进步。
也许再过三五年,神舟也会注意到键盘,注意到材料模具,注意到各种接口的体验,注意到内部结构设计和各种防震防水,全面追上甚至超越ThinkPad。
汽车也是如此,中国汽车行业起步比别人晚。第一步是先是保证车能开的起来,然后是车的故障率得过得去,再往后是外观内饰,动力总成……
汽车是上万个零件的集成,远比电脑复杂的多。中国厂商要了解每一个零件,针对用户体验去做各方面的优化,这是一个很长的过程。
饭要一口一口吃,进步得一步一步来。比亚迪唐搞的这个加速宣传。至少说明在混合动力总成上,中国厂商取得了长足的进步。
唐的这套前后双电机混联,原理与保时捷918是类似的,2吨多的车跑出来4.9秒的0-100公里加速,相比以前的产品已经是很大的进步了,作为中国的媒体,有问题可以指出,但是态度应该是支持鼓励的态度,而不应该是冷嘲热讽。
同样对博瑞,对观致也应该是这个态度,观致的欧洲碰撞五星相比中国以前的车型也是一个大进步嘛。观致市场策略失败卖得不好是卖得不好,不能否定车本身的进步。
YYP开过很多车,对车的感受有自己的认识。其实丰田公司内部有一批这样的人,他们作为主观评定的参照物,帮助车辆做定型标定。
汽车的各种指标是可以量化的,譬如说比亚迪的SUV悬挂太软,大的振动过滤不好。
其实这个大的振动,完全可以用仪器做横向、纵向、垂直三个方向的G值测试,把这个振动量化出来。
同样速度,过同一个减速带。看看奔驰S系的三维G值曲线是什么样子?陆虎是什么样子?比亚迪S7是什么样子?弹簧软硬变变是什么样子?换空气弹簧又是什么样子?
至于这个G值曲线调到什么程度,用户最舒服,就需要有人来做主观评价了,经验丰富的人主观感受的参考价值大一些。
类似的还有转向、油门、刹车。技术上的指标调成什么样子,用户感觉会更好,这方面国内厂商还需要加强。而车评人或者媒体可以靠自己的经验,提出自己的主观感受意见,帮助厂商调出更好的车。
四、汽车跑分不是不重要,而是跑分项目太少
其实对消费者来说,最有用的跑分项目是故障率。可惜的是,这个指标基本得不到准确数据,厂家有准确数据不公布,而第三方调查的结果难以取信。大家大致只有一个日系车不错,雷克萨斯挺牛的概念。
现在普通媒体测试的加速、刹车指标是有用的,但是被忽视的是,刹车好的车,刹车片往往不耐用,轮胎寿命也会更短。
媒体测试很大的一个问题是媒体没有技术能力把测试标准化,全面化。譬如测试噪音,只能测分贝数,不同频率的声音同样是65db,但是给人的感觉完全不同,混乱和有节奏的声音给人感受也完全不同,这个东西媒体就测不出来。
至于油耗更是一笔糊涂账,本来中国油耗标准是照搬欧洲的,与实际用车情况差距很大,而更靠谱的美国标准,国内不用。媒体没有测试条件,就是随便开短路程,这个就更没谱了。
至于其他细节,媒体基本就测不了了,只能主观来说,而主观这个东西就没谱,同样的是博瑞,有人说悬挂太硬,有人说悬挂太软,到底如何,就只有自己去试驾了,用自己的屁股评测下了。类似的还有什么转向模糊,路感模糊,刹车信心,升档平顺性……
没有量化的东西完全是个人意见,人人标准不同,用户无法采信。
所以,目前的问题恰恰是汽车的跑分项目太少,缺乏规范的标准,同样的车怎么说都有道理,才造成了混乱。
作为一个理工男,我个人是不赞成把汽车搞成HIFI玄学的。如果有一天,有媒体或者厂家,能把汽车的用户体验量化成一套可信可重复的标准,根据数据就可以把车的情况客观反映给消费者,可以指导厂商做出体验优秀的汽车,善莫大焉。






呃?颜宇鹏那篇文章里说到比亚迪了?


其实这个大的振动,完全可以用仪器做横向、纵向、垂直三个方向的G值测试,把这个振动量化出来
------------------------------------------

lz 你这不是要人家自己断自己饭碗啊??

人可能去做吗??

要是38号真有钱有闲倒是可以去搞搞

另外这么做就要点技术含量了,就不是那几个车平人一张嘴巴就行了,资金和知识的要求也不少,





其实这个大的振动,完全可以用仪器做横向、纵向、垂直三个方向的G值测试,把这个振动量化出来
------------------------------------------

lz 你这不是要人家自己断自己饭碗啊??

人可能去做吗??

要是38号真有钱有闲倒是可以去搞搞

另外这么做就要点技术含量了,就不是那几个车平人一张嘴巴就行了,资金和知识的要求也不少,



电脑汽车这种比较没啥用处。。
笔记本如果买差了,用短时间换了很容易。。
汽车几万,几十万的东西。。。这是一大件
带路党以车辆价值大为由,要消费者买合资车,其实也是有一定道理的,买国产自主的确实是需要一定的情怀的!当然现在国产自主越来越像样了,更多当初情怀较低的,自然也会回来卖国产自主!反正我觉得车子肯定也会走白色家电一样的路,只不过时间久点 道路更加艰辛点!
来自:关于超级大本营
有些车一味堆参数,匹配品控一塌糊涂,确实没卵用

这些事情没必要争论,太祖老人家说过,人民的眼睛是雪亮的。
也许在短期,局部来看,消费者也有盲目的时候,被误导的时候。但是从长期来看,消费者最终会用手里的钞票投票的。
Thinkpad也不是一天建成的,大众的口碑也不是永远不倒的。
mars26 发表于 2015-6-18 11:05
yyp没说是比亚迪。
这么敏感,一开始就输了。
建议此文发到新车评吧。
选择那个时候发那么个文,很明显。

倒不是给比亚迪喊委屈,不喜欢YYP的态度。一个是神秘化,玄学化,其实东西是技术指标可以弄清楚的。在一个是倾向性,进步了就喊酸话

我的态度后面很明白,饭要一口一口吃,媒体可以帮助企业完善,尤其是自主企业。拿钱不拿钱我不推测,哪篇文我看不惯。
正规的对标报告远比媒体的复杂,项目也更多,有时需要专门立项,这个还仅仅对标,不涉及逆向之类的。其实媒体真要按专业途径做对比,反而没人看了,普通顾客没人能从一堆枯燥的数据里看出啥端倪,而且投入巨大,不是一台车几个人就能搞定,一般媒体能达到topgear这种也可以了。
汽车什么的不怎么了解,说到电脑嘛....
同样TP和神舟,我同时有在用X1C和神舟K650DI7,价格嘛X1C大概可以买两个K650D。我的K650D是自己加的SSD,轻度使用两个没有本质区别,屏幕神舟的有达IPS不比X1C的差,配置I7+GTX850M绝对不是X1C那个I5 3317u能比的。所以玩游戏神舟挺不错的,办公也能用用,不过重量重还有键盘手感渣,风扇噪音大,反正体验一般,除非大数据处理办公我一般还是X1C,毕竟键盘手感好,轻便...
铁血前锋 发表于 2015-6-18 11:27
有些车一味堆参数,匹配品控一塌糊涂,确实没卵用
是不是一塌糊涂需要有客观的数据标准。

譬如,大众换档,冲击g值是0.3,丰田用的爱信,是0.2,比亚迪是0.7,你可以说他冲击大了。

现在的问题是,好的不行,还是一塌糊涂,全凭一张嘴……,一辆车有人说悬挂硬,有人说悬挂软,有人说指向精确,有人说方向模糊。

完全没法采信。
冲动的小李 发表于 2015-6-18 11:34
这些事情没必要争论,太祖老人家说过,人民的眼睛是雪亮的。
也许在短期,局部来看,消费者也有盲目的时候 ...
然而现在Thinkpad正在透支口碑.....
是不是一塌糊涂需要有客观的数据标准。

譬如,大众换档,冲击g值是0.3,丰田用的爱信,是0.2,比亚迪 ...
我一狗大户朋友的儿子正在美国读书,换车比换女朋友勤快多了,3年20多部。但开最久的而且到现在还没舍得卖掉的竟然只是马自达MX-5。从参数看这车完全是差到一塌糊涂,和他之前开过的法拉利F12、捷豹(什么我不记得了)、GTR、凌志GS什么的根本不好比。
消逝的地平线 发表于 2015-6-18 12:10
我一狗大户朋友的儿子正在美国读书,换车比换女朋友勤快多了,3年20多部。但开最久的而且到现在还没舍得 ...
未必,只是一些参数不在配置表上你不知道而已。

maomaobear2 发表于 2015-6-18 11:55
是不是一塌糊涂需要有客观的数据标准。

譬如,大众换档,冲击g值是0.3,丰田用的爱信,是0.2,比亚迪 ...


还有丰田86,数据看也是一塌糊涂。问题是全世界的车评一致好评,而且那个赞美程度之高近年难得一见。怎么用仪器测?还有嘉年华st,作为钢炮也是性能一般,结果怎么着?TG年度最佳车型!这个仪器怎么测?加速不够快,极限不够高,隔音差内饰差NVH差(这点我可以作证因为亲身体验过),为什么开过的人那么乐此不疲?
maomaobear2 发表于 2015-6-18 11:55
是不是一塌糊涂需要有客观的数据标准。

譬如,大众换档,冲击g值是0.3,丰田用的爱信,是0.2,比亚迪 ...


还有丰田86,数据看也是一塌糊涂。问题是全世界的车评一致好评,而且那个赞美程度之高近年难得一见。怎么用仪器测?还有嘉年华st,作为钢炮也是性能一般,结果怎么着?TG年度最佳车型!这个仪器怎么测?加速不够快,极限不够高,隔音差内饰差NVH差(这点我可以作证因为亲身体验过),为什么开过的人那么乐此不疲?
是不是一塌糊涂需要有客观的数据标准。

譬如,大众换档,冲击g值是0.3,丰田用的爱信,是0.2,比亚迪 ...

有道理~明明可以量化的东西专业评论家不应该总是主观化描述,很多东西不能量化是他们工作不到位,测试太简陋而已

maomaobear2 发表于 2015-6-18 12:13
未必,只是一些参数不在配置表上你不知道而已。


再举平民车例子,老神龙富康,参数也是各种难看,为什么到现在还活跃在车坛?还有标志205、也是现成的活生生的例子。ok可能确实这些车在一些仪器没法测出来的地方有出彩,甚至比高她很多级的车都好,但汽车发展了一百多年还测不出的参数你和我说这个有什么用?
说了一堆,该亮观点了:车是男人的最大的情人,需要用心去体会。可能一个模特三围火爆但床上犹如死鱼,这种车哪怕分值再高都不会有人喜欢的除非带出去装逼。你也许可以说床上表现以后也可以用仪器测了可以测人家敏感度如何可以测人家水多水少,还能测抽插时雌二醇曲线内源性多巴胺水平脑内内啡肽高低,但那是未来科幻时代不是现在。有时候车确实需要用跑分来证明自己,床上功夫再好长个水桶腰和大象腿也不行是不是?但为了跑分而跑分,光有三围不懂如何伺候男人,反而要你来围着她转,横竖都给你个脸色看或者只顾自己享受不管你的感觉,到后来把你给弄ED了,这种女人(车)再会跑分也确实没个卵用。
maomaobear2 发表于 2015-6-18 12:13
未必,只是一些参数不在配置表上你不知道而已。


再举平民车例子,老神龙富康,参数也是各种难看,为什么到现在还活跃在车坛?还有标志205、也是现成的活生生的例子。ok可能确实这些车在一些仪器没法测出来的地方有出彩,甚至比高她很多级的车都好,但汽车发展了一百多年还测不出的参数你和我说这个有什么用?
说了一堆,该亮观点了:车是男人的最大的情人,需要用心去体会。可能一个模特三围火爆但床上犹如死鱼,这种车哪怕分值再高都不会有人喜欢的除非带出去装逼。你也许可以说床上表现以后也可以用仪器测了可以测人家敏感度如何可以测人家水多水少,还能测抽插时雌二醇曲线内源性多巴胺水平脑内内啡肽高低,但那是未来科幻时代不是现在。有时候车确实需要用跑分来证明自己,床上功夫再好长个水桶腰和大象腿也不行是不是?但为了跑分而跑分,光有三围不懂如何伺候男人,反而要你来围着她转,横竖都给你个脸色看或者只顾自己享受不管你的感觉,到后来把你给弄ED了,这种女人(车)再会跑分也确实没个卵用。
说这么多,都不如自己亲自去开一下。
yyp有一些文章所表明的态度,明显就是由屁股决定的~
楼主,俺也是神船I7
为啥开机速度非常慢,魔兽非常卡(刚买的时候还能玩),散热太差
饱食而乱喷 发表于 2015-6-18 12:54
楼主,俺也是神船I7
为啥开机速度非常慢,魔兽非常卡(刚买的时候还能玩),散热太差
开机慢是硬盘速度不行,散热差是模具设计不合理,因为散热差导致CPU无法在正常频率运行必须降频来确保安全。说到底,神船便宜的本子只不过是堆了配置,但合不合理并没有过多考虑。所以说一分价钱一分货。
就一句话不同意,那就是电脑的技术含量比汽车更高,只不过是0中国赶上了第三次浪潮而已。能造好电脑的国家比能造好汽车的更少。
消逝的地平线 发表于 2015-6-18 12:16
还有丰田86,数据看也是一塌糊涂。问题是全世界的车评一致好评,而且那个赞美程度之高近年难得一见。怎 ...
86说的有点过,一些人喜欢罢了,躺着开的车不是人人有感。

这个其实完全是可以量化的,记录动态下车厢的三维G值就可以了。油门,刹车、方向与车身的关系。

消逝的地平线 发表于 2015-6-18 12:27
再举平民车例子,老神龙富康,参数也是各种难看,为什么到现在还活跃在车坛?还有标志205、也是现成的 ...


如果是恋物的话,这个确是没标准,就是喜欢,喜欢没有理由。倒不是不能量化,而是一个人一个口味,量化没有意义。

问题是汽车是大众消费品,购车是满足需求,消费者不是自己定制车,而是根据实用需求来买车,这个需求就可以量化的。

富康比桑塔纳活跃?205几个人开?个人的特定喜好确是无法量化。
消逝的地平线 发表于 2015-6-18 12:27
再举平民车例子,老神龙富康,参数也是各种难看,为什么到现在还活跃在车坛?还有标志205、也是现成的 ...


如果是恋物的话,这个确是没标准,就是喜欢,喜欢没有理由。倒不是不能量化,而是一个人一个口味,量化没有意义。

问题是汽车是大众消费品,购车是满足需求,消费者不是自己定制车,而是根据实用需求来买车,这个需求就可以量化的。

富康比桑塔纳活跃?205几个人开?个人的特定喜好确是无法量化。
饱食而乱喷 发表于 2015-6-18 12:54
楼主,俺也是神船I7
为啥开机速度非常慢,魔兽非常卡(刚买的时候还能玩),散热太差
开机慢是因为你没上固态硬盘,或者系统改重做了。魔兽卡是因为你驱动有问题,或者虚拟内存太少,或者开机加载程序太多。散热差标准是什么?

我那个神船不到20秒开机,自己不会用电脑怨到电脑上这个是有点问题。
如果是恋物的话,这个确是没标准,就是喜欢,喜欢没有理由。倒不是不能量化,而是一个人一个口味,量化 ...
你起这么个标题我还真不能说你错:谁说汽车跑分没用?卡宴和极光就都在北环上刷圈撕逼。但颜宇鹏那么说,你也真的不能说他错:有些车,擅长跑分,然而没什么卵用。人家也一点没错。而且人家通篇没提汽车厂家,自己跳出来对号入座,让人怎么说呢?
即便他说的就是比亚迪,任他去说又如何?如果真有实力,不怕被人批的。标志被TG批的体无完肤,人家影响力比颜宇鹏大多少个数量级了,还专门做了一段长长的视频,极尽讽刺恶搞打击之能事,标志还不是该怎么卖还怎么卖么?
如果是恋物的话,这个确是没标准,就是喜欢,喜欢没有理由。倒不是不能量化,而是一个人一个口味,量化 ...
桑塔纳仅在中国流行,或者说仅在大陆流行。全球范围看未必比富康多多少。
消逝的地平线 发表于 2015-6-18 14:02
你起这么个标题我还真不能说你错:谁说汽车跑分没用?卡宴和极光就都在北环上刷圈撕逼。但颜宇鹏那么说, ...
有点言论专制的意思啊没不让他说,但他的立论值得商榷
至于他文章开篇的“例子”,我
消逝的地平线 发表于 2015-6-18 14:02
你起这么个标题我还真不能说你错:谁说汽车跑分没用?卡宴和极光就都在北环上刷圈撕逼。但颜宇鹏那么说, ...
我看不惯他这种态度。

新桑那个视频,出视频速度那叫一个快,动辄机械感的夸。

观致好一个捧,拿出福克斯来当靶子。

回头不充值的有点进步,就来酸。而且还没酸到点上。
我觉得没什么用来自: iPhone客户端


新车评态度一向如是,比亚迪没充值,但奈何比亚迪的大众争议又大,为提高网站流量,就搞几次比亚迪新车的所谓长测,无论是秦、G5,S7都是寥寥几篇,一个月就匆匆而过(车是向4S借来,而不是其他长测车是“买来”的),无论网友的要求更为详细测评的呼声有多大,新车评不会多写几篇,跟他们其他车系的长测文章差别巨大,但凡长期留意新车评的网友都知道,谁家车企在里面充值了,呵呵

即便如是从秦、G5、s7一路过来,所谓的机械感,感官因素,比亚迪的车能挑刺的地方也是越来越少

新车评态度一向如是,比亚迪没充值,但奈何比亚迪的大众争议又大,为提高网站流量,就搞几次比亚迪新车的所谓长测,无论是秦、G5,S7都是寥寥几篇,一个月就匆匆而过(车是向4S借来,而不是其他长测车是“买来”的),无论网友的要求更为详细测评的呼声有多大,新车评不会多写几篇,跟他们其他车系的长测文章差别巨大,但凡长期留意新车评的网友都知道,谁家车企在里面充值了,呵呵

即便如是从秦、G5、s7一路过来,所谓的机械感,感官因素,比亚迪的车能挑刺的地方也是越来越少
BYD现在的炒作架势就像小米,不胡跑个昏!当年新闻联播认证的“全球最快智能手机”就是个笑话~~~
这是在说比亚迪吧。呵呵。
消逝的地平线 发表于 2015-6-18 09:52
呃?颜宇鹏那篇文章里说到比亚迪了?
那个帖子里有人评论“戳到BYD水军的神经了”,问题是,之前根本没人提到BYD,所以,这个问题你也可以去问问那个人
mars26 发表于 2015-6-18 11:05
yyp没说是比亚迪。
这么敏感,一开始就输了。
建议此文发到新车评吧。
那个帖子里,反感BYD的人先提到BYD
最后唯一正确的姿势是:与其相信“测评人”那些猪,不如自己去感受。所谓的测评,就当娱乐视频看吧~反正所谓的测评人也不懂……
那个帖子里有人评论“戳到BYD水军的神经了”,问题是,之前根本没人提到BYD,所以,这个问题你也可以去问 ...
我可没有那么无聊。
消逝的地平线 发表于 2015-6-18 17:51
我可没有那么无聊。
那你就别纠结YYP是不是提到BYD了,这头又不是LZ挑起的
找最先动手那个人

我看不惯他这种态度。

新桑那个视频,出视频速度那叫一个快,动辄机械感的夸。

唉,兄弟,看开点吧。他再怎么名气大也只是一个车评人而已。不要神话也不要太在意他们的看法。他们的言语最多最多只能给部分人提供个参考,一笑而过而已,别把车评人的话太当回事。