购安178凸显中国中运短板 运9需大改

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:59:28
http://news.ifeng.com/a/20150617/43994840_0.shtml

据网上的最新消息显示,中国在2015年巴黎航展上已与乌克兰签订的采购安178中型运输机的协议。值得关注的是,中国此前在中型运输机方面的技术一直不弱,最新国产的运9型运输机正趋于成熟,此时引进同吨位的安178似乎有些多此一举,但如果仔细分析中国现阶段对中型运输机的需求,以及安178中型运输机的技术特点后或许会获得完全不同的结论。

中国需要“以货为本”的新型中运

在二战中各国的主力坦克中,美国的“谢尔曼”坦克尽管名声不小,但与同期的顶级同类坦克(如T-34)相比,性能确实存在一定局限,究其原因,竟然是“谢尔曼”坦克在研发过程中,为迁就“自由轮”的货仓体积而限制了外形尺寸。无独有偶,新时代美军构建数字化陆军的核心战车——“斯特赖克”轮式装甲车也因为迁就C-130运输机的货仓尺寸与载重而限制了外形与全重,最终造成其在整体性能上相比以“拳击手”为代表的欧洲新一代轮式战车存在明显的性能差距。而与美军相比,尽管目前中国的战车暂无类似困扰,但中国运输机在设计上存在的问题可能在日后带来的运输局限却相当严重。

目前中国即将大批量装备的最新型中型运输机是运-9型运输机,尽管该型运输机立足诸多新技术,但不可否认的是其与传统的运-8型运输机仍有极大的技术继承关系,其中最具代表性的,就是运-9的货舱设计并未着眼现役装备,而是简单的对运-8型运输机的货舱进行了延续。
目前公布的资料显示,
运-9的货舱容积是155立方米,货舱高2.25米(运8运输机的货舱高2.4至2.6米),货舱宽3.2米,货舱长16.2米,最大载重25吨。
安178的货舱容积是132立方米,货舱高3米,货舱宽3.1米,货舱长16.3米,最大载重20吨。
两者相比,运-9似乎在数据上还占据一定优势,但事实并非如此。中国的ZBL-09型轮式战车车体长度为8米,宽3米,高2.3米,这就意味着,最新的运-9型运输机因货舱高度不足无法运输ZBL-09型轮式战车,相比之下,安-178型运输机则可轻松装载运输。

不仅是最新的ZBL-09型装甲车,此前充当着中国轮式战车主力的WZ551型6轮装甲车的车高更达2.89米,运-9型运输机同样无法运输。有鉴于此,运-9型运输机作为几乎重新设计的中型运输机,其在货舱尺寸设定上实际上并未充足考虑未来的运输对象,其进步仅仅是通过更新动力,将最大载重提升至25吨(高原最大载重提升至15吨)。设定不佳的货舱尺寸使运-9型运输机尽管运力足够,但日后却难以运输重型装备而主要仍以运输散货为主,这无疑是对新型运输机性能的严重浪费。

相比之下,安178尽管在研发之初也未足够参考运输对象的尺寸,但得益于其原型安158型支线客机足够的尺寸,其在进行货舱设计时显得更加游刃有余(在安178的展示模型的“肚子”里能轻松装下1辆M113装甲运输车以及其他车辆)。有鉴于此,运-9显然不是中国日后真正需要的,能够迁就货物的新型运输机。

大改运-9比新研运-30更划算

在2014年11月7日开幕的中国航展上,中国展出了标有运-30字样的4发涡桨中型运输机的模型。无论从整体尺寸还是外形来看,运-30都与欧洲联合研发的A-400型运输机相当类似,而此前已意识到运-9系列运输机难以运输中国陆军现役重装备的人们也认为,随着运力更加的运-30型运输机的到来,中国整体的战术空运能力能够获得相当明显的提升。但问题在于,相比全新研发的运-30运输机,对运-9进行大改实际上更可靠、更实用也更划算。

对比国产运-20与俄制伊尔-76运输机我们不难发现,前者实际上就是为后者换装了一个装载能力更强的机身,其他布局的变化并不大,这种研发模式对于目前大飞机技术积累并不丰厚的中国而言相当适用。与之相比,运-9型运输机需要的,实际上也是一个运载能力更大的机身。欧洲的A400的货仓宽4米,高3.85米,长17.7米,容积356立方米,最大载重38吨。相比之下,运-9的运载能力已从运-8的20吨提升至25吨,日后通过进一步的发动机升级、飞机整体设计优化,将最大载重提升至30吨级问题不大,此时结合参照陆军30吨以下战车尺寸设计的全新机身,参照运-20的思路进行发展,无论是装备效果还是技术难度,都是中国最能接受的。

在运-9换装机身并升级发动机后,其最大载重尽管提升至30吨,但与A400的38吨仍有明显差距。需要说明的是,足够的货仓尺寸与30吨的最大载重对中国而言已经足够。原因在于,ZBL-09型轮式战车作为日后中国陆军构建快速反应力量的核心装备,其最大作战全重不会超过30吨,且30吨的最大运载能力对运-9现有的技术框架而言,已趋于极限。为了多出的几吨实际用处不大的运载能力全新研发运输机并不划算。更为重要的是,A400运输机实际上是欧洲在难以研发类似C-17那种高性能喷气式战略运输机的情况下,对涡桨运输机进行深度技术发掘的结果,从某种意义上,有点类似于日本在无法研发核潜艇的情况下,研制顶级常规潜艇的做法。而对于中国而言,高于30吨的运输任务有其他的大型喷气式运输机完成,经过系统升级的运-9在性能上已经足够。

至关重要的7000马力级涡桨发动机

前文中,我们一直使用升级运-9来形容未来中国的载重30吨的全新中型运输机,而在此前,中国确实规划过一款性能类似的中型运输机研发计划——运-8X。尽管运-8X方案最终未能进入实质研发阶段,但其诸多技术特点却延续到了运-30型运输机上,其中最为核心的技术就是6500至7000马力级的全新涡桨发动机(姑且称之为涡桨-7),与之相比,目前运-9采用的涡桨-6C型发动机功率为5100马力,美国C-130H采用的T-56-A-15型涡桨发动机最大功率为4910马力,而A400运输机采用的TP-400涡桨发动机功率则达到了惊人的11000马力,堪称西方世界制造的最大功率涡桨发动机。与这些现有发动机相比,涡桨-7的功率似乎稍显不足,但实际上7000马力级的涡桨发动机正是目前中国中型运输机最急需,也最合适的动力装置。

正如前文所说,A400型运输机的诞生,实际上是欧洲国家无力研发类似C-17那种高端涡喷战略运输的情况下,采取的次一级选择。因此,无论是否能够胜任,A400实际上都需要承担一定的战略运输机的重型装备远程运输任务,这显然背离了中型运输机以战术运输为主的原始使命。更为重要的是,类似A400这种兼职战略运输的功能,对于中国而言是完全没有必要的。对中国的中型运输机而言,从运输能力上讲,30吨的最大载重对新型中型运输机而言已经足够,而对于最大载重30吨,最大起飞重量80至90吨的中型运输机而言,6500至7000马力的涡桨发动机无疑是最佳的动力选择。目前,中国中型运输机的最高端动力装置是涡桨-6C,该型发动机的原型涡桨-6发动机是运-8运输机的主动力,是苏制阿依M-20(AN-20M)涡桨发动机的仿制型号,而阿依-20发动机是苏联上世纪五六十年代的技术,时至今日中国还试图在其基础上进行升级以获得新时代中型运输机的动力装置,难度是可想而知的。

面对新的涡桨动力需求,中国完全可以通过从欧洲引进性能足够的成熟发动机进行仿制、升级的方式,获得性能足够的涡桨-7型发动机,而现有最佳模板就是英国罗•罗公司的“苔茵”RTY.20MK21型发动机。RTY.20MK21型发动机是罗•罗公司上世纪70年代研发的6200马力级的涡桨发动机,整体性能优良可靠,目前装备这款发动机的最著名机型就是法国的“大西洋”反潜巡逻机,且巴基斯坦空军中就有“大西洋”反潜巡逻机服役,中国接触到这款飞机的核心技术相对简单。另外着眼于目前中欧日益密切的航空技术合作,从英国直接获得RTY.20MK21型发动机的技术也并非难事。参照目前中国的涡桨发动机技术水平,通过对RTY.20MK21型发动机进行改进升级,使其功率提升至7000马力级并不困难。届时不仅国产30吨级运输机将获得可靠的动力装置,中国也能以这款发动机为基础,研发性能更佳的双发轻型运输机,从而丰富并系统提升中国的战术运输能力。



运-30型运输机无论从外形还是性能数据,都与欧洲的A400型运输机相当类似,但就中国对中型运输机的实际需求而言,运-30并不十分适合,相比之下最大载重30吨左右的改进型运-9运输机整体性能更加合适、优越。

运-9型运输机采用的脱胎于苏制阿依-20型发动机的涡桨-6C发动机,该发动机最大功率涡桨-6的4555马力提升至5100马力,高于美制C-130H型运输机采用的T-56-A-15型发动机(4910马力),但距离中国未来中型运输机的实际需求还有差距,中国需要更新、更高端的涡桨发动机设计、研发模板。

在运8基础上研发的运-9型运输机在整体的设计理念上提升并不大,思想相对陈旧,未足够参考潜在运输对象尺寸的货舱设计就是最好的例子。

运-8X型中型运输机尽管最终未能成形,但该方案中6500马力级动力装置与30吨最大运载能力的设定都很正确,为日后中国在运-9基础上研发全新的载重30吨的运输机提供了重要参考。

巴基斯坦装备的法制“大西洋”反潜巡逻机,该机装备的罗•罗公司的“苔茵”RTY.20MK21型发动机最大功率6220马力,且性能成熟、先进,可以充当中国7000马力级涡桨发动机的研发原型。http://news.ifeng.com/a/20150617/43994840_0.shtml

据网上的最新消息显示,中国在2015年巴黎航展上已与乌克兰签订的采购安178中型运输机的协议。值得关注的是,中国此前在中型运输机方面的技术一直不弱,最新国产的运9型运输机正趋于成熟,此时引进同吨位的安178似乎有些多此一举,但如果仔细分析中国现阶段对中型运输机的需求,以及安178中型运输机的技术特点后或许会获得完全不同的结论。

中国需要“以货为本”的新型中运

在二战中各国的主力坦克中,美国的“谢尔曼”坦克尽管名声不小,但与同期的顶级同类坦克(如T-34)相比,性能确实存在一定局限,究其原因,竟然是“谢尔曼”坦克在研发过程中,为迁就“自由轮”的货仓体积而限制了外形尺寸。无独有偶,新时代美军构建数字化陆军的核心战车——“斯特赖克”轮式装甲车也因为迁就C-130运输机的货仓尺寸与载重而限制了外形与全重,最终造成其在整体性能上相比以“拳击手”为代表的欧洲新一代轮式战车存在明显的性能差距。而与美军相比,尽管目前中国的战车暂无类似困扰,但中国运输机在设计上存在的问题可能在日后带来的运输局限却相当严重。

目前中国即将大批量装备的最新型中型运输机是运-9型运输机,尽管该型运输机立足诸多新技术,但不可否认的是其与传统的运-8型运输机仍有极大的技术继承关系,其中最具代表性的,就是运-9的货舱设计并未着眼现役装备,而是简单的对运-8型运输机的货舱进行了延续。
目前公布的资料显示,
运-9的货舱容积是155立方米,货舱高2.25米(运8运输机的货舱高2.4至2.6米),货舱宽3.2米,货舱长16.2米,最大载重25吨。
安178的货舱容积是132立方米,货舱高3米,货舱宽3.1米,货舱长16.3米,最大载重20吨。
两者相比,运-9似乎在数据上还占据一定优势,但事实并非如此。中国的ZBL-09型轮式战车车体长度为8米,宽3米,高2.3米,这就意味着,最新的运-9型运输机因货舱高度不足无法运输ZBL-09型轮式战车,相比之下,安-178型运输机则可轻松装载运输。

不仅是最新的ZBL-09型装甲车,此前充当着中国轮式战车主力的WZ551型6轮装甲车的车高更达2.89米,运-9型运输机同样无法运输。有鉴于此,运-9型运输机作为几乎重新设计的中型运输机,其在货舱尺寸设定上实际上并未充足考虑未来的运输对象,其进步仅仅是通过更新动力,将最大载重提升至25吨(高原最大载重提升至15吨)。设定不佳的货舱尺寸使运-9型运输机尽管运力足够,但日后却难以运输重型装备而主要仍以运输散货为主,这无疑是对新型运输机性能的严重浪费。

相比之下,安178尽管在研发之初也未足够参考运输对象的尺寸,但得益于其原型安158型支线客机足够的尺寸,其在进行货舱设计时显得更加游刃有余(在安178的展示模型的“肚子”里能轻松装下1辆M113装甲运输车以及其他车辆)。有鉴于此,运-9显然不是中国日后真正需要的,能够迁就货物的新型运输机。

大改运-9比新研运-30更划算

在2014年11月7日开幕的中国航展上,中国展出了标有运-30字样的4发涡桨中型运输机的模型。无论从整体尺寸还是外形来看,运-30都与欧洲联合研发的A-400型运输机相当类似,而此前已意识到运-9系列运输机难以运输中国陆军现役重装备的人们也认为,随着运力更加的运-30型运输机的到来,中国整体的战术空运能力能够获得相当明显的提升。但问题在于,相比全新研发的运-30运输机,对运-9进行大改实际上更可靠、更实用也更划算。

对比国产运-20与俄制伊尔-76运输机我们不难发现,前者实际上就是为后者换装了一个装载能力更强的机身,其他布局的变化并不大,这种研发模式对于目前大飞机技术积累并不丰厚的中国而言相当适用。与之相比,运-9型运输机需要的,实际上也是一个运载能力更大的机身。欧洲的A400的货仓宽4米,高3.85米,长17.7米,容积356立方米,最大载重38吨。相比之下,运-9的运载能力已从运-8的20吨提升至25吨,日后通过进一步的发动机升级、飞机整体设计优化,将最大载重提升至30吨级问题不大,此时结合参照陆军30吨以下战车尺寸设计的全新机身,参照运-20的思路进行发展,无论是装备效果还是技术难度,都是中国最能接受的。

在运-9换装机身并升级发动机后,其最大载重尽管提升至30吨,但与A400的38吨仍有明显差距。需要说明的是,足够的货仓尺寸与30吨的最大载重对中国而言已经足够。原因在于,ZBL-09型轮式战车作为日后中国陆军构建快速反应力量的核心装备,其最大作战全重不会超过30吨,且30吨的最大运载能力对运-9现有的技术框架而言,已趋于极限。为了多出的几吨实际用处不大的运载能力全新研发运输机并不划算。更为重要的是,A400运输机实际上是欧洲在难以研发类似C-17那种高性能喷气式战略运输机的情况下,对涡桨运输机进行深度技术发掘的结果,从某种意义上,有点类似于日本在无法研发核潜艇的情况下,研制顶级常规潜艇的做法。而对于中国而言,高于30吨的运输任务有其他的大型喷气式运输机完成,经过系统升级的运-9在性能上已经足够。

至关重要的7000马力级涡桨发动机

前文中,我们一直使用升级运-9来形容未来中国的载重30吨的全新中型运输机,而在此前,中国确实规划过一款性能类似的中型运输机研发计划——运-8X。尽管运-8X方案最终未能进入实质研发阶段,但其诸多技术特点却延续到了运-30型运输机上,其中最为核心的技术就是6500至7000马力级的全新涡桨发动机(姑且称之为涡桨-7),与之相比,目前运-9采用的涡桨-6C型发动机功率为5100马力,美国C-130H采用的T-56-A-15型涡桨发动机最大功率为4910马力,而A400运输机采用的TP-400涡桨发动机功率则达到了惊人的11000马力,堪称西方世界制造的最大功率涡桨发动机。与这些现有发动机相比,涡桨-7的功率似乎稍显不足,但实际上7000马力级的涡桨发动机正是目前中国中型运输机最急需,也最合适的动力装置。

正如前文所说,A400型运输机的诞生,实际上是欧洲国家无力研发类似C-17那种高端涡喷战略运输的情况下,采取的次一级选择。因此,无论是否能够胜任,A400实际上都需要承担一定的战略运输机的重型装备远程运输任务,这显然背离了中型运输机以战术运输为主的原始使命。更为重要的是,类似A400这种兼职战略运输的功能,对于中国而言是完全没有必要的。对中国的中型运输机而言,从运输能力上讲,30吨的最大载重对新型中型运输机而言已经足够,而对于最大载重30吨,最大起飞重量80至90吨的中型运输机而言,6500至7000马力的涡桨发动机无疑是最佳的动力选择。目前,中国中型运输机的最高端动力装置是涡桨-6C,该型发动机的原型涡桨-6发动机是运-8运输机的主动力,是苏制阿依M-20(AN-20M)涡桨发动机的仿制型号,而阿依-20发动机是苏联上世纪五六十年代的技术,时至今日中国还试图在其基础上进行升级以获得新时代中型运输机的动力装置,难度是可想而知的。

面对新的涡桨动力需求,中国完全可以通过从欧洲引进性能足够的成熟发动机进行仿制、升级的方式,获得性能足够的涡桨-7型发动机,而现有最佳模板就是英国罗•罗公司的“苔茵”RTY.20MK21型发动机。RTY.20MK21型发动机是罗•罗公司上世纪70年代研发的6200马力级的涡桨发动机,整体性能优良可靠,目前装备这款发动机的最著名机型就是法国的“大西洋”反潜巡逻机,且巴基斯坦空军中就有“大西洋”反潜巡逻机服役,中国接触到这款飞机的核心技术相对简单。另外着眼于目前中欧日益密切的航空技术合作,从英国直接获得RTY.20MK21型发动机的技术也并非难事。参照目前中国的涡桨发动机技术水平,通过对RTY.20MK21型发动机进行改进升级,使其功率提升至7000马力级并不困难。届时不仅国产30吨级运输机将获得可靠的动力装置,中国也能以这款发动机为基础,研发性能更佳的双发轻型运输机,从而丰富并系统提升中国的战术运输能力。



运-30型运输机无论从外形还是性能数据,都与欧洲的A400型运输机相当类似,但就中国对中型运输机的实际需求而言,运-30并不十分适合,相比之下最大载重30吨左右的改进型运-9运输机整体性能更加合适、优越。

运-9型运输机采用的脱胎于苏制阿依-20型发动机的涡桨-6C发动机,该发动机最大功率涡桨-6的4555马力提升至5100马力,高于美制C-130H型运输机采用的T-56-A-15型发动机(4910马力),但距离中国未来中型运输机的实际需求还有差距,中国需要更新、更高端的涡桨发动机设计、研发模板。

在运8基础上研发的运-9型运输机在整体的设计理念上提升并不大,思想相对陈旧,未足够参考潜在运输对象尺寸的货舱设计就是最好的例子。

运-8X型中型运输机尽管最终未能成形,但该方案中6500马力级动力装置与30吨最大运载能力的设定都很正确,为日后中国在运-9基础上研发全新的载重30吨的运输机提供了重要参考。

巴基斯坦装备的法制“大西洋”反潜巡逻机,该机装备的罗•罗公司的“苔茵”RTY.20MK21型发动机最大功率6220马力,且性能成熟、先进,可以充当中国7000马力级涡桨发动机的研发原型。


苔茵RTY.20MK21型发动机

“大西洋”ATL2 海上巡逻反潜机(法国)

机长:32.63米   
翼展:37.36米
机高:10.89 米   
机翼面积:120.34平方米
主武器舱大小(长x宽):9.00米x2.10米
展弦比:10.6   
主轮距:9.00米   
前主轮距:9.45米
最大速度:648km/h      
最大巡航速度:555km/h
正常巡逻速度:315km/h
实用升限:9145米
航程:8080km
最大续航时间:18小时
空重:25700kg 正常起飞重量:43900kg 最大起飞重量:46000kg
最大载油量:18500kg 最大载弹量:3500kg 正常着陆重量:36000kg
动力:两台6220马力“苔茵”RTY.20MK21发动机。
武器:航空炸弹、深水炸弹、制导鱼雷及空对面导弹等。
机载设备:磁异探测器、雷达、敌我识别器、照相机及无线电通讯系统等。
“大西洋”ATL2是从“大西洋”1反潜机改型而成,1977年1月开始研制,1981年5月原型机首次试飞,1988年10月开始交付使用。该机主要用户是法国海军,共订购了42架。


苔茵RTY.20MK21型发动机

“大西洋”ATL2 海上巡逻反潜机(法国)

机长:32.63米   
翼展:37.36米
机高:10.89 米   
机翼面积:120.34平方米
主武器舱大小(长x宽):9.00米x2.10米
展弦比:10.6   
主轮距:9.00米   
前主轮距:9.45米
最大速度:648km/h      
最大巡航速度:555km/h
正常巡逻速度:315km/h
实用升限:9145米
航程:8080km
最大续航时间:18小时
空重:25700kg 正常起飞重量:43900kg 最大起飞重量:46000kg
最大载油量:18500kg 最大载弹量:3500kg 正常着陆重量:36000kg
动力:两台6220马力“苔茵”RTY.20MK21发动机。
武器:航空炸弹、深水炸弹、制导鱼雷及空对面导弹等。
机载设备:磁异探测器、雷达、敌我识别器、照相机及无线电通讯系统等。
“大西洋”ATL2是从“大西洋”1反潜机改型而成,1977年1月开始研制,1981年5月原型机首次试飞,1988年10月开始交付使用。该机主要用户是法国海军,共订购了42架。


RTY.20MK21型发动机  运30、蛟龙600 都很适用。TG版E2D舰载预警机或雅克-44 也可用

RTY.20MK21型发动机  运30、蛟龙600 都很适用。TG版E2D舰载预警机或雅克-44 也可用
又不是买回家军用…
快递公司会崩溃的
另外值得从牛牛那买的是RB211三转子涡轮发动机


D18T发动机或RB211

D18T是安124上的WS发动机,貌似是苏联唯一一款推力超过20吨的发动机,达到了23.4吨,四发让400吨的安124飞起来。中国要想造400吨级别的飞机,不管是民机还是军机,这种级别的飞机搞出来,才有资格说自己航空工业水平进入世界一流。如果中国真正掌握了D18T,AN128双发布局的200吨级别的宽体干线民机的动力也就解决了。

罗罗的RB211估计比D18T好,技术相当先进,第一款三转子涡轮发动机,也是罗罗航空器发动机领域才能够一个小玩家变成世界三警察之一。这东西居然是大英帝国70年代就搞出来了,中国航空工业实力 比美俄英 差距还比较大。

AN178能装TG的轮式步战车
55300163 发表于 2015-6-17 21:16
另外值得从牛牛那买的是RB211三转子涡轮发动机
不会那么简单,就算造出来了适航证也会把你卡的死死地,等你在适航证上面和美国欧洲撕逼完了时间又过去了,别人技术标准又升级了从而陷入死循环。毛子目前唯一拿到适航证的PS90,为了那个证也不得不装上欧美的部件。就算拿到证了,老百姓愿意去乘坐的也很少,民用领域基本上举步维艰。所以做出大涵道比涡扇也只能满足军用,三转子太复杂了对技术要求很高,对我们来说难度太大。我认为最好的山寨对象是美国的CF6—80C2系列,做出来以后鳖版空军一号和超级银河的动力就解决了。
安178?现在是消息满天飞,真真假假的。
n快递公司买几架玩玩而已,到这些人嘴里就变成军方了
运9改机身该发动机,不就等于从新设计飞机。还是建造运30好
热血铸军魂 发表于 2015-6-17 21:44
n快递公司买几架玩玩而已,到这些人嘴里就变成军方了
看不下去了,前面说运九高度不够,后面又变成与其研制Y30,还不如大改运九,换机身,那与重新研制有啥区别。
个人表示不会相信,最起码不会列装军队,有新中运项目的情况下178根本毫无优势,别跟我说那个不成熟的发动机,我觉得把225或者124拿过来让我们玩玩还可以啊
看来 看去怎么感觉还是 因为动力问题没解决??

宇宙囚犯611号 发表于 2015-6-17 21:35
不会那么简单,就算造出来了适航证也会把你卡的死死地,等你在适航证上面和美国欧洲撕逼完了时间又过去了 ...


运30引进苔茵RTY.20MK21型发动机  在国内、东盟和非洲 销售没问题。
用AN218装RB211三转子涡轮发动机 也一样能飞不用FAA认证航线,先慢慢积累安全小时数,再进欧美市场。

RTY.20MK21 还能做“蛟龙600、山寨E2D预警机、雅克44”的动力


宇宙囚犯611号 发表于 2015-6-17 21:35
不会那么简单,就算造出来了适航证也会把你卡的死死地,等你在适航证上面和美国欧洲撕逼完了时间又过去了 ...


运30引进苔茵RTY.20MK21型发动机  在国内、东盟和非洲 销售没问题。
用AN218装RB211三转子涡轮发动机 也一样能飞不用FAA认证航线,先慢慢积累安全小时数,再进欧美市场。

RTY.20MK21 还能做“蛟龙600、山寨E2D预警机、雅克44”的动力

航展上有个5000千瓦的涡轴,用它发展涡桨,用在运30上
55300163 发表于 2015-6-17 22:17
运30引进苔茵RTY.20MK21型发动机  在国内、东盟和非洲 销售没问题。
RTY.20MK21 还能做“蛟龙600、山寨E ...
还是用国产5000KW涡桨吧。否则又是一个WZ16.
这篇文章很多错误,尤其观点谬误,可以说是荒唐。3米1的宽度装3米宽的车,两边各留5公分,作者你倒是装装看?还轻松就装载?如果不是用托盘装,直接驶入的话,那驾驶员得多高的技术啊?178载重18T,完全不符合要求。运9作为运输机大量装备了吗?现在大量都是用在特种机上,定位类似P3,而不是C130。还大改运9?下一代中运肯定全新设计,货仓尺寸肯定比现在的大多了,翼型、布局完全不一样,可以说是重起炉灶。再一看,是火鸟台的,港人还是别来参和军事了,外行就别来妄评了。
还有,军用发动机也别想着GE、PW、RR会转让整机给你,能帮他们代工换点加工技术还是不错的。
运9还有个啥好折腾的
底子不行
直接运30
55300163 发表于 2015-6-17 22:17
运30引进苔茵RTY.20MK21型发动机  在国内、东盟和非洲 销售没问题。
用AN218装RB211三转子涡轮发动机  ...
国产的已在研了,有点耐心。。

宇宙囚犯611号 发表于 2015-6-17 22:25
还是用国产5000KW涡桨吧。否则又是一个WZ16.


牛牛在转让斯贝发动机时,还是很比较爽快的按合同执行。诚信比香水国强
而且涡桨上TG积累的技术也比较多,还挖来不少乌毛的人,相信复制个RTY.20MK21 不难做到。
宇宙囚犯611号 发表于 2015-6-17 22:25
还是用国产5000KW涡桨吧。否则又是一个WZ16.


牛牛在转让斯贝发动机时,还是很比较爽快的按合同执行。诚信比香水国强
而且涡桨上TG积累的技术也比较多,还挖来不少乌毛的人,相信复制个RTY.20MK21 不难做到。
在二战中各国的主力坦克中,美国的“谢尔曼”坦克尽管名声不小,但与同期的顶级同类坦克(如T-34)相比,性能确实存在一定局限,究其原因,竟然是“谢尔曼”坦克在研发过程中,为迁就“自由轮”的货仓体积而限制了外形尺寸,这句话没问题吗?
楼主,先不论很多主力还是6x6,大八轮在国内能通过高速快速机动,海外投射现阶段也没有需求。。。
178的客舱直径似乎没有运8大吧
55300163 发表于 2015-6-17 22:49
牛牛在转让斯贝发动机时,还是很比较爽快的按合同执行。诚信比香水国强
而且涡桨上TG积累的技术也比较 ...
请考虑一下斯贝发动机的转让时间和目前的国际环境,如果牛牛大发慈悲我希望他们能够转让RB211的技术。
如果大八轮装不下运九,总装必然脑子进水了
宇宙囚犯611号 发表于 2015-6-17 22:56
请考虑一下斯贝发动机的转让时间和目前的国际环境,如果牛牛大发慈悲我希望他们能够转让RB211的技术。
现阶段TG和德国、英国的关系还是比较好的,“亚投行”牛牛是第一个加入的欧洲国家。
对牛牛的国内经济状况,也需要销售些东西出去来增加就业。
现阶段TG和德国、英国的关系还是比较好的,“亚投行”牛牛是第一个加入的欧洲国家。
对牛牛的国内经济状 ...
别想了,技术转让给竞争对手增加就业你自己信么?
我很奇怪的的一点是,国内公司买几架商用非要扯的这么远,也真是脑洞够大
熊二算是要慢慢完蛋了。。。。。。。。。。。。。
在二战中各国的主力坦克中,美国的“谢尔曼”坦克尽管名声不小,但与同期的顶级同类坦克(如T-34)相比,性 ...
这个应该是扯淡的,谢尔曼的定型比自由轮早
吹!使劲吹!
又不是军方要买
看不下去了,前面说运九高度不够,后面又变成与其研制Y30,还不如大改运九,换机身,那与重新研制有啥区 ...
就是,机身都变了,那和研制新机有什么区别
龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-6-17 23:19
别想了,技术转让给竞争对手增加就业你自己信么?
A400M采用4台功率达11000轴马力的TP400-D6涡轮螺旋桨发动机
RTY.20MK21 功率达6220,已经是牛牛相对落后的70年代技术了 好吧~!斯贝发动机转让时,也是牛牛升级换代了给TG
采购是企业行为吧?
55300163 发表于 2015-6-17 21:16
另外值得从牛牛那买的是RB211三转子涡轮发动机
NK25和NK32哭晕在厕所,原来俺们推力还不到20吨啊
运30是必需的,机身要肥胖以提升适装性,航程和载重是中运级别的,这就是目前世界流行的趋势。
用安178丢伞兵战车也是脑洞大开