[请教]未来,我们的CVBG的护航舰大约什么规模?舰载直升 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:34:35
以未来10年-20年作为节点范围,我们的CVBG的护航舰大约什么规模?

护航舰上的舰载直升机什么规模?是否能应对北美某国那“蓝星第一”的水下核舰队?

如果每只单CV的CVBG只有8艘左右的052C/D+055,仅仅10+架舰载直升机,恐怕不够应对我们所面临的潜艇威胁吧?

当年鬼子面对的仅仅是俄国太平洋舰队的寥寥不到30艘精锐SSN,都需要4支88舰队。。。。。。。

我们要面对的潜艇威胁远甚之。。。。。。

亲们,有啥子好主意???请赐教,多谢,多谢。。


以未来10年-20年作为节点范围,我们的CVBG的护航舰大约什么规模?

护航舰上的舰载直升机什么规模?是否能应对北美某国那“蓝星第一”的水下核舰队?

如果每只单CV的CVBG只有8艘左右的052C/D+055,仅仅10+架舰载直升机,恐怕不够应对我们所面临的潜艇威胁吧?

当年鬼子面对的仅仅是俄国太平洋舰队的寥寥不到30艘精锐SSN,都需要4支88舰队。。。。。。。

我们要面对的潜艇威胁远甚之。。。。。。

亲们,有啥子好主意???请赐教,多谢,多谢。。


还真想和美国干?
真跟美国干,航母编队内层周围摆一圈056a,保证小于第一汇聚区的间隔。外层的就和核鱼一起相依为命吧。
防空,重型丝带上舰;反潜,隐身固定翼鳖版A-12,水面护航舰队舞舞和女青年好得多。前两者目前影都没有。。。
楼主故意卖萌啊。
我一直觉得如果真发生大战,在岛链附近使用航母不是个好主意,不利于发挥机动性,对方除了航母外,B1B空射LRASM-A和潜艇都是我国不成熟的航母战斗群防不胜防的。把战场放在大洋上更好些。
神龙天翔 发表于 2015-6-11 23:33
楼主故意卖萌啊。
我一直觉得如果真发生大战,在岛链附近使用航母不是个好主意,不利于发挥机动性,对方除 ...
行,按你说的办,假定是在大洋上。。。。。。。。。

护航舰上的舰载直升机什么规模?是否能应对北美某国那“蓝星第一”的水下核舰队?

如果每只单CV的CVBG只有8艘左右的052C/D+055,仅仅10+架舰载直升机,恐怕不够应对我们所面临的潜艇威胁吧?

当年鬼子面对的仅仅是俄国太平洋舰队的寥寥不到30艘精锐SSN,都需要4支88舰队。。。。。。。

我们要面对的潜艇威胁远甚之。。。。。。

亲,你有啥子好主意???帮帮忙啦,多谢,多谢。。

龙龙你一定要帮我想办法啊。。。。


行,按你说的办,假定是在大洋上。。。。。。。。。

护航舰上的舰载直升机什么规模?是否能应对北美某 ...
我觉得中美如果发生大战,只能是渡海登陆解放台湾引起的区域拒止作战,首要任务目标是排除美帝空军海军对我渡海登陆编队的打击和干扰。如果对方的空海力量在一周内不能对我渡海登陆编队进行较大强度的干扰。我方渡海登陆作战就有很大胜利的希望。所以我方的空海二炮,首要目标是为渡海登陆作战争取一周左右的时间。
对于第一岛链甚至远至关岛的美日空军基地,只要我方二炮的中近程导弹数量攒够了,压制对手一星期不能正常起飞是有把握的。而对于灵活机动的CVBG就不好对付了。我国虽然可以把自己的航母战斗群部署在岛东海域对MD的CVBG拒止作战,但是面对对手CVBG加B1B加SSN的水下突防,要想拖住对手一周太困难了。说的不乐观些,撑24小时都难上加难,对手消灭或者打的我方CVBG失去战斗力后,还是可以占据岛东海域进行干涉作战。
我想过一个办法,就是围魏救赵,战前先把自己的CVBG放到大洋上去,对于在大洋上高速机动的CVBG来说,核潜艇就很不容易跟踪了,B1B没有战斗机掩护也不容易突防,对手的天基侦察也很难追踪我方的CVBG,或者需要调集非常多的力量,由于我方的舰载机有对陆打击能力,如果陆攻巡航导弹上大驱和核潜艇就更好,战时如果对方要对我渡海登陆作战进行干涉,他也要担心我大洋的航母编队对其本土的报复打击。我想在管自己不算太亲的干儿子的事和本土安全方面美帝还是能分得清孰重孰轻的。能对付CVBG的最佳武器就是CVBG,所以美国很可能的反应是先调集本来用于干涉台海的CVBG来围剿我方的CVBG,如果我方不开战,对手的CVBG即使在公海上跟踪到我方的CCBG也只能对峙尾随。我方的CVBG在靠近MD的西海岸后宣布开战,如果自持力够绕到东海岸就更好。对手的CVBG就算消灭了我方的CVBG,再赶回台海海域也需要好几天的时间,争取时间的任务目标就打成了
又不会和美国争夺全球霸权,为什么要和美国航母战斗群硬碰。如果是说台海,我觉得plan的航母就不该参战,就算参,也要在靠大陆一侧,置于岸基航空兵保护之下来自: iPhone客户端
神龙天翔 发表于 2015-6-12 00:54
我觉得中美如果发生大战,只能是渡海登陆解放台湾引起的区域拒止作战,首要任务目标是排除美帝空军海军对 ...
啊,龙龙你好聪明,围魏救赵。。。。。恩,用我们的CVBG,限制对手的CVBG在某区域的活动,甚至吸引调离对手的CVBG。。。。。


谢谢龙龙。。。。。你好办法呀。。。。

老实说吧,你这主意,是不是想出来好久了??



啊,龙龙你好聪明,围魏救赵。。。。。恩,用我们的CVBG,限制对手的CVBG在某区域的活动,甚至吸引调离对 ...
您谬赞了,最早想到这个是在12年吧。其实是个挺不成熟的想法,主要是受德国海军在二战初期袭击舰的打法启发想到的。
俺认为比较理想的航母编队,由1艘航母+6艘055+2艘核潜艇构成,航母搭载4架涡桨反潜机(与预警机同平台),负责外层广域搜潜,航母和055共有反潜直升机8+2×6=20架,是中层反潜,内层有鱼8、反潜鱼雷负责,核潜艇一前一后负责开道、断后。
对抗美帝至少要以2艘航母为一个作战单位,双航母编队有以上两倍的兵力,且护航舰能在承受一定的损失后仍保证防御网的完整性,不会产生防御漏洞。
神龙天翔 发表于 2015-6-12 01:30
您谬赞了,最早想到这个是在12年吧。其实是个挺不成熟的想法,主要是受德国海军在二战初期袭击舰的打法启 ...
龙龙你好腻氦。。。。。我想了好几个小时都想不出来的办法,你居然N年前就想出来了。。。。。。。。好腻氦。。。。。。。




CVN福特 发表于 2015-6-12 01:31
俺认为比较理想的航母编队,由1艘航母+6艘055+2艘核潜艇构成,航母搭载4架涡桨反潜机(与预警机同平台), ...

SSN的伴随反潜,不是那么玩的。。。。。

应该是A艇放慢到静音航速,负责侦测感知,B艇与C艇全速机动;大约1小时后,换B艇放慢到静音航速,负责侦测感知,A艇与C艇全速机动;再大约1小时后,换C艇放慢到静音航速,负责侦测感知,A艇与B艇全速机动。。。。。。循环下去。。。。

保持至少有一艘SSN处于静音感知(且低速施放拖曳声纳)的状态。。。。。。

静音航速9节,最大战术航速38节的话,理论上,3艘这样的SSN,可以跟上28节机动的CVBG做伴随反潜。。。。。

龙龙你好腻氦。。。。。我想了好几个小时都想不出来的办法,你居然N年前就想出来了。。。。。。。。好腻 ...
那是个不成熟的想法,我还期待您给找点漏洞呢。
我主要的意图还是如果TG海军的CVBG或者SSGN可以对美国进行较低门槛的常规打击威慑,以此为筹码在战前能在谈判桌上达成利益交换,能不真打是最好的。
神龙天翔 发表于 2015-6-12 10:39
那是个不成熟的想法,我还期待您给找点漏洞呢。
我主要的意图还是如果TG海军的CVBG或者SSGN可以对美国进 ...
你的思路没有一丁点瑕疵,完美的。

只是,根据我并不想真的开片,只是想凭有效的对等威慑实力来“劝说”美帝与我们重新划分势力范围,并规划好双方都能接受的新秩序。。。。。的意图,需要仔细计算我们排出外域的CVBG需要什么具体的配置、战术指标、携带的武器诸元、、、、、、以及预计大约需要几只这样的CVBG。。。。。。


算这个得且花点时间,不过,思路上,你已经帮了我最大的忙了。。。。。。多谢。。。

你和隼鹰都是天赋极佳的、不可多得的人才。。。。。忍不住再夸夸你们。。。。。




你的思路没有一丁点瑕疵,完美的。

只是,根据我并不想真的开片,只是想凭有效的对等威慑实力来“劝说 ...
您太过奖了,我的想法也是这个,能将军事力量转化为筹码在谈判桌上解决问题最好,装备损失还是次要的,毕竟指战员的生命是非常宝贵的财产。
神龙天翔 发表于 2015-6-12 10:48
您太过奖了,我的想法也是这个,能将军事力量转化为筹码在谈判桌上解决问题最好,装备损失还是次要的,毕 ...
对,靠实力,在谈判桌上获取最大化的利益,才是文明人智慧的选择,那些只会喊打喊杀的人。。。。。太LOW了。。。。。。。。你看,我从来不合那些LOWER交流,对吧。。。。

我就喜欢和慧者互相切磋,对彼此都有好处。。。。。

你说是吧。。。。。

龙龙,下回有啥事儿,你还得帮我口牙。。。。。


我觉得中美如果发生大战,只能是渡海登陆解放台湾引起的区域拒止作战,首要任务目标是排除美帝空军海军对 ...
一个,我方派航母远出大洋,美帝只需要保持监视即可,不可能派航母追踪,即浪费,也敌意太重。

另一个,美帝海军力量多,监视对抗中国航母未必会削弱其他方面力量。

对于力量较弱小的一方,分兵是取败之道。

如果中国航母有较强的战斗力,在台湾东方向部署,遮断美帝支援。如果战斗力差,可以放南边。再不济就缩起来。
SSN的伴随反潜,不是那么玩的。。。。。

应该是A艇放慢到静音航速,负责侦测感知,B艇与C艇全速机动 ...
那如果用新护放拖曳聲納該怎麼玩?
香港來的 发表于 2015-6-12 19:43
那如果用新护放拖曳聲納該怎麼玩?
056?54A?

水面舰艇航速太快,拖曳声纳无法有效工作,即使主动舰壳声纳也要受很大影响。。。。。

对于航空反潜而言,反潜巡逻机无法使用主被动联合式吊放型声纳,只能靠雷达、目视、磁异探测仪(对深潜和远距离潜艇目标几乎无效)、热能感应仪、柴油机尾气感应仪,以及昂贵的声纳浮标。。。。。。来实施大范围抑制式搜潜。。。。

而反潜直升机除了可以使用雷达、目视、磁异探测仪(对深潜和远距离潜艇目标几乎无效)、热能感应仪、柴油机尾气感应仪,以及昂贵的声纳浮标。。。。。。来实施大范围抑制式搜潜。。。。,还可以使用主被动联合式吊放型声纳(此时亦无法速度机动)实施重点区域的定点是搜潜或防潜。。。。。。

舰载反潜直升机和舰载固定翼反潜巡逻机的效能互有长短。。。各有特色,但舰载反潜直升机可以由其他舰只搭载,而舰载固定翼反潜巡逻机需要CV搭载,而且需要占用宝贵的机库空间、弹射器时间、阻拦索时间(这3样对于CVBG是极其宝贵的资源)。。。。。。。

你问我护卫舰反潜,我却跟你说飞机,你觉得我是不是在扯开话题?其实不是。

其实,我是在暗示你,水面舰艇反潜有其局限性,应当更多依靠舰载反潜直升机,(尤其是蜗牛,海鹰,超黄蜂这样载荷大,航程远,留空时间长的机型。。。。。。当然,聪明人会发现,这明显是在影射某28,某20,某8/18).。。。。。。。

一个,我方派航母远出大洋,美帝只需要保持监视即可,不可能派航母追踪,即浪费,也敌意太重。

另一个 ...
第一,除了航母以外,没有任何其他海军装备可以监视并阻止得了航母的行动,水面舰艇不行,它阻止不了航母的行动,核潜艇也不行,因为核潜艇面临高速与隐身不可兼得的矛盾。陆基飞机之类受制于作战半径,也不能对航母行动构成阻碍。
美帝如果对中国敌意不深,那就不会介入中国渡海登陆的干涉作战。而现在要讨论的,就是MD介入中国的干涉作战,都介入交战了,还有什么敌意不深的?
第二,海军的优势就是机动性,越是主动进攻越掌握主动性,把航母放置在第一岛链附近摆个守势,航母可机动的海域太小,等于是把自己放到了明处,对方的CVBG,B1B齐射LRASM,还有防不胜防的SSN水下偷袭,以中国航母的数量和质量,根本撑不了多长时间。而航母放到大洋上进行机动,让对方去找,对方去防御,守方要比攻方耗费很多倍的力量才能进行有效防御。
第三,解放台湾,不但是军事战,也是政治战,MD自己本土不受威胁,才可以放心的安全介入台海战争,如果自己本土也面临攻击的危险,难道还能全心全意的为台湾政客卖命不成。哪怕有一架战斗机飞到美国的本土上空,对于MD选民都是巨大的心理威慑,对MD总统是巨大的政治压力。而航母这种威慑又是低门槛的,要比核威慑现实的多。
一个,我方派航母远出大洋,美帝只需要保持监视即可,不可能派航母追踪,即浪费,也敌意太重。

另一个 ...
航母只是一件武器,而且是常规武器,武器是用来完成军事目的的,造出来就是为了用的,只要能完成任务当然是可以牺牲的,而且好钢就得用在刀刃上。
航母只是一件武器,而且是常规武器,武器是用来完成军事目的的,造出来就是为了用的,只要能完成任务当然 ...
只是讨论讨论策略。。。有得有失是必然的。
神龙天翔 发表于 2015-6-13 19:39
第一,除了航母以外,没有任何其他海军装备可以监视并阻止得了航母的行动,水面舰艇不行,它阻止不了航母 ...
我記得上次某個帖子討論出來的一個很明確的一點就是
航母本身就是一個海軍的進攻型武器
他就跟陸上的騎兵是一樣的
是用來突擊別人的
而不是用來防守的

我覺得TG明顯到時候也是把航母編隊開到島鏈外突擊別人的其他艦隊或是陸地設施之類的

sagogolf 发表于 2015-6-13 21:47
我記得上次某個帖子討論出來的一個很明確的一點就是
航母本身就是一個海軍的進攻型武器
他就跟陸上的騎 ...


对,海军天生是用来进攻的,和骑兵一样,在浩瀚的大洋才能发挥海军的机动性,有了机动性才能有主动性。
你用一分力量进攻,对方要用三分五分甚至十分力量来防守,反之亦然。
只能缩在近岸靠陆基力量保护的,只能说是海防军,不能叫海军。
sagogolf 发表于 2015-6-13 21:47
我記得上次某個帖子討論出來的一個很明確的一點就是
航母本身就是一個海軍的進攻型武器
他就跟陸上的騎 ...


对,海军天生是用来进攻的,和骑兵一样,在浩瀚的大洋才能发挥海军的机动性,有了机动性才能有主动性。
你用一分力量进攻,对方要用三分五分甚至十分力量来防守,反之亦然。
只能缩在近岸靠陆基力量保护的,只能说是海防军,不能叫海军。
这讨论没意义。现在的大辽根本就不会上战场。把种子当粮食吃掉是多脑残啊。未来的航母战斗群都配上097,舰载固定翼反潜了,还愁什么反潜