超级军网看了第九期《兵工科技》吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:10:50
专访程不时的文章，如果程老透露的是真的，运十的水平还真是超乎预期，所以下马更加的令人扼腕。程老不甘之情溢于言表呀！
但尚有几点不明：
1.既然没有下马，只是搁置，当此急需大型远程空中平台，提高我军兵器人员的战术战略投送能力的时候，为何不重新启动？有了开头，相信大预、远轰的平台都指日可待，为何迟迟不见行动？难道认为E国是真的可以信赖的战略同盟吗？
2.80年就搞出了可以与707发动机互换的发动机，水平应当与JT8D相去不远？为何二十五年后的今天，中国航空仍为发展涡扇机挣命，好歹有点核心机的技术储备吧，何况还有WS6呢。
真的不明白。
[em09]
但尚有几点不明：
1.既然没有下马，只是搁置，当此急需大型远程空中平台，提高我军兵器人员的战术战略投送能力的时候，为何不重新启动？有了开头，相信大预、远轰的平台都指日可待，为何迟迟不见行动？难道认为E国是真的可以信赖的战略同盟吗？
2.80年就搞出了可以与707发动机互换的发动机，水平应当与JT8D相去不远？为何二十五年后的今天，中国航空仍为发展涡扇机挣命，好歹有点核心机的技术储备吧，何况还有WS6呢。
真的不明白。
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[此贴子已经被作者于2005-8-23 21:24:40编辑过]
但尚有几点不明：
1.既然没有下马，只是搁置，当此急需大型远程空中平台，提高我军兵器人员的战术战略投送能力的时候，为何不重新启动？有了开头，相信大预、远轰的平台都指日可待，为何迟迟不见行动？难道认为E国是真的可以信赖的战略同盟吗？
2.80年就搞出了可以与707发动机互换的发动机，水平应当与JT8D相去不远？为何二十五年后的今天，中国航空仍为发展涡扇机挣命，好歹有点核心机的技术储备吧，何况还有WS6呢。
真的不明白。
[em09]
[此贴子已经被作者于2005-8-23 21:24:40编辑过]
专访程不时的文章，如果程老透露的是真的，运十的水平还真是超乎预期，所以下马更加的令人扼腕。程老不甘之情溢于言表呀！但尚有几点不明：
1.既然没有下马，只是搁置，当此急需大型远程空中平台，提高我军兵器人员的战术战略投送能力的时候，为何不重新启动？有了开头，相信大预、远轰的平台都指日可待，为何迟迟不见行动？难道认为E国是真的可以信赖的战略同盟吗？
2.80年就搞出了可以与707发动机互换的发动机，水平应当与JT8D相去不远？为何二十五年后的今天，中国航空仍为发展涡扇机挣命，好歹有点核心机的技术储备吧，何况还有WS6呢。
真的不明白。
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[此贴子已经被作者于2005-8-23 21:24:40编辑过]
[B]以下是引用[I]argoi[/I]在2005-8-23 21:23:00的发言：[/B][BR]专访程不时的文章，如果程老透露的是真的，运十的水平还真是超乎预期，所以下马更加的令人扼腕。
但尚有几点不明：
1.既然没有下马，只是搁置，当此急需大型远程空中平台，提高我军兵器人员的战术战略投送能力的时候，为何不重新启动？有了开头，相信大预、远轰的平台都指日可待，为何迟迟不见行动？难道认为E国是真的可以信赖的战略同盟吗？
2.80年就搞出了可以与707发动机互换的发动机，水平应当与JT8D相去不远？为何二十五年后的今天，中国航空仍为发展涡扇机挣命，好歹有点核心机的技术储备吧，何况还有WS6呢。
真的不明白。
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这两个问题问得好!!
看来还是个人感情因素做崇
记住:存在就是合理的这句话
当初做出下马的决定
一定有他合理性在里面
我想当时国家不会那么傻
把一种很先进的
又可以马上成功搞出来的东西
给停止了
说实话80年代我们的奸7,8的性能
都还不干令人恭维的
记住:存在就是合理的这句话
当初做出下马的决定
一定有他合理性在里面
我想当时国家不会那么傻
把一种很先进的
又可以马上成功搞出来的东西
给停止了
说实话80年代我们的奸7,8的性能
都还不干令人恭维的
对于大运而言
能对付苏联的SU27、MIG29的战机更缺
估计美国和ZF私下做了交易
终止Y10的研究换AGP和E3
能对付苏联的SU27、MIG29的战机更缺
估计美国和ZF私下做了交易
终止Y10的研究换AGP和E3
那发动机不就是FBC-1用的发动机的非加力版本嘛，当然解决了。
有些人的看法实际上就是“FC-1比不上F-35，所以下马算啦”。
有些人的看法实际上就是“FC-1比不上F-35，所以下马算啦”。
估计是人家给了点甜头，我们就。。。。
我也看了，很可惜。但程老也说了，不是下马，只是搁起来了。总之有这个技术储备就是很好的。
[此贴子已经被作者于2005-8-24 11:52:01编辑过]
第二表中说道:相当于使用年限16年.这个16年是说无故障运行,或者还是需要大修维护才能达到16年??
运-10要卖民航的。世界上造民航飞机的公司有那些？民用飞机和军用飞机的出口可是没有那么多的限制。如果F-22是民用飞机都可以买给你。造个没有市场的飞机。咱们国家可是真的好好好有钱啊。没有继续解释下去必要了吧？
下马要有文件，要上级正式命令，可以找到责任人。把运10搁置起来这一切都 不要了。做了坏事蠢事还不要负责任。
[B]以下是引用[I]jinjin1124[/I]在2005-8-24 10:55:00的发言：[/B][BR]第二表中说道:相当于使用年限16年.这个16年是说无故障运行,或者还是需要大修维护才能达到16年??
试车期间需要进行维修。据介绍，F100-220进行4000TAC加速任务试验（第一次在90天内、试车时数共953h），最大功率状态下推力保持为102%，发动机没有进行计划外检修，由核心机引起的换发率、空中停车率和推力损失率均为0。期间进行了8次维护（试验规定允许有15次），同一台发动机先后进行了两次AMT试车，核心机的零部件没有更换。
运十下马那会，空客还不成气候。空客开始就是亏损，靠政府补贴。
运十使我们有成为空客的可能,可惜呀!
大家不要灰心，新的庞大的计划正在论证中，包括和美国，欧洲的相互市场准入标准的协商
[B]以下是引用[I]原子弹掷弹兵[/I]在2005-8-24 13:23:00的发言：[/B][BR]？
又来了，没有市场？中国那么多波音，空客难道是白拿来的？
就象投资股市能赚钱,但不意味着你扔钱股市就肯定可以赚钱.市场是有,但你能不能啃下就是另一回事.
反正一句话：运10没继续搞太可惜了！！！[em06][em06]
当时民航不要，有一定的道理，也还可以理解，可为什么军方也不要呢？
[B]以下是引用[I]山人0504[/I]在2005-8-24 18:11:00的发言：[/B][BR]当时民航不要，有一定的道理，也还可以理解，可为什么军方也不要呢？
军方为什么要,要它干什么?
[B]以下是引用[I]原子弹掷弹兵[/I]在2005-8-24 13:23:00的发言：[/B][BR]？
又来了，没有市场？中国那么多波音，空客难道是白拿来的？
什么又来了,我第一次看这个帖子
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发动机不过关啊，没了心脏，运10只好下马了
哎！可惜啊，可惜---------看看我们现在连自己合适的大平台都没有----------
好象是高层根本不清楚运10的具体进展样的（文中提到谷牧的那段。。。。有人故意的把运10逼到死角。。。
那时下马的太多了,百废待兴
样机问题一架比一架多!怎么会弄得好?
飞机厂的工人都是含泪把Y10的材料送走的......
飞机厂的工人都是含泪把Y10的材料送走的......
上面还说第3架飞机都给让工人用来练打铆钉了
[此贴子已经被作者于2005-8-26 21:38:32编辑过]
航空档案杂志最新一期看了没有？J-7M的经历很说明问题咧，说白了都是空军的问题，空军说不要还捣鼓到最高层不要，下面想变通，还挨最高层臭骂，如果不是约旦参加进来，必然是死路一条。
最高层决策错误是肯定地，但是空军在其中扮演的角色太不地道了，空军的战略眼光太差，而对最高层的影响力却太大。
Y-10似乎也是J-7M同命鸳鸯啊，而且比J-7M命还苦。
最高层决策错误是肯定地，但是空军在其中扮演的角色太不地道了，空军的战略眼光太差，而对最高层的影响力却太大。
Y-10似乎也是J-7M同命鸳鸯啊，而且比J-7M命还苦。
[B]以下是引用[I]不玩CS的T[/I]在2005-8-26 21:32:00的发言：[/B][BR]呵呵，Y10重新启动是不可能的事情了！
现在那批老人都退了。重启的难度很大。
当时有人问中国某航的头头，Y10买给你们要不要？答曰：不要。那如果国家一定要你们支持本国航空工业呢？答曰：多少钱我们交了还不行？飞机就不要给了！
唉 挡了某些人的出国路了 ~~~
这里面是不是有什么特殊原因，哪位高手给详细讲讲？
存在就是理由。。。那文革的存在也有它的理由？或者这个理由就一定正确？存在就是理由这话在政治上未必说的通。。。Y-10的下马不仅仅有技术，市场的原因，政治因素也重要的很。。。
maya是那个maya么？
[B]以下是引用[I]加特林[/I]在2005-8-27 16:26:00的发言：[/B][BR]maya是那个maya么？
是
我只看<<航空知识>>,那东东我不看
[B]以下是引用[I]xcxy[/I]在2005-8-24 0:39:00的发言：[/B][BR]那发动机不就是FBC-1用的发动机的非加力版本嘛，当然解决了。
有些人的看法实际上就是“FC-1比不上F-35，所以下马算啦”。
当然解决了？
FCB-1一直在用进口的斯贝。从1976年决定仿制斯贝开始，WS-9是什么时候仿制成功的？嗬嗬，2002年。80年就研制成功跟普惠JT3D同级的发动机，试飞情况很好，这东西这20年干嘛去了？
那篇文章里，程不时说发动机是我们“研制”的。就算他是仿制，这个速度进程也是快得离谱高得惊人。
若事实如此，只能说除了那批天才，其他的全是废材，人家几年研制成功，你仿制也要20多年....
Y10既然是大运，怎么会让民航总局的人决定命运，空军呢？空军对于国产大型飞机的需求远远高于民航，民航不要空军也会关心吧？怎么事到临头，下马的理由都归到民航那里去了呢？
民航里揪出一个已经死掉的人做替罪羊，空军怎么说也得至少揪一个是吧。
[B]以下是引用[I]长风破浪0619[/I]在2005-8-27 16:10:00的发言：[/B][BR]存在就是理由。。。那文革的存在也有它的理由？或者这个理由就一定正确？存在就是理由这话在政治上未必说的通。。。Y-10的下马不仅仅有技术，市场的原因，政治因素也重要的很。。。
恐怕前两点原因在程的言论里已经被完全抹杀掉了吧。
王婆卖瓜，自卖自夸。
程老当然希望自己的飞机功成名就了。
排除所有的个人偏见，说句自己的心里话：就觉得中国人缺乏长远的战略意识，做事情不能持之以恒；觉得老外的东西好，就没有看出那是人家点点滴滴、日积月累的长期努力的结果，总是急功近利的认为想要的东西马上就能搞出来。
程老当然希望自己的飞机功成名就了。
排除所有的个人偏见，说句自己的心里话：就觉得中国人缺乏长远的战略意识，做事情不能持之以恒；觉得老外的东西好，就没有看出那是人家点点滴滴、日积月累的长期努力的结果，总是急功近利的认为想要的东西马上就能搞出来。
[B]以下是引用[I]afandi[/I]在2005-8-30 7:51:00的发言：[/B][BR]王婆卖瓜，自卖自夸。
程老当然希望自己的飞机功成名就了。
排除所有的个人偏见，说句自己的心里话：就觉得中国人缺乏长远的战略意识，做事情不能持之以恒；觉得老外的东西好，就没有看出那是人家点点滴滴、日积月累的长期努力的结果，总是急功近利的认为想要的东西马上就能搞出来。
是这样地，不能认为FC-1比不上F-35，就一刀砍下马呀！
[B]以下是引用[I]argoi[/I]在2005-8-23 21:23:00的发言：[/B][BR]专访程不时的文章，如果程老透露的是真的，运十的水平还真是超乎预期，所以下马更加的令人扼腕。程老不甘之情溢于言表呀！
但尚有几点不明：
1.既然没有下马，只是搁置，当此急需大型远程空中平台，提高我军兵器人员的战术战略投送能力的时候，为何不重新启动？有了开头，相信大预、远轰的平台都指日可待，为何迟迟不见行动？难道认为E国是真的可以信赖的战略同盟吗？
2.80年就搞出了可以与707发动机互换的发动机，水平应当与JT8D相去不远？为何二十五年后的今天，中国航空仍为发展涡扇机挣命，好歹有点核心机的技术储备吧，何况还有WS6呢。
真的不明白。
[em09]
需要问问很多人景仰的设计师啊，他老人家为了一己之私阉割了不少东西啊！没有他老人家的干预很多东西早就有了。
[B]以下是引用[I]andya1[/I]在2005-8-30 17:34:00的发言：[/B][BR]
事后诸葛亮总是容易当的!