最近又有新闻在鼓噪引进苏-35,说可以把有矢量喷管的117 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:46:08
最近又有新闻在鼓噪引进苏-35,说可以把有矢量喷管的117S发动机用于歼-20,我想说这根本不可能。

我们先看一下苏-35和歼-20的屁股:


什么问题?歼-20发动机的间距要远小于苏-35

再看117S发动机:


可以看到,117S发动机的矢量喷管的长度是很长的,这根本不适合装在歼-20上,如果要装,机体要推到重来,重新设计。
那,我们歼-20就不装矢量喷管的发动机了吗?肯定不是。我们可以看一下08年珠海航展上9500kgf发动机的尾喷管。


可以看到这款矢量尾喷管的长度要远比117S的短,结构应该更类似于在EJ200上实验的这种:


这种结构要比117S缩短一级喷管,减少了长度,降低了重量。因此,我们的歼-20上应用的矢量喷管也会是类似的结构,这样才能更好的适配歼-20的发动机间距。


另外,有人要说,苏式战机装配矢量喷管已经多年,我们却迟迟不见进展,是不是在实现这种结构上存在严重技术瓶颈。

我的看法是,制约我们矢量喷管应用的不在喷管本身,而是控制系统。之前很早就有消息江core参观过我们自己的矢量喷管的演示,我们在这一方面并没有停滞不前。

矢量推力发动机需要更精确的控制,我们的FADEC的研制进度是落后的,之前刚有消息,太行改上才用上了FADEC。所以接下来,在WS-15上,FADEC将得到推广运用。歼-20上的带有矢量喷管的发动机也必将是国产的WS-15。就算WS-15的研制进度落后,我们也可以使用太行改等不带矢量推力的发动机来完成所谓的A状态。
最近又有新闻在鼓噪引进苏-35,说可以把有矢量喷管的117S发动机用于歼-20,我想说这根本不可能。

我们先看一下苏-35和歼-20的屁股:

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什么问题?歼-20发动机的间距要远小于苏-35

再看117S发动机:

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可以看到,117S发动机的矢量喷管的长度是很长的,这根本不适合装在歼-20上,如果要装,机体要推到重来,重新设计。
那,我们歼-20就不装矢量喷管的发动机了吗?肯定不是。我们可以看一下08年珠海航展上9500kgf发动机的尾喷管。

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可以看到这款矢量尾喷管的长度要远比117S的短,结构应该更类似于在EJ200上实验的这种:

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这种结构要比117S缩短一级喷管,减少了长度,降低了重量。因此,我们的歼-20上应用的矢量喷管也会是类似的结构,这样才能更好的适配歼-20的发动机间距。


另外,有人要说,苏式战机装配矢量喷管已经多年,我们却迟迟不见进展,是不是在实现这种结构上存在严重技术瓶颈。

我的看法是,制约我们矢量喷管应用的不在喷管本身,而是控制系统。之前很早就有消息江core参观过我们自己的矢量喷管的演示,我们在这一方面并没有停滞不前。

矢量推力发动机需要更精确的控制,我们的FADEC的研制进度是落后的,之前刚有消息,太行改上才用上了FADEC。所以接下来,在WS-15上,FADEC将得到推广运用。歼-20上的带有矢量喷管的发动机也必将是国产的WS-15。就算WS-15的研制进度落后,我们也可以使用太行改等不带矢量推力的发动机来完成所谓的A状态。
虽然不见得歼20非得用117S,但是间距跟喷口长度根本不是重点
超级侧卫 发表于 2015-6-4 12:11
虽然不见得歼20非得用117S,但是间距跟喷口长度根本不是重点
当然要考虑的因素会有很多,但从这一层面看,117s就是不合适的。
heart888 发表于 2015-6-4 12:34
当然要考虑的因素会有很多,但从这一层面看,117s就是不合适的。
单从间距来看,20应该目标是上二元
当然要考虑的因素会有很多,但从这一层面看,117s就是不合适的。
尺寸来说,任何装31系列发动机的都能换117S
至于间距,呵呵。。。
尺寸来说,任何装31系列发动机的都能换117S
至于间距,呵呵。。。
这个图漂亮
非二元矢量喷管,兔子不需要
117s菊花内侧发白??是什么涂料么?
菊花怎样无所谓啦,只要不变向日葵就好啦
低精白菜 发表于 2015-6-4 14:04
单从间距来看,20应该目标是上二元
不会吧,那连9500kgf的都不如了!
超级侧卫 发表于 2015-6-4 14:22
尺寸来说,任何装31系列发动机的都能换117S
至于间距,呵呵。。。
这是哪款?

heart888 发表于 2015-6-4 15:43
这是哪款?


老版Al41F,据称19.6吨加力推力,半成品。目前的D30就是老AL41缩小版,预计157KN,约16吨推力。
heart888 发表于 2015-6-4 15:43
这是哪款?


老版Al41F,据称19.6吨加力推力,半成品。目前的D30就是老AL41缩小版,预计157KN,约16吨推力。
不会吧,那连9500kgf的都不如了!
2DCD设计的好,与AVEN各有千秋。至于毛子的117是AT也是2个方向的喷管,可以说全面落后F22的菊花。只有MIG29SOVT的菊花可以再吹会儿牛皮。
老版Al41F,据称19.6吨加力推力,半成品。目前的D30就是老AL41缩小版,预计157KN,约16吨推力。
求第二句出处
gaowei 发表于 2015-6-4 15:45
老版Al41F,据称19.6吨加力推力,半成品。目前的D30就是老AL41缩小版,预计157KN,约16吨推力。
这个如果是矢量喷管,那两台发动机角度不一样的时候,岂不很容易发生碰撞。
超级侧卫 发表于 2015-6-4 14:22
尺寸来说,任何装31系列发动机的都能换117S
至于间距,呵呵。。。
这个什么机机??????????????
老版Al41F,据称19.6吨加力推力,半成品。目前的D30就是老AL41缩小版,预计157KN,约16吨推力。
目前的D30就是老AL41缩小版……

貌似纯洁2011 发表于 2015-6-4 16:21
这个什么机机??????????????
歼8Z!!!!!!!!!!!!!!
貌似纯洁2011 发表于 2015-6-4 16:21
这个什么机机??????????????
歼8Z!!!!!!!!!!!!!!
超级侧卫 发表于 2015-6-4 14:22
尺寸来说,任何装31系列发动机的都能换117S
至于间距,呵呵。。。
这脸打的,啪啪地啊
别忘了117发动的苏35可以悬停,F22无法做到,二元怎么比三元先进是吹出来的,美发推比高才是真的,
据CD网友分析,117S实际也是二元喷管,只不过旋转了一定角度安装罢了(因此地面停机时都向内下方下垂),只有米格29OVT才是轴对称矢量喷管,歼20如果要用117S可以不旋转安装,也就是只能上下俯仰,跟F-22相同。
heart888 发表于 2015-6-4 15:42
不会吧,那连9500kgf的都不如了!
我只是认为那个间距装三元不可能,推力我是不知道
超级侧卫 发表于 2015-6-4 14:22
尺寸来说,任何装31系列发动机的都能换117S
至于间距,呵呵。。。
1.42时代的117有木有矢量口啊。。。。
貌似纯洁2011 发表于 2015-6-4 16:21
这个什么机机??????????????
当年的米格1.42
1.42时代的117有木有矢量口啊。。。。
1.42项目按照计划仍然保留窄间距,配矢量发动机
超级侧卫 发表于 2015-6-4 14:22
尺寸来说,任何装31系列发动机的都能换117S
至于间距,呵呵。。。
这个图看不出是矢量喷管!
WS15最近好像没人发消息啊
但愿没消息就是好消息
CVN福特 发表于 2015-6-4 16:47
据CD网友分析,117S实际也是二元喷管,只不过旋转了一定角度安装罢了(因此地面停机时都向内下方下垂),只 ...
这连江core看演示的那个都不如啊?那个都还能360度旋转。
超级侧卫 发表于 2015-6-4 17:33
1.42项目按照计划仍然保留窄间距,配矢量发动机
我记得那会应该才在用T10实验二元矢量,三元矢量那会应该还木有吧
这连江core看演示的那个都不如啊?那个都还能360度旋转。
就那张图你就能看出360度啊,真能编
这个图看不出是矢量喷管!
看上面的回复

西四胡同打酱油 发表于 2015-6-4 19:15
我记得那会应该才在用T10实验二元矢量,三元矢量那会应该还木有吧


所以说是计划,更何况苏联瓦解后一系列项目停滞
西四胡同打酱油 发表于 2015-6-4 19:15
我记得那会应该才在用T10实验二元矢量,三元矢量那会应该还木有吧


所以说是计划,更何况苏联瓦解后一系列项目停滞
超级侧卫 发表于 2015-6-4 20:39
就那张图你就能看出360度啊,真能编
有视频的,不只是图片!
有视频的,不只是图片!
看看,来链接
超级侧卫 发表于 2015-6-4 20:50
看看,来链接
很久以前看过的,现在链接还真不好找!
很久以前看过的,现在链接还真不好找!
哈哈哈哈哈哈哈,你看到,那么多超大会员看不到?那你慢慢找。
超级侧卫 发表于 2015-6-4 21:08
哈哈哈哈哈哈哈,你看到,那么多超大会员看不到?那你慢慢找。
这个有印象,一开始是工作人员在演示说明,后来江core把玩了一下。
你也知道涉及江core的,很容易就不见了的。
这个有印象,一开始是工作人员在演示说明,后来江core把玩了一下。
你也知道涉及江core的,很容易就不见 ...
那就没什么意义了
伟大的兔子什么做不到  只要117s敢进中国 兔子就敢装 没准还装j10里呢
卷发千金 发表于 2015-6-4 21:19
伟大的兔子什么做不到  只要117s敢进中国 兔子就敢装 没准还装j10里呢
矢量推力没那么简单,设计不少控制系统,飞控什么的也都要调整。