海军的命运就是国运:RN的“世界第二”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 06:09:04
到目前为止,还没有一种取代海运的高效经济的把世界几篇大陆联系起来的交通工具。
尚在图纸上的高铁大陆桥还有待观察。
经济全球化,决定哪个国家可以充分整合全球资源发展经济,改善民生,开发前沿科技,就有夺取世界霸权的资格。例如美国。
中国走的路,有美国崛起道路的影子,只是充满了中国特色。结局差之不多。美帝国主义迟早会变成中帝国主义。
中国的未来发展之路在于利用整合全球资源。做到这一点需要强大的海军背书。目前中国越发有实力和动力建设一支强大海军。而且中国海军的建军目标,绝不局限于保证武力收复台湾。走美国海军的武装推销员之路,会是中国海军的未来。
因此,才可以在未普及全民社会保障,在民生压力极大的情况下,在经济下行压力极大背景下,拿出几千亿建设海军,而民间基本无成系统的反对。
相反,昔日的海上霸主,英国,又是什么情况呢?
英国经济虽然增长乏力,但是英国人民生活质量远高于中国人民。那么是不是英国人会容忍花几百亿英镑,搞一只舰队呢?答案是:否。
英国人自从二战结束,特别是苏伊士运河危机之后,就彻底丧失了放眼世界的勇气,兴趣和传统。到现在,连美国人都抱怨英国人仅仅满足于经营自己的一亩三分地,连近在咫尺的欧洲大陆上欧盟的命运问题,也抱消极旁观之态度。
Rn昔日辉煌无比,但也是一头视金币如粪土的怪兽。瓦良格的制造者说过:一个强国才可以造出这艘航母。同理,一个强大富裕,财力充足的英国,才可以支撑一只强大的Rn。但是现在,英国仅仅满足于做一个富有的乡下财主,也是如此定位的。百姓官员已无人对于一支强大海军有兴趣。
RN目前规模,十分得益于冷战时期的遗产。核潜艇部队尤甚。所谓百年海军。俄罗斯被诟病吃老本,rn也快了。没有现实威胁,没有发展动力,没有经济支撑,rn连航母都一度沦落到了要打算和法国合作的地步。当年奇袭塔兰托,重创俾斯麦的剑鱼们,如果知道自己子孙连栖身之处都差点要和他人分享,不知当做何想。如果知道自己子孙是从别人家抱养来的,不知当做何思。如果知道自己子孙一个人配两张床,但是永远只能睡一张时,是不是该哭笑不得?
Rn的定位,已经落到了保障五常面子的地步,恰如30年前的中国海军。伊丽莎白到位以后,其纸面实力会达到一个新高度,但恐怕也是最后的新高度。所谓世界第二,终究会是虚假繁荣。日后的大舰队,唯看中美印。
英国背美加入亚投行,当年金融界祖师爷,跑去给一个领土尚未统一的新兴势力捧场。这样一个落魄贵族,会希望打造一支何等的舰队?有实力打造出何等的舰队?
很期待英国人会拿亚投行的分红,造出何等军舰?到目前为止,还没有一种取代海运的高效经济的把世界几篇大陆联系起来的交通工具。
尚在图纸上的高铁大陆桥还有待观察。
经济全球化,决定哪个国家可以充分整合全球资源发展经济,改善民生,开发前沿科技,就有夺取世界霸权的资格。例如美国。
中国走的路,有美国崛起道路的影子,只是充满了中国特色。结局差之不多。美帝国主义迟早会变成中帝国主义。
中国的未来发展之路在于利用整合全球资源。做到这一点需要强大的海军背书。目前中国越发有实力和动力建设一支强大海军。而且中国海军的建军目标,绝不局限于保证武力收复台湾。走美国海军的武装推销员之路,会是中国海军的未来。
因此,才可以在未普及全民社会保障,在民生压力极大的情况下,在经济下行压力极大背景下,拿出几千亿建设海军,而民间基本无成系统的反对。
相反,昔日的海上霸主,英国,又是什么情况呢?
英国经济虽然增长乏力,但是英国人民生活质量远高于中国人民。那么是不是英国人会容忍花几百亿英镑,搞一只舰队呢?答案是:否。
英国人自从二战结束,特别是苏伊士运河危机之后,就彻底丧失了放眼世界的勇气,兴趣和传统。到现在,连美国人都抱怨英国人仅仅满足于经营自己的一亩三分地,连近在咫尺的欧洲大陆上欧盟的命运问题,也抱消极旁观之态度。
Rn昔日辉煌无比,但也是一头视金币如粪土的怪兽。瓦良格的制造者说过:一个强国才可以造出这艘航母。同理,一个强大富裕,财力充足的英国,才可以支撑一只强大的Rn。但是现在,英国仅仅满足于做一个富有的乡下财主,也是如此定位的。百姓官员已无人对于一支强大海军有兴趣。
RN目前规模,十分得益于冷战时期的遗产。核潜艇部队尤甚。所谓百年海军。俄罗斯被诟病吃老本,rn也快了。没有现实威胁,没有发展动力,没有经济支撑,rn连航母都一度沦落到了要打算和法国合作的地步。当年奇袭塔兰托,重创俾斯麦的剑鱼们,如果知道自己子孙连栖身之处都差点要和他人分享,不知当做何想。如果知道自己子孙是从别人家抱养来的,不知当做何思。如果知道自己子孙一个人配两张床,但是永远只能睡一张时,是不是该哭笑不得?
Rn的定位,已经落到了保障五常面子的地步,恰如30年前的中国海军。伊丽莎白到位以后,其纸面实力会达到一个新高度,但恐怕也是最后的新高度。所谓世界第二,终究会是虚假繁荣。日后的大舰队,唯看中美印。
英国背美加入亚投行,当年金融界祖师爷,跑去给一个领土尚未统一的新兴势力捧场。这样一个落魄贵族,会希望打造一支何等的舰队?有实力打造出何等的舰队?
很期待英国人会拿亚投行的分红,造出何等军舰?
英国人打不过美国,不需要打欧洲,不需要打毛子,所以只需要维持一支能打黑叔叔能打哭泣国的远洋小舰队即可
要不是哭泣国太废柴,马岛都保不住


英国人在太空宇航项目上的缺席就已经注定了他在未来必需的拜一个大哥去蹭太空卫星体系的支持去作战,让他独立去跟中美俄这种体系完整的巨人作战就是让它去送死。楼主标题说的很对,就是英国人的国力体量已经无法支撑起一个完整的现代作战体系所需要的各种环节了。

英国人在太空宇航项目上的缺席就已经注定了他在未来必需的拜一个大哥去蹭太空卫星体系的支持去作战,让他独立去跟中美俄这种体系完整的巨人作战就是让它去送死。楼主标题说的很对,就是英国人的国力体量已经无法支撑起一个完整的现代作战体系所需要的各种环节了。
拿英日两国来对比更能说明问题。英国的现实威胁只有两个:1、欧盟转过来的移民。2、少数几个海外领土争端。因此一只小而精干的海军足以维护英国利益,外交才是主要手段。反观日本,打死也放不下亚洲第一强国的虚荣,跟崛起的中国硬挺到底,不惜拿出“一亿玉碎”的态度扩军备战。任何理智的分析都会得出和中国全面合作才是老得不成样子的日本民族的出路,但日本恰恰不是个理性的国家。
岛国海军就是安身立命的根本,陆权国家是无法比拟的,从这一点说英国和日本必然是海军强国。美国天然地理优势,基本忽略陆地威胁,就剩下海军和空军。毛子还是延续了陆权国家的思维,所以海军是半吊子,但鹅毛的海基核力量还是可以继续吃老本,这就是鹅毛海军的绝对优势,起码可以跻身海军强国之列。我们的海军才刚刚起步,差距悬殊,百年海军,继续努力吧!
暴发户嘲笑破落贵族
天策府属 发表于 2015-6-2 10:19
拿英日两国来对比更能说明问题。英国的现实威胁只有两个:1、欧盟转过来的移民。2、少数几个海外领土争端。 ...

美帝不厚道,战后没把鬼子弄服,留给鬼子心里翻身的幻想,给TG报仇留下了机会。等鬼子自以为聪明的突破 、挑事,被TG暴扁之后,才会骂道:MD太TM不厚道了。
天策府属 发表于 2015-6-2 10:19
拿英日两国来对比更能说明问题。英国的现实威胁只有两个:1、欧盟转过来的移民。2、少数几个海外领土争端。 ...
那就败得更惨一些,鬼子到时候跪舔当马仔都摸不到庙门!英国虽然性格强悍但是还算理性。比美帝理性。美帝都是英国那些不服气被流放的人成立的国家。有些西班牙在美洲变种的味道,成天的人权自由,像极了西班牙折腾天主教那一套。
nood01 发表于 2015-6-2 11:46
岛国海军就是安身立命的根本,陆权国家是无法比拟的,从这一点说英国和日本必然是海军强国。美国天然地理优 ...
工业化和信息化之后,他们撑不起,国家规模太小了。没有前途,除非大国自己不争气没雄心。
濒海战斗舰 发表于 2015-6-2 16:27
暴发户嘲笑破落贵族
兔子还真不是暴发户。郑和玩的时候,他们在家内战那吧。
canyuyige 发表于 2015-6-2 16:37
美帝不厚道,战后没把鬼子弄服,留给鬼子心里翻身的幻想,给TG报仇留下了机会。等鬼子自以为聪明的突破 ...
那也怨不得别人,当初为什么不见好就收?好好和满清弄个联邦多好,非要自己入主中原,复制满清那套。做大梦。
暴发户嘲笑破落贵族
暴发户如何不能嘲笑没落贵族?不止能嘲笑,还能狠狠的踩!当年MD把英国踩在脚底肢解掉,我觉得非常好,管你什么贵族,拳头大就是老大!
CVN超级航母 发表于 2015-6-2 18:06
那也怨不得别人,当初为什么不见好就收?好好和满清弄个联邦多好,非要自己入主中原,复制满清那套。做大 ...
说的什么鬼
印象中海版之前有详细的技术贴分析机敏的,最后的结论是这玩意的综合实力跟弗吉尼亚差不多。俄国的那一票攻击河鱼应该是比不过的。
canyuyige 发表于 2015-6-2 16:37
美帝不厚道,战后没把鬼子弄服,留给鬼子心里翻身的幻想,给TG报仇留下了机会。等鬼子自以为聪明的突破 ...
日本人民族性格使然,脑子就是钻牛角尖,如果拿个人心理特征作比喻,就是典型的“自杀倾向”。
是帝国成就海军,还是海军成就帝国?
印象中海版之前有详细的技术贴分析机敏的,最后的结论是这玩意的综合实力跟弗吉尼亚差不多。俄国的那一票攻 ...
求链接,,
国家安全不成问题,对于一个国家来说是福是祸?
岛国海军就是安身立命的根本,陆权国家是无法比拟的,从这一点说英国和日本必然是海军强国。美国天然地理优 ...
岛国海军一定厉害?马达加斯加等一票岛国不服
  在清末海军建立前后的一个较长的时间里,主要讨论的是要不要建立新式海军和如何建立新式海军的问题。围绕对这个问题的研究,中国近代海军建设思想基本形成。而在这段时间里,中国海军的战略战术思想问题却未有广泛深入地探讨。这种情况的出现,既同当时中国海军处于初创时期,如何建设海军的问题更显得紧迫和重要的历史条件有关,也同当时中国海军的创建者们海军军事知识缺乏、对先进的军事理论掌握不多有关。
  清末中国虽然还未形成海军战略战术这个概念,但是并不等于说没有关于海军战略战术方面的认识和主张。尽管当时人们对这方面的问题研究涉及不多,但也提出了一些看法。主要有这样一些:
  关于海军作战的主要对象。如果说十九世纪七十年代中期前,中国海军的海上防御还是泛对西方列强的海上入侵的话,那么,七十年代中斯日本侵台事件发生后,则明确提出,中国海军的主要作战对象是日本。指出“今之日本,即明之倭寇也”,历史上就多次侵犯中国。明治维新后,日本“持强坐大,渐有窥伺台湾高丽之意”。而且,日本在地理上靠近中国,具有入侵中国的便利条件,“长崎距中国口岸不过三四日程”,相对西方列强来说,“日本近在肘腋,永为中土之患”。基于此认识,清政府在光绪初年形成了“以日本为假想敌”的战略思想,强调“今日之所以谋创水师不遗余力者,大半为制驭日本起见”。海军作战的主要任务是防御日本的侵略。
  关于海军布防的重点。认为中国海疆万里,海军兵力有限,若处处设防必导致“备多而兵分”,陷于被动应付。因此海军应重点设防。渤海的天津大沽地区“系京畿门户”,“天下根本”,是为“最要”;江苏吴淞江阴一带“系长江门户”,“财富奥区”,是为“次要”。此二处海军应重点设防。东南其余各省海口则“略为布置”。
  关于海军作战指导方针。比较普遍的认识是,中国“自古有海防而无海战”,主张只要“修我陆战之备,不必争利海中”。认为中国没有强大的海上水师,若与敌争逐于海洋之中,没有胜利的把握,因此,对外敌的海上入侵,“不必与敌战于海”。海军作战方针应是:“不争大洋冲突,只专海口严防”,“无事扬威海上,有警时收进海口,以守为战”,强调海疆防务,“战不如守,守即为战”,普遍缺乏运用海军去保卫中国领海,争取制海权的观念,“防口守岸”的消极防御思想一直是占支配地位的海军作战指导思想。在这种思想指导下,不仅将海军作战的任务降低到防口守岸,保卫大陆国土的层次,而且要求海防各个方面的力量都要配合海军实现防口守岸的目的。提出水师作战应“以船为用,以炮台为体”,舰船与炮台“极宜并举”,沿海各口炮台均应“仿西式增拓改筑”,并在海口布设水雷旱雷以制要冲,配合海军在口岸作战,实现“水陆相依”。

  1900年上海《东亚时报》以《海上权力要素论》为题,开始连载马汉《海权对历史的影响》第一章。这是马汉的海权思想首次被介绍到中国来。以后,《新民丛报》、《华北杂志》、《海军》、《时报》等刊物,也先后刊登了多篇论述海权问题的文章。马汉的海权思想开始被国人所了解,并在中国文化界和军界产生了一定影响。这种影响突出地表现为,开始将海权论运用于研究中国海军的建设和作战问题,它体现在1907年练兵处提调姚锡光奉命拟制的海军规划之中。认为当今世界海权竞争激烈,中国海疆如“无海军控制,则海权坐失”,应建造由大型战斗舰和装甲巡洋舰为主的舰队,改变中国海军只能巡弋近海而不能长驱远洋的局面,方能固中国海权。同时提出,海军作战应攻守全能,尤其要具有较强的海上攻击能力,能在中国海疆与敌国海军作战。表明在接受了海权论之后,中国海军作战思想正在开始发生变化,单纯防口守岸的思想已经被逐出主导地位。中国海军战略战术思想即将进入一个新的发展阶段。
  民国时期对海军战略思想的研究,比清末有许多进步。

   海军部长陈绍宽以及朱伟、王师复、吕德元、张泽善、卓金梧、蔡鸿干、王慕超、唐宝镐等海军界人士,或是发表演说,或是撰写文章,或是翻译书籍,宣传海权理论,大声疾呼振兴中华海权,并提出以争夺制海权为目标来建设中国海军,指导中国海军作战。他们在海权理论指导下,从不同角度对中国海军的作战问题进行探讨研究,构建中国自己的海军战略战术理论体系,产生了一批有一定深度的研究文章。
  同清末相比,民国时期中国海军对外国海军海战历史的了解和研究明显加强了。《海军杂志》、《海军期刊》、《海军整建月刊》等民国海军刊物,从一开始就比较注意对外国海军战史的介绍,探讨外国海军作战的历史经验教训,并据此研究中国海军作战应遵循的原则。
  民国海军学术界已较为普遍地认识到,一个“国家的兴衰,无不与海权有重大关系”,“海权问题,为中华民族解放的总枢纽所在”,中华民族的复兴,中国经济贸易的发展,“皆有赖于海上控制权”.“只有伸张海权,国家才能强盛,外贸才能发达。发展海权唯一的办法就是拥有一支强大的海军。正是在这样认识的基础上,民国海军学术界将争夺制海权作为海军作战的根本目的和基本指导原则提出来。
天策府属 发表于 2015-6-2 20:05
日本人民族性格使然,脑子就是钻牛角尖,如果拿个人心理特征作比喻,就是典型的“自杀倾向”。
有理!如本人欺软怕硬,自以为是,刷小聪明。
关于大舰队的作战问题。民国时期,中国海军学术界尚未产生海军战役这一概念,海军战役问题被包含在海军战略战术中加以研究,未形成独立的海军战役理论。从抗战前夕开始,特别是抗战胜利后,中国海军学术界汲取了世界海军作战的历史经验,探讨研究了大舰队作战问题,形成了一些具有海军战役理论性质的认识。
  提出大舰队作战实施前,应制定严密完整的作战计划。计划应对作战目的、作战方针、兵力区分及部队任务、通讯保障、后勤补给、情报、宣传、根据地防卫等作出明确的规定和筹划。
  提出大舰队作战兵力的运用应有主次之分。主力部队是舰队骨干,是决定大舰队作战胜败的关键因素,其它部队应与之配合,使主力部队发挥出最大攻击力。
  提出大舰队作战目标主要是攻击敌之主力舰队。在未完成对主要目标的攻击任务前,不可随意更换主要攻击目标。
  提出大舰队的海上作战,一般可划分成绪战期、酣战期和终战期三个阶段。在不同的阶段应实施不同的作战指导。

上述观点的提出,表明中国海军学术界已开始涉及海军战役理论的探讨,初步形成了关于海军战役问题的理性认识。这是中国海军战役理论的萌发。

《海军战役理论与实践》是2011年电子工业出版社出版的图书,本书作者在多年全面、深入研究海军战史的基础上,从理论与实践两个方面详细阐述了美海军战役目标、方法、构成、计划、规划、企图、准备与实施、战役领导者、战役思想等内容。

目 录
第1章 概述
1.1 海军战役理论与实践的萌芽
1.2 战略、战役和战术三者之间的关系
1.3 海军战役特点
1.4 海军战役运用的前提条件
第2章 海军战役目标
2.1 战略进攻与防御
2.2 海上管辖权
2.3 海上控制权
2.4 海权控制目的
2.5 海权控制度
2.6 交通枢纽点控制
2.7 基地/集结地控制
2.8 休战期战役目标
2.9 战争层次
2.10 战场构成
2.11 小结
第3章 海军战役方法
3.1 海上战役
3.2 海军战役
3.2.1 海军战役目的
3.2.2 海军战役样式
3.2.3 战争中的海军战役
3.2.4 海军战役与海上战术的比较
3.2.5 海军战役特点
3.2.6 海军战役组成要素
3.2.7 海军战役内容
3.2.8 海军战役的前提条件
3.3 小结
第4章 海军战役构成
4.1 战役指挥组织
4.1.1 中级指挥层
4.1.2 部队/任务战斗群
4.1.3 临时战役战术指挥
4.1.4 战役原则
4.1.5 指挥、控制、通信和计算机(C4)
4.2 战役情报
4.3 指挥与控制战
4.4 战役火力
4.5 战役后勤
4.6 战役防护
4.7 小结
第5章、、、
mscfly 发表于 2015-6-2 18:11
说的什么鬼
鬼子的梦想你不知道?火星来的你。
阿宅发发发 发表于 2015-6-2 18:09
暴发户如何不能嘲笑没落贵族?不止能嘲笑,还能狠狠的踩!当年MD把英国踩在脚底肢解掉,我觉得非常好,管 ...
鬼子更是把他们暴揍一顿。
天策府属 发表于 2015-6-2 10:19
拿英日两国来对比更能说明问题。英国的现实威胁只有两个:1、欧盟转过来的移民。2、少数几个海外领土争端。 ...
说日本扩军备战也是过头了,按照日本目前的军费开支,顶多是试图摆脱战败国身份,想恢复一个正常国家的地位,但谈什么一亿玉碎扩军备战,还差得远。
泥滂善于以小博大,敢拿国家前途做赌局,结果连赢两把;接着再赌,连老本都输了。当今的安倍如果按部就班,没有啥机会赢;所以还是要赌一把,兔兔务必警惕
说日本扩军备战也是过头了,按照日本目前的军费开支,顶多是试图摆脱战败国身份,想恢复一个正常国家的地 ...
有点夸张。但主要是看到日本在经济不景气的环境下扩充海军,尤其是以渐进方式重新搞航母,完全就是着眼于在远海跟中国海军争夺制海权。当今中国的总体国力和打击力量远超日本,同时还具备地缘优势,日本全力对抗中国实属不智。
日本的道路好比给《汉书》里面主父偃的那句名言作注脚:“丈夫生不五鼎食,死则五鼎亨耳!吾日暮,故倒行逆施之。”
暴发户嘲笑破落贵族
中国海军可不是暴发户!阿三海军算一个
永远的追风箭 发表于 2015-6-3 12:24
说日本扩军备战也是过头了,按照日本目前的军费开支,顶多是试图摆脱战败国身份,想恢复一个正常国家的地 ...
我们就是要炒作日本威胁论,给我们发展军事树立合理性,堵西方的嘴!!!!!!
wannjl 发表于 2015-6-4 17:18
我们就是要炒作日本威胁论,给我们发展军事树立合理性,堵西方的嘴!!!!!!
西方掌握舆论霸权,他们的嘴你堵得了吗?装睡的人叫不醒啊。

再说了,你过度炒作日本威胁论,等于侧面验证中国威胁论,因为日本军费开支及GDP占比都低于中国。
想堵别人嘴,那就干脆拿美国军费说事。
美国海军最大的敌人是美国空军
皇家海军最大的敌人是英国工党
国家安全不成问题,对于一个国家来说是福是祸?
生于忧患,死于安乐。国家不能太安全,不然不会长久。
岛国海军一定厉害?马达加斯加等一票岛国不服
岛国也就是英国日本厉害,太平洋印度洋上一片大型岛国,例如新西兰,印度尼西亚,斯里兰卡,甚至澳大利亚也算,海军没一个厉害的。
碧海云帆 发表于 2015-6-2 21:10
是帝国成就海军,还是海军成就帝国?
大航海时代是海军成就帝国 如今是帝国成就海军
ICV-20 发表于 2015-6-3 08:25
  民国时期对海军战略思想的研究,比清末有许多进步。

   海军部长陈绍宽以及朱伟、王师复、吕德元、 ...
秃子热衷于内战 陆军空军才是优先发展的军种 海军在内战中的重要性不如前两者 高层又被闽系军官把持 自然靠边站
理论上说,中日合并(松散邦联制)最好了;

两国互补和相通处都很多。

关键是“大东亚共荣圈”谁做主这事,两国互不相让。

其实好办:
论力量和潜力,土鳖作主不可动摇;
论冲锋陷阵、“先行先试”,日本人更加合适。