【振臂一呼,应者有无? — 浅谈美日等国南海联合巡逻是 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:36:02





遏制中国是美日最大的共同利益。

美日南海联合巡逻,日本肯定非常愿意,不仅可以给中国制造巨大麻烦,缓解中国在东海、亚投行等其它方面带来的巨大压力;还可以通过美日联合巡逻可进一步解禁集体自卫权,获得与美国“联合作战”的权利;同时可以吸引国内舆论,提高政府支持率。

美国也会愿意,日本的假想敌是中国不是美国,随着中国的不断崛起,美国觉得单独对付中国越来越吃力,适当给日本松绑,可以加大对抗中国的力量,对美国也没有什么实质威胁。


所以,除了口头上指责中国,接下来美日很可能会通过包括联合侦察、巡逻在内的各种实质介入的方式,持续扩大南海争端的力度、范围,引发东盟各国,特别是南海争端当事国对中国的猜忌和恐惧,在美国承诺提供安全保护、日本承诺提供经济投入的背景下,以共同指责中国、各国一起联合巡逻、联合演习等方式,主动或被动加入以美日为核心的对抗中国阵营。

如果阴谋能够达成,则中国在东南亚的政治外交将陷入孤立,进而影响经济合作。即使在军事上坚持建好南沙各岛礁,也会付出巨大成本。



所以,南海斗争,胜败在于对东盟各国的争取。

1、如东盟倒向中国,则不仅南沙岛礁建设能顺利完成,而且美国在东南亚将更难立足,重返亚太获得巨大失败;

2、如果东盟倒向美日,则中国在东南亚的政治外交将陷入孤立,进而影响经济合作,海上丝绸之路等规划将举步维艰。即使军事上坚持建好南沙各岛礁,也会付出巨大成本;

3、如东盟保持中立,则中国将顺利完成南沙建设、布局,获得实际胜利;

4、如东盟在此问题上发生分裂,则双方各有胜负,斗争将持续。

注:这里说的对东盟的争取,是指争取东盟在南海争端问题上支持中国现有的解决方案,即和各个当事国直接谈判。









遏制中国是美日最大的共同利益。

美日南海联合巡逻,日本肯定非常愿意,不仅可以给中国制造巨大麻烦,缓解中国在东海、亚投行等其它方面带来的巨大压力;还可以通过美日联合巡逻可进一步解禁集体自卫权,获得与美国“联合作战”的权利;同时可以吸引国内舆论,提高政府支持率。

美国也会愿意,日本的假想敌是中国不是美国,随着中国的不断崛起,美国觉得单独对付中国越来越吃力,适当给日本松绑,可以加大对抗中国的力量,对美国也没有什么实质威胁。


所以,除了口头上指责中国,接下来美日很可能会通过包括联合侦察、巡逻在内的各种实质介入的方式,持续扩大南海争端的力度、范围,引发东盟各国,特别是南海争端当事国对中国的猜忌和恐惧,在美国承诺提供安全保护、日本承诺提供经济投入的背景下,以共同指责中国、各国一起联合巡逻、联合演习等方式,主动或被动加入以美日为核心的对抗中国阵营。

如果阴谋能够达成,则中国在东南亚的政治外交将陷入孤立,进而影响经济合作。即使在军事上坚持建好南沙各岛礁,也会付出巨大成本。



所以,南海斗争,胜败在于对东盟各国的争取。

1、如东盟倒向中国,则不仅南沙岛礁建设能顺利完成,而且美国在东南亚将更难立足,重返亚太获得巨大失败;

2、如果东盟倒向美日,则中国在东南亚的政治外交将陷入孤立,进而影响经济合作,海上丝绸之路等规划将举步维艰。即使军事上坚持建好南沙各岛礁,也会付出巨大成本;

3、如东盟保持中立,则中国将顺利完成南沙建设、布局,获得实际胜利;

4、如东盟在此问题上发生分裂,则双方各有胜负,斗争将持续。

注:这里说的对东盟的争取,是指争取东盟在南海争端问题上支持中国现有的解决方案,即和各个当事国直接谈判。




5.28香会开幕前麦凯恩去越南,5.31香会后国防部长卡特又去越南,还承诺1800万美元军援,呼吁解禁对越军售。同时,访问越南只是卡特在亚太11天访问的第二站。

美国对付大国的老把戏就是鼓动周边国家和大国斗,斗得两败俱伤,它渔翁得利。欧洲是这样,亚洲看来它也准备这样。北面鼓励、放纵日本,南面四处煽风点火,鼓动东盟国家对抗中国。不过估计东盟国家的积极性不会太高,那美国难免要多下些力气了,哪怕自己亲自上阵做示范。



东盟可以在南海划一个国际航道 让民用船舶无障碍通过,但不能测量。
国际航道绕开永署岛等岛礁、黄岩岛就行。
黄线这几条航道就行,也符合现在船舶通常使用的航道

东盟可以在南海划一个国际航道 让民用船舶无障碍通过,但不能测量。
国际航道绕开永署岛等岛礁、黄岩岛就行。
黄线这几条航道就行,也符合现在船舶通常使用的航道
你错了,遏制中国的确是美国的利益所在,但却不是日本的利益和目标。日本的目标是借美国遏制中国的契机使自己彻底摆脱战后体制重新成为世界政治大国。为什么中国总是说美国纵容日本迟早会搬起石头砸自己的脚,这话并不是外交托词而是事实。日本现在的做法与二战前的日本别无二致,与当初三国轴心表面上反共产国际实则针对英美如出一辙。日本现在的做法看似是针对中国,但那只是暂时的,当日本脱离战后体制限制之后迟早会公开反美。有点脑子的都明白,中国的发展碍着日本什么事了,最大的阻碍日本核心利益的国家是美国。当然,日本最终会反美并不意味着日本会亲中国,日本的最终目标是恢复到日本帝国的荣光。日本也迟早会回到80年前的日本。
我觉得也该画定航线,其它的海域禁航

muxingyu123 发表于 2015-5-27 17:42
你错了,遏制中国的确是美国的利益所在,但却不是日本的利益和目标。日本的目标是借美国遏制中国的契机使自 ...


反什么,取决于或受到威胁或阻碍扩张或获得利益。二战前日本侵华为了获得利益,后来反美是美国的制裁和可能的参战使日本受到巨大的威胁,阻碍了其进一步的扩张。

现在的日本,受到的最大的威胁来自国力、军力迅速强大、有领土争端、威胁海运生命线、国内民众严重仇日的中国。至于反美,那是干掉中国以后的事。

如果你是日本,现在反美你能得到什么好处?
muxingyu123 发表于 2015-5-27 17:42
你错了,遏制中国的确是美国的利益所在,但却不是日本的利益和目标。日本的目标是借美国遏制中国的契机使自 ...


反什么,取决于或受到威胁或阻碍扩张或获得利益。二战前日本侵华为了获得利益,后来反美是美国的制裁和可能的参战使日本受到巨大的威胁,阻碍了其进一步的扩张。

现在的日本,受到的最大的威胁来自国力、军力迅速强大、有领土争端、威胁海运生命线、国内民众严重仇日的中国。至于反美,那是干掉中国以后的事。

如果你是日本,现在反美你能得到什么好处?
是经济发展。威胁日本运输线,中国什么时候威胁过日本的运输线,你能举出除了嘴炮之外的任何例子吗?

是谁让原本蓬勃发展的日本经济失去了一个又一个10年,难道是中国吗?1990年的中国威胁日本经济发展了吗?为什么日本会陷入经济停滞。

干掉中国?证明你根本不了解日本和日本人。在日本的眼里中国从来都不是日本的对手,以前不是,现在不是,以后也不是(在日本人心目中,中国根本不配做日本的对手)。

信不信你就等着吧,等日本真正摆脱了战后体制限制之后再过10年会是什么情况。
日本的核心利益是什么?难道是钓鱼岛吗?不可能,是经济发展。威胁日本运输线,中国什么时候威胁过日本的 ...
当然是先打韩国,然后朝鲜,再后台湾,最后中国大陆,进而得到东南亚。
肯定可能啦。美国很擅长摆别人上台的,背黑锅了肯定拿日本做盾牌啦。
你的意思是日本要通过军事手段报美国在经济上的仇?

经济发展是核心利益,难道中国经济发展没有取代日本的趋势?日立、松下、索尼等等曾经风靡一时的日系产品,现在还有多少,日本的产品以前有多大国际市场,现在有多大国际市场?

对日本的海上生命线的威胁是指中国逐渐增大的威胁能力,而不是指威胁动作,就像一个对你有仇的人身上带着枪,虽然他从没有说要向你开枪,更没有拿枪指着你,但你是不是很担心?

如果日本真的向你所说的不把中国人看在眼里,那我很开心,因为在崛起的路上就少了一个主要的阻路者。
muxingyu123 发表于 2015-5-27 18:14
日本的核心利益是什么?难道是钓鱼岛吗?不可能,是经济发展。威胁日本运输线,中国什么时候威胁过日本的 ...
你的意思是日本要通过军事手段报美国在经济上的仇?

经济发展是核心利益,难道中国经济发展没有取代日本的趋势?日立、松下、索尼等等曾经风靡一时的日系产品,现在还有多少,日本的产品以前有多大国际市场,现在有多大国际市场?

对日本的海上生命线的威胁是指中国逐渐增大的威胁能力,而不是指威胁动作,就像一个对你有仇的人身上带着枪,虽然他从没有说要向你开枪,更没有拿枪指着你,但你是不是很担心?

如果日本真的向你所说的不把中国人看在眼里,那我很开心,因为在崛起的路上就少了一个主要的阻路者。
如果美日真的联合巡逻南海,那么就要区别对待了:
1.美国:你愿意咋玩儿就咋玩儿。
2.日本:胆敢进入我岛礁12海里之内,棍棒伺候!
muxingyu123 发表于 2015-5-27 17:42
你错了,遏制中国的确是美国的利益所在,但却不是日本的利益和目标。日本的目标是借美国遏制中国的契机使自 ...
毫不怀疑鬼子的最终目标是米帝 但是现阶段性目标无疑是兔子 只有兔子倒下 鬼子才有可能在兔子尸体上进一步壮大 进而反对米帝
i91034 发表于 2015-5-27 18:50
如果美日真的联合巡逻南海,那么就要区别对待了:
1.美国:你愿意咋玩儿就咋玩儿。
2.日本:胆敢进入我岛 ...
只打日舰 不打美舰?
隼鹰 发表于 2015-5-27 20:07
只打日舰 不打美舰?
吃柿子捡软的捏                  的嫌疑
不过呢,兄弟赞同
日本不会巡航南海的,他们都清楚,自己家床上睡的是谁
隼鹰 发表于 2015-5-27 20:07
只打日舰 不打美舰?
没啥不妥的,测试一下
美帝要是拉日本越南菲律宾马来文莱一起来南海巡逻咋办?
只打蒋舰不打美舰使常公与美国反目,现在又来这一出?
这个可能还真有~
毫不怀疑鬼子的最终目标是米帝 但是现阶段性目标无疑是兔子 只有兔子倒下 鬼子才有可能在兔子尸体上进一 ...
白头鹰不蠢的话,利益最大化的目标是延缓兔子的发展,而不应该是让兔子倒下。本子就是死不认帐的性格,它否认南京大屠杀、否认慰安妇、否认二战,其最后的目的终究是否定并击破白头鹰的占领,重现所谓的“共荣"梦想,独霸太平洋!所以,兔子倒下之日,就是白头鹰噩梦开始之时!
美日联合巡航南海也阻止不了我们建岛和基地,到基地完成你看谁更方便?
人家总桶大选前的戏而已,你以为真下黄手么?
总的来说,老美对我鳖的遏制是肯定有的,但也不会把土鳖逼到只有咬人的绝路上去。那样对大家都没有任何好处,老美也不会真愚蠢到单为东亚及东南亚人民的利益而牺牲本国人民的性命。虽然老美也不是不敢,但那必须是被逼到无路可走时。。。
muxingyu123 发表于 2015-5-27 17:42
你错了,遏制中国的确是美国的利益所在,但却不是日本的利益和目标。日本的目标是借美国遏制中国的契机使自 ...
鬼子搞定朝鲜半岛、兔子、东南亚前凭什么反美?还不如四川大的领土?1亿出头老龄化严重的人口?贫瘠的资源?比兔子还长的海运线?
365赌王 发表于 2015-5-27 23:05
人家总桶大选前的戏而已,你以为真下黄手么?
总的来说,老美对我鳖的遏制是肯定有的,但也不会把土鳖逼到 ...
只是侦察、巡逻等低烈度形式,不是直接和中国军事冲突,以口头和实际行动持续升温南海争端,借以阻止中国填海和挑拨中国与东盟关系,最好能拉拢东盟共同遏制中国。
我们搞一个30艘056南海巡航训练。
没事美日才不跟你巡逻呢,又没有海盗
楼主的主意看视有些道理,其实是个馊主意。南海问题本来就是中国与那几个无赖小国家两两之间的事情。如果按照楼主的主意,和东盟一起解决,一是违背了中国一直坚持的双边解决议案,二是直接和东盟增加了裂隙。对于南海,我觉得虽然我们起步较晚,但是我们有能力比他们行动迅速。限于双边,坚持斗争,抓住机会,有所作为才好。
gudaoxue8123 发表于 2015-5-28 08:11
楼主的主意看视有些道理,其实是个馊主意。南海问题本来就是中国与那几个无赖小国家两两之间的事情。如果按 ...
我的意思不是南海问题和东盟一起解决,恰恰相反,是防止美国利用南海争端把东盟拉进去,挑拨中国和东盟关系。
怒海争锋001 发表于 2015-5-28 06:02
只是侦察、巡逻等低烈度形式,不是直接和中国军事冲突,以口头和实际行动持续升温南海争端,借以阻止中国 ...
联演可能性大些,而联合侦察、巡逻则属于带有强烈指向性与实质性,其中牵涉的方方面面太多,并且还存在许多意想不到且很难预先控制的变数。要跨越这步得冒太多风险,同时收益与联因相比并大不了多少,这种买卖估计就连小布什那样的牛仔也会再三掂量掂量的。。。
来而不往非礼也
美日菲三国演习
只打日舰 不打美舰?
58年有个只打蔣舰不打美舰,这个不会又搞个只打鬼舰不打美舰吧
365赌王 发表于 2015-5-28 12:18
联演可能性大些,而联合侦察、巡逻则属于带有强烈指向性与实质性,其中牵涉的方方面面太多,并且还存在许 ...
联演是很可能的,缺点是持续时间短,因为联合巡逻动作比较大,所以才写文字讨论下。

个人觉的美日都有意愿,巡逻也是可控的,12海里进不进,进几次主动权都在美,巡逻的主要意义是长时间持续升温南海争端,即使不能阻止中国建岛,只要能挑拨中国和东盟关系,使美国在亚洲更有话语权就达到目的了。
LZ啊,日本最恨的不是中国,是它的美帝爸爸啊,日本的战略是以中国为幌子摆脱美国成为“正常国家”
只打日舰 不打美舰?
是啊,你打你的,我打我的。对美不开第一枪
365赌王 发表于 2015-5-28 12:18
联演可能性大些,而联合侦察、巡逻则属于带有强烈指向性与实质性,其中牵涉的方方面面太多,并且还存在许 ...
老美单干,有限目标的有限行动,快进快出打打搽边球还行。但如果带上猪一样的队友,我看不会这么傻。。。
老美自己不会打算真干,它的目的一是试探中国底线,二是搅浑南海,牵涉的国家越多越好,如果东南亚一团和气,它怎么能插的进来手呢?其实就是在欧洲那一套,让欧洲和俄罗斯干,消耗双方实力,让欧洲不能统一,让俄罗斯不断衰弱--
365赌王 发表于 2015-5-28 19:49
老美单干,有限目标的有限行动,快进快出打打搽边球还行。但如果带上猪一样的队友,我看不会这么傻。。。 ...
老美自己不会打算真干,它的目的一是试探中国底线,二是搅浑南海,牵涉的国家越多越好,如果东南亚一团和气,它怎么能插的进来手呢?其实就是在欧洲那一套,让欧洲和俄罗斯干,消耗双方实力,让欧洲不能统一,让俄罗斯不断衰弱--
怒海争锋001 发表于 2015-5-28 20:14
老美自己不会打算真干,它的目的一是试探中国底线,二是搅浑南海,牵涉的国家越多越好,如果东南亚一团和 ...
前几天的P8事件,不就是一次有限的预演么?看看土鳖反应再说。这事也就当带头大哥的来才行。。。
365赌王 发表于 2015-5-28 20:18
前几天的P8事件,不就是一次有限的预演么?看看土鳖反应再说。这事也就当带头大哥的来才行。。。
呵呵,那是,做老大的得先起个头啊--