超级军网1918年奉系军阀统一东北之后，怎么布局才能抗住鬼子和毛 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:12:45
东北四省面对毛子和鬼子战略纵深太小了
奉系在直皖战争中如果西进，占领察哈尔，绥远，进而占领西北诸省，直奉战争占领华北诸省，以后再攻占四川云南等西南地区，感觉比直接南下攻占到苏浙好
31年在南满进行几次大会战之后，东北主力退入北满洲，南满转入游击战，以北满，热河，蒙古东部，苏联远东为补给点，进行游击战与袭扰战，37年全面战争爆发后，在华北开战，守住山西以西，冀东，豫西，鲁南建立根据地，坚持到41年太平洋战争爆发，44年反攻华中华北，因在东北，华北有一批敌后根据地，45年鬼子投降后可迅速占领，然后打光头，最差划江而治
这比1925年一口气打到上海，占领北中国，1931年不放一枪退入华北，然后被蒋逐渐吞并的下场要好得多
至于政权问题：
1918，与皖系军阀段祺瑞结盟
1920，反皖，与直系大佬曹锟，吴佩孚，孙传芳结盟
1922，反直，重金收买冯玉祥倒戈
1924，与直系建立联合政府，推段祺瑞出来主持大局，成为北洋军阀共主
1927，抵抗北伐，划江而治，与国民党建立联合政府，听宣不听调，再联合国民党内反蒋势力桂系以及广东李济深，牵制蒋
东北四省面对毛子和鬼子战略纵深太小了
奉系在直皖战争中如果西进，占领察哈尔，绥远，进而占领西北诸省，直奉战争占领华北诸省，以后再攻占四川云南等西南地区，感觉比直接南下攻占到苏浙好
31年在南满进行几次大会战之后，东北主力退入北满洲，南满转入游击战，以北满，热河，蒙古东部，苏联远东为补给点，进行游击战与袭扰战，37年全面战争爆发后，在华北开战，守住山西以西，冀东，豫西，鲁南建立根据地，坚持到41年太平洋战争爆发，44年反攻华中华北，因在东北，华北有一批敌后根据地，45年鬼子投降后可迅速占领，然后打光头，最差划江而治
这比1925年一口气打到上海，占领北中国，1931年不放一枪退入华北，然后被蒋逐渐吞并的下场要好得多
至于政权问题：
1918，与皖系军阀段祺瑞结盟
1920，反皖，与直系大佬曹锟，吴佩孚，孙传芳结盟
1922，反直，重金收买冯玉祥倒戈
1924，与直系建立联合政府，推段祺瑞出来主持大局，成为北洋军阀共主
1927，抵抗北伐，划江而治，与国民党建立联合政府，听宣不听调，再联合国民党内反蒋势力桂系以及广东李济深，牵制蒋
我梦游了吗
军阀不是共产党，得不到民众拥护，根本做不到
小六子没有那大志向。另外张作霖虽然聪明狡猾，但是他恐怕想不到未来那么远吧。
唯物 发表于 2015-5-16 18:42
军阀不是共产党，得不到民众拥护，根本做不到
光头都可以守住西南西北，外加华中部分地区
当然更可能的原因是鬼子集中全部力量，也仅仅能有效占领中国东部地区，再往西，心有余而力不足了
军阀不是共产党，得不到民众拥护，根本做不到
光头都可以守住西南西北，外加华中部分地区
当然更可能的原因是鬼子集中全部力量，也仅仅能有效占领中国东部地区，再往西，心有余而力不足了
联毛，攻蒙，防鬼。
胖鸟不飞 发表于 2015-5-16 18:58
联毛，攻蒙，防鬼。
实际毛子二三十年代在国际上处于孤立地位，英法美日德都与它敌对，它那时候主要力量放在国内建设上，在远东采取守势，毛子不敢跟日本翻脸，31年九一八时，毛子就对日本在东北的行动保持沉默，鬼子本来不敢进攻黑龙江，毕竟那离苏联太近了，后来试探了一下，毛子一声都没坑，遂占领东北全境
毛子那时候能给的最大的帮助也就是能给点军火粮食，打了败仗可以缴械进入苏联境内躲避，指望苏联直接出兵干涉，根本没戏
联毛，攻蒙，防鬼。
实际毛子二三十年代在国际上处于孤立地位，英法美日德都与它敌对，它那时候主要力量放在国内建设上，在远东采取守势，毛子不敢跟日本翻脸，31年九一八时，毛子就对日本在东北的行动保持沉默，鬼子本来不敢进攻黑龙江，毕竟那离苏联太近了，后来试探了一下，毛子一声都没坑，遂占领东北全境
毛子那时候能给的最大的帮助也就是能给点军火粮食，打了败仗可以缴械进入苏联境内躲避，指望苏联直接出兵干涉，根本没戏
废了少帅 ，再生个儿子继承大宝。
除非奉系军阀全面赤化，不然没有共产党的上下一心和基层全面控制能力，根本不可能存在敌后根据地。并且空一格对军阀的分化收买政策很见效，没有上下一心，分分钟手下被大洋和美刀砸晕叛变
其实LZ的假设完全没有基础，一群乌合之众的奉系，比起空一格的中央军更差；张作霖父子也和空一格没得比。如果不是兔子在紧要关头多次开挂，空一格早就扑灭了星星之火了
其实LZ的假设完全没有基础，一群乌合之众的奉系，比起空一格的中央军更差；张作霖父子也和空一格没得比。如果不是兔子在紧要关头多次开挂，空一格早就扑灭了星星之火了奉军战斗意志一向很差，直皖战争纯属捡便宜，东线皖军未对奉军还击；第一次直奉战争就不用说了，差点没撤回去；第二次直奉战争要不是基督冯倒戈，搞不好又是白搭；孙传芳驱奉，打的那叫一个轻松惬意；小六子攻涿州，说多了都是泪；常凯申北伐，打直鲁联军时还吃过败仗，打奉军就轻松多了。
从脑瓜顶烂到脚后跟的政权和军队，谈毛的布局啊，没用。一个刺刀冲锋全鸟兽散了。再花点大洋收买几个高官，完事。比清军都烂啊。看看后来长城抗战吧。还有热河丢失。
张胡子和小六子父子呆在关外还能混，入关就被遍的灰头土脸。除非联鹅联共扶助农工。
缺乏有效的组织管理体制
和现代社会的家族企业类似。
想上市就必须建立现代化的企业经营模式。
和现代社会的家族企业类似。
想上市就必须建立现代化的企业经营模式。
楼主历史学得太差了，第二次直奉战争后，奉系已经控制北洋政府，代表中国了。
引入英美势力和资金
要傍大款就傍个腿粗的嘛
日俄只是个穷逼。
要傍大款就傍个腿粗的嘛
日俄只是个穷逼。
张胡子和小六子父子呆在关外还能混，入关就被遍的灰头土脸。除非联鹅联共扶助农工。
李大钊是谁杀害的?
李大钊是谁杀害的?
东北军骨子里就是土匪组织的构架~！
秦始皇赢政 发表于 2015-5-16 20:38
李大钊是谁杀害的?
张胡子杀的，我知道啊。我是说张家父子如果先和共产党合作。就没大炮什么事了。但这是不可能的。
李大钊是谁杀害的?
张胡子杀的，我知道啊。我是说张家父子如果先和共产党合作。就没大炮什么事了。但这是不可能的。
张作霖别走柳条湖
也别像张学良一样跟苏联冲突
联苏联蒋联抗联，专心抗日，估计有戏
也别像张学良一样跟苏联冲突
联苏联蒋联抗联，专心抗日，估计有戏
联合所有能联合的力量抗日，完全做得到
一個军阀如何對抗兩個國家機器??
唯物 发表于 2015-5-16 18:42
军阀不是共产党，得不到民众拥护，根本做不到
也没什么神秘魔法。
打个时髦的洋噱头制造声势，抢来土地（暂时）许给失地农民收买人心，这两手连半文盲洪秀全都会玩，居然也弄了半壁江山。
唯物 发表于 2015-5-16 18:42
军阀不是共产党，得不到民众拥护，根本做不到
也没什么神秘魔法。
打个时髦的洋噱头制造声势，抢来土地（暂时）许给失地农民收买人心，这两手连半文盲洪秀全都会玩，居然也弄了半壁江山。
9楼，10楼说的中肯。张作霖的部队连炮党都打不过。没救的。
中东路战争，打的也够难看的
中东路战争，打的也够难看的
也没什么神秘魔法。
打个时髦的洋噱头制造声势，抢来土地（暂时）许给失地农民收买人心，这两手连半文 ...
首先打半壁江山，洪秀全没那本事，有这本事的是杨秀清。
其次天朝田亩从来没实行过。太平走到哪里，都是一切照旧。和TG不同。
最后。太平的战斗力源自早期客家人的团结一心。严格的军事制度和石达开这样的名将，杨秀清的深谋远略
打个时髦的洋噱头制造声势，抢来土地（暂时）许给失地农民收买人心，这两手连半文 ...
首先打半壁江山，洪秀全没那本事，有这本事的是杨秀清。
其次天朝田亩从来没实行过。太平走到哪里，都是一切照旧。和TG不同。
最后。太平的战斗力源自早期客家人的团结一心。严格的军事制度和石达开这样的名将，杨秀清的深谋远略
执夷 发表于 2015-5-16 19:27
奉军战斗意志一向很差，直皖战争纯属捡便宜，东线皖军未对奉军还击；第一次直奉战争就不用说了，差点没撤回 ...
表说鸟，对LZ打击太大。只要是稍微看点近代史的都不会对奉系抱任何希望，那种穿越小说里三十万装备齐整有血性的强悍战力+完整的近代工业体系，然后无限YY的情节能替代LZ撸管的，你一戳破了，LZ又要伤身了
奉军战斗意志一向很差，直皖战争纯属捡便宜，东线皖军未对奉军还击；第一次直奉战争就不用说了，差点没撤回 ...
表说鸟，对LZ打击太大。只要是稍微看点近代史的都不会对奉系抱任何希望，那种穿越小说里三十万装备齐整有血性的强悍战力+完整的近代工业体系，然后无限YY的情节能替代LZ撸管的，你一戳破了，LZ又要伤身了
表说鸟，对LZ打击太大。只要是稍微看点近代史的都不会对奉系抱任何希望，那种穿越小说里三十万装备齐整有 ...
日本当时有二十一个师团。三十万铁血军人还不够呢。
日本当时有二十一个师团。三十万铁血军人还不够呢。
不开后宫魔理沙 发表于 2015-5-18 00:37
日本当时有二十一个师团。三十万铁血军人还不够呢。
是有“血性”的奉系的战争史实在是拿不出一点点能上台面的东西来，被各路军阀刷经验骗分的倒是多地数不清，老北洋、新军阀、反骨郭、毛子、鬼子、红毛一路下来个个大赚
日本当时有二十一个师团。三十万铁血军人还不够呢。
是有“血性”的
奉系的战争史实在是拿不出一点点能上台面的东西来，被各路军阀刷经验骗分的倒是多地数不清，老北洋、新军阀、反骨郭、毛子、鬼子、红毛一路下来个个大赚奉军战斗意志一向很差，直皖战争纯属捡便宜，东线皖军未对奉军还击；第一次直奉战争就不用说了，差点没撤回 ...
你说东北当时在国内也算是最稳定的地方了，别的地方都打的昏天黑地了，没听说过东北有啥战乱，奉军装备在国内也绝对算一流吧！怎么就那么不经打？
你说东北当时在国内也算是最稳定的地方了，别的地方都打的昏天黑地了，没听说过东北有啥战乱，奉军装备在国内也绝对算一流吧！怎么就那么不经打？
倒向毛子，结交德国，讨好美国。张作霖要有国际视野的话，应该知道苏联对东北有占便宜的心，没吞领土的野心，因为苏联作为唯一的社会主义国家，首先要站稳脚跟，狂发展。德国要大力结交，大力引进机器设备、机床、工业技术等，搞军事合作，请德军教官，联合搞坦克飞机的生产、演习。至于美国，世界第一GDP的国家，不管未来如何，搞好关系总没错的。
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你说东北当时在国内也算是最稳定的地方了，别的地方都打的昏天黑地了，没听说过东北有啥战乱，奉军装备在 ...
张氏的军队是土匪起家的，张作霖和手下的关系就是大当家和二三四王当家的关系。张赵四上台没能力控制手下的山头，还有就是张家军对日本是透明的，用的武器很多是日式，用的教官、技术人员很多是日本人
张氏的军队是土匪起家的，张作霖和手下的关系就是大当家和二三四王当家的关系。张赵四上台没能力控制手下的山头，还有就是张家军对日本是透明的，用的武器很多是日式，用的教官、技术人员很多是日本人
军阀都是列强代理人，无非主子不同而己。仆人是不可反对主人的，主人可以轻易搞死仆人。蒋介石抗日，因为主子是英美，反过来，蒋绝无能力反美。
放弃日，俄勾搭英美
楼主，你要写小说？
首先得整风，防渗透……东北军有多少亲日的啊，特别是当官的！都被渗透成筛子了
首先要做的，只能是统一中国，只有全国人民齐心协力，才有可能以当时的工业能力抵御列强。
以前听话匣子里的说书人讲，2次直奉大战，东北军打的机器费劲，尽管当时开办了士官学校，东北的军饷要丰厚，而且还买了外国一对武器等等。当时我就纳闷，书里前半段说东北军这么厉害那么厉害，怎么到打直奉大战这种大型战役就费劲了呢？
肤浅 发表于 2015-5-18 01:36
你说东北当时在国内也算是最稳定的地方了，别的地方都打的昏天黑地了，没听说过东北有啥战乱，奉军装备在 ...
奉军还使用师级编制的时候有四个师，除了直皖战争后吞并的第16师多少有点北洋新军背景（结果还倒戈了），之前的三个师，全是巡防营改编的，基础太差。
你说东北当时在国内也算是最稳定的地方了，别的地方都打的昏天黑地了，没听说过东北有啥战乱，奉军装备在 ...
奉军还使用师级编制的时候有四个师，除了直皖战争后吞并的第16师多少有点北洋新军背景（结果还倒戈了），之前的三个师，全是巡防营改编的，基础太差。
尊重条约，尊重国际法，少玩小动作，是弱国自保的唯一法门。
从善如六 发表于 2015-5-18 08:43
尊重条约，尊重国际法，少玩小动作，是弱国自保的唯一法门。
慕尼黑阴毛发来贺电
尊重条约，尊重国际法，少玩小动作，是弱国自保的唯一法门。
慕尼黑阴毛发来贺电劉飛 发表于 2015-5-18 02:20
倒向毛子，结交德国，讨好美国。张作霖要有国际视野的话，应该知道苏联对东北有占便宜的心，没吞领土的野心 ...
本位面历史上，外东北半个东北的土地是被俄国割占的~
倒向毛子，结交德国，讨好美国。张作霖要有国际视野的话，应该知道苏联对东北有占便宜的心，没吞领土的野心 ...
本位面历史上，外东北半个东北的土地是被俄国割占的~