美媒:陆克文反驳中国崩溃论 称是“胡说八道”

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2015-05-05 08:17:00 来源:参考消息网 责任编辑:雷璟
核心提示:陆克文说,经济历史显示发展进入中产阶级收入阶段快速增长自动调整进入较慢阶段,中国也一样,是正常现象。
参考消息网5月5日报道 美媒称,亚洲协会政策研究所负责人、前澳大利亚总理陆克文,5月4日在纽约驳斥美国著名中国问题学者沈大伟(DAVID SHANBAUGH)的中国崩溃论是“胡说八道”。陆克文说,问题的关键是中国领导人清楚知道存在的问题,并采取了重大举措。应邀出席发言的中国国务院新闻办副主任崔玉英指出,中国存在着环境、腐败等不少问题,要解决这些问题,深化改革是唯一出路。
据美国之音电台网站5月5日报道,针对美国乔治华盛顿大学国际关系教授沈大伟3月6日在《华尔街日报》发表文章,指共产党在中国统治的残局已经开始的“中国崩溃论”,陆克文在亚洲协会举行的演讲会上指出:“我认为沈大伟的看法完全没有道理,用中国话说,这是胡说八道。”
陆克文说,过去几个月,美国就中国面临经济和政治的崩溃论调进行了重要辩论,而这一辩论正是由沈大伟的这篇重要文章而变热的。因此,陆克文说,“我要借此机会对这一说法进行回应,对他的论点加以驳斥。”
中国经济放缓是正常现象
陆克文首先用4个因素论证了中国经济下滑是正常现象。
他说,当西方人习惯了中国两位数增长数十年后,现在看到中国经济增长放慢到7、8%,就认为天要塌下来了。这是不符合逻辑的。
他列举的4个因素是:第一,经济历史显示发展进入中产阶级收入阶段快速增长自动调整进入较慢阶段,中国也一样,这是正常现象。
第二,中国正在进行经济发展模式的改变,从劳动密集型、以出口和基础建设为主的经济发展,转变成以高个人消费、依靠服务行业、私营企业发挥更大作用为基础的发展模式,在这一过程中增长速度会减缓。
第三,70年代末开始的中国改革使中国环境付出了巨大代价,中国人民要求更干净的水、土地、食物,因此,当新的发展模式必须把更高的环境要求考虑在内时,这也会使经济增长放缓。
第四,中国改变模式、保护环境之际正值世界经济发展放缓,中国经济增长速度受累于欧美国家进口减少。
他说,“西方对中国增长不是8%而是7%的发展模式集体惊慌,是因为他们没有考虑到所有这些因素。”
未来中国经济增速为6%
他个人对中国经济的预测是,“在未来5年计划期间会是不超过6%。尽管中国经济的自然增长可能甚至达不到6%,但是中国有足够多的金融政策能力以增强其增长速度。”
因此,陆克文表示,他对中国未来6到7年的展望是比较乐观的。
陆克文说,“中国政府不是傻瓜,中国政府有很多很聪明的人,他们知道哪些因素会影响增长速度,他们也知道什么时候加以干预,他们还有35年这么做的经验。”
他批评西方人“有时候不知道对我们中国朋友积累起来的这种经验表示感谢。”
中国地方政府欠的是内债
接着陆克文又从四个方面驳斥了沈大伟 “中国政治经济崩溃论”。
第一,中国地方政府债务危机。陆克文说:“中国政府了解这一问题并采取了重大措施”;“中国的问题不像很多国家欠了外债,所有这些中国地方政府欠的都是内债,因此,不能用一国欠外债的逻辑来分析这一问题。”此外他指出,按照债务占GDP比率计算,中国中央政府的债务低于美国政府的水平,因此,中国政府有能力解决债务问题。
第二,中国贫富差别悬殊。陆克文说,中国的地区收入差别是随改革开放由沿海到内地顺序自然形成的。而现在中国的“一带一路”发展战略——他翻译为“泛亚欧大陆基建计划”——的实施,将使中国西部省份获得较大优势。
第三,国有企业改革难以进行。陆克文说,“如果中国发展新模式成功,更多市场份额给了私有企业——这正在一步步发生——私有企业将在未来推动经济增长中起越来越大的作用。”
第四,有观点认为中国的服务行业将不可能像制造业那样制造那么多工作岗位。他举了阿里巴巴的例子,指出针对13亿人的电子消费规模巨大。
他们没有掩盖问题
陆克文说,问题的关键是 “我关心的是中国政府是否已认识到这些问题?有没有掩盖这些问题?他们没有。”虽然什么时候能成功解决这些问题他并不知道,但他说“可以看到应对计划已经到位。”
陆克文的结论是“在每一个我提到的领域里,中国政府都有足够的政治意愿、足够的处理这些有关中国长期发展模式的重大问题的政策方向。”
陆克文说,他对未来美中关系也持乐观态度。他的理由是,“最懒的办法就是持悲观态度,最简单的办法就是列出一大推问题。他选择困难的办法,找到两国关系的积极因素,并以此影响其中的困难面。”他表示,乐见美中双边贸易协议的达成。他说,尽管美中关系存在着很多问题,如南海问题等,但是,找到美中关系中的共同利益,如反恐、气候和对抗全球传染病等,将使双边关系得以发展。
【延伸阅读】陆克文:“中国崩溃论”站不住脚
参考消息网4月24日报道 澳大利亚前总理陆克文认为,最近美国流行的“中国崩溃论”站不住脚。这位中国通在刚刚发布的一份报告中敦促中美两国构建一个共同的战略框架来避免双方因为日益加深的猜忌而导致冲突的危险。
据美国之音电台网站4月23日报道,陆克文还认为,在习近平领导下,中国将会更多地动用日益增强的实力来确保它在外交和安全方面的影响力。
在陆克文看来,中美关系今后如何发展是这个时代所面临的巨变和巨大挑战之一。
现为美国亚洲协会公共政策研究所所长的陆克文指出,当中国的经济产量在今后十年里最终超越美国时,这将是自英国国王乔治三世统治时期以来,首次出现世界最大经济体的桂冠属于一个非西方、不以英语为母语的国家。他还说,在国际地缘经济和政治重心发生转移的同时,美国仍将是主导性的军事力量,这种局面导致经济实力与军事力量的支点发生分离。
这种分离使得陆克文对中美关系的前景感到忧虑。他说:“作为一个对中美关系关注了几十年的观察者以及对中美两国都有深厚感情的人,我担心的是,在缺乏新鲜的政治想象力的情况下,存在两国出现长期战略分离的风险。”
会讲流利中文的陆克文在担任哈佛大学肯尼迪政治学院资深研究员期间专注于研究中美之间建立新的战略关系的可能性及影响,并撰写了一份报告。日前,他在美国战略与国际问题研究中心推出这份报告时总结了他的一些核心论点。
他说:“第一点,尽管最近出现了中国即将发生政治和经济崩盘的时髦评论,这种结论在证据面前是站不住脚的。第二点,对于美国来说,持这种看法并以此作为制定政策的基础将是不明智的。”
在陆克文看来,在中美缺乏共同的战略表述的情况下,由于双方对对方的长期战略意图所持的看法,中美战略互信将继续受到削弱。他呼吁双方“以建设性的现实主义实现共同使命”。
陆克文说:“如果要制止这个趋势的话,那么现在是构建一个最低限度的共同战略表述与共同战略框架的时候了。这种框架能管理好双方之间存在的我所说的‘根本的现实主义分歧’,同时最大限度‘建设性地解决’双方在双边、区域和国际关系中存在的艰难但并非不可逾越的挑战。通过这个过程,双方逐步积累平衡的政治和外交资本来处理关系中今后会不可避免出现的新挑战,并最终解决过去存在的而且目前难以解决的所有问题。”
他说,要想做到这一点当然是艰难的,但只要有政治意愿,它是可以做到的。
曾担任美国国家安全顾问的布伦特·斯考克罗夫特敦促大家重视陆克文的看法。
他说:“很难想象有哪两个国家在历史、文化和政治上的差异比中美两国更大。在使中美两国走到一起以及存在分歧的问题上,陆克文对中美两国领导人提供了他现实与清晰的分析。他清楚而又谦恭地传达他的信息,而且能够以中美两国都能懂的语言与双方进行沟通,这是极为不易的。”
斯考克罗夫特说,美国在亚洲没有比陆克文更好的朋友了,这是因为他对美国和中国人都是直言相告。

(2015-04-24 10:16:15)
http://world.cankaoxiaoxi.com/2015/0505/767607.shtml2015-05-05 08:17:00 来源:参考消息网 责任编辑:雷璟
核心提示:陆克文说,经济历史显示发展进入中产阶级收入阶段快速增长自动调整进入较慢阶段,中国也一样,是正常现象。
参考消息网5月5日报道 美媒称,亚洲协会政策研究所负责人、前澳大利亚总理陆克文,5月4日在纽约驳斥美国著名中国问题学者沈大伟(DAVID SHANBAUGH)的中国崩溃论是“胡说八道”。陆克文说,问题的关键是中国领导人清楚知道存在的问题,并采取了重大举措。应邀出席发言的中国国务院新闻办副主任崔玉英指出,中国存在着环境、腐败等不少问题,要解决这些问题,深化改革是唯一出路。
据美国之音电台网站5月5日报道,针对美国乔治华盛顿大学国际关系教授沈大伟3月6日在《华尔街日报》发表文章,指共产党在中国统治的残局已经开始的“中国崩溃论”,陆克文在亚洲协会举行的演讲会上指出:“我认为沈大伟的看法完全没有道理,用中国话说,这是胡说八道。”
陆克文说,过去几个月,美国就中国面临经济和政治的崩溃论调进行了重要辩论,而这一辩论正是由沈大伟的这篇重要文章而变热的。因此,陆克文说,“我要借此机会对这一说法进行回应,对他的论点加以驳斥。”
中国经济放缓是正常现象
陆克文首先用4个因素论证了中国经济下滑是正常现象。
他说,当西方人习惯了中国两位数增长数十年后,现在看到中国经济增长放慢到7、8%,就认为天要塌下来了。这是不符合逻辑的。
他列举的4个因素是:第一,经济历史显示发展进入中产阶级收入阶段快速增长自动调整进入较慢阶段,中国也一样,这是正常现象。
第二,中国正在进行经济发展模式的改变,从劳动密集型、以出口和基础建设为主的经济发展,转变成以高个人消费、依靠服务行业、私营企业发挥更大作用为基础的发展模式,在这一过程中增长速度会减缓。
第三,70年代末开始的中国改革使中国环境付出了巨大代价,中国人民要求更干净的水、土地、食物,因此,当新的发展模式必须把更高的环境要求考虑在内时,这也会使经济增长放缓。
第四,中国改变模式、保护环境之际正值世界经济发展放缓,中国经济增长速度受累于欧美国家进口减少。
他说,“西方对中国增长不是8%而是7%的发展模式集体惊慌,是因为他们没有考虑到所有这些因素。”
未来中国经济增速为6%
他个人对中国经济的预测是,“在未来5年计划期间会是不超过6%。尽管中国经济的自然增长可能甚至达不到6%,但是中国有足够多的金融政策能力以增强其增长速度。”
因此,陆克文表示,他对中国未来6到7年的展望是比较乐观的。
陆克文说,“中国政府不是傻瓜,中国政府有很多很聪明的人,他们知道哪些因素会影响增长速度,他们也知道什么时候加以干预,他们还有35年这么做的经验。”
他批评西方人“有时候不知道对我们中国朋友积累起来的这种经验表示感谢。”
中国地方政府欠的是内债
接着陆克文又从四个方面驳斥了沈大伟 “中国政治经济崩溃论”。
第一,中国地方政府债务危机。陆克文说:“中国政府了解这一问题并采取了重大措施”;“中国的问题不像很多国家欠了外债,所有这些中国地方政府欠的都是内债,因此,不能用一国欠外债的逻辑来分析这一问题。”此外他指出,按照债务占GDP比率计算,中国中央政府的债务低于美国政府的水平,因此,中国政府有能力解决债务问题。
第二,中国贫富差别悬殊。陆克文说,中国的地区收入差别是随改革开放由沿海到内地顺序自然形成的。而现在中国的“一带一路”发展战略——他翻译为“泛亚欧大陆基建计划”——的实施,将使中国西部省份获得较大优势。
第三,国有企业改革难以进行。陆克文说,“如果中国发展新模式成功,更多市场份额给了私有企业——这正在一步步发生——私有企业将在未来推动经济增长中起越来越大的作用。”
第四,有观点认为中国的服务行业将不可能像制造业那样制造那么多工作岗位。他举了阿里巴巴的例子,指出针对13亿人的电子消费规模巨大。
他们没有掩盖问题
陆克文说,问题的关键是 “我关心的是中国政府是否已认识到这些问题?有没有掩盖这些问题?他们没有。”虽然什么时候能成功解决这些问题他并不知道,但他说“可以看到应对计划已经到位。”
陆克文的结论是“在每一个我提到的领域里,中国政府都有足够的政治意愿、足够的处理这些有关中国长期发展模式的重大问题的政策方向。”
陆克文说,他对未来美中关系也持乐观态度。他的理由是,“最懒的办法就是持悲观态度,最简单的办法就是列出一大推问题。他选择困难的办法,找到两国关系的积极因素,并以此影响其中的困难面。”他表示,乐见美中双边贸易协议的达成。他说,尽管美中关系存在着很多问题,如南海问题等,但是,找到美中关系中的共同利益,如反恐、气候和对抗全球传染病等,将使双边关系得以发展。
【延伸阅读】陆克文:“中国崩溃论”站不住脚
参考消息网4月24日报道 澳大利亚前总理陆克文认为,最近美国流行的“中国崩溃论”站不住脚。这位中国通在刚刚发布的一份报告中敦促中美两国构建一个共同的战略框架来避免双方因为日益加深的猜忌而导致冲突的危险。
据美国之音电台网站4月23日报道,陆克文还认为,在习近平领导下,中国将会更多地动用日益增强的实力来确保它在外交和安全方面的影响力。
在陆克文看来,中美关系今后如何发展是这个时代所面临的巨变和巨大挑战之一。
现为美国亚洲协会公共政策研究所所长的陆克文指出,当中国的经济产量在今后十年里最终超越美国时,这将是自英国国王乔治三世统治时期以来,首次出现世界最大经济体的桂冠属于一个非西方、不以英语为母语的国家。他还说,在国际地缘经济和政治重心发生转移的同时,美国仍将是主导性的军事力量,这种局面导致经济实力与军事力量的支点发生分离。
这种分离使得陆克文对中美关系的前景感到忧虑。他说:“作为一个对中美关系关注了几十年的观察者以及对中美两国都有深厚感情的人,我担心的是,在缺乏新鲜的政治想象力的情况下,存在两国出现长期战略分离的风险。”
会讲流利中文的陆克文在担任哈佛大学肯尼迪政治学院资深研究员期间专注于研究中美之间建立新的战略关系的可能性及影响,并撰写了一份报告。日前,他在美国战略与国际问题研究中心推出这份报告时总结了他的一些核心论点。
他说:“第一点,尽管最近出现了中国即将发生政治和经济崩盘的时髦评论,这种结论在证据面前是站不住脚的。第二点,对于美国来说,持这种看法并以此作为制定政策的基础将是不明智的。”
在陆克文看来,在中美缺乏共同的战略表述的情况下,由于双方对对方的长期战略意图所持的看法,中美战略互信将继续受到削弱。他呼吁双方“以建设性的现实主义实现共同使命”。
陆克文说:“如果要制止这个趋势的话,那么现在是构建一个最低限度的共同战略表述与共同战略框架的时候了。这种框架能管理好双方之间存在的我所说的‘根本的现实主义分歧’,同时最大限度‘建设性地解决’双方在双边、区域和国际关系中存在的艰难但并非不可逾越的挑战。通过这个过程,双方逐步积累平衡的政治和外交资本来处理关系中今后会不可避免出现的新挑战,并最终解决过去存在的而且目前难以解决的所有问题。”
他说,要想做到这一点当然是艰难的,但只要有政治意愿,它是可以做到的。
曾担任美国国家安全顾问的布伦特·斯考克罗夫特敦促大家重视陆克文的看法。
他说:“很难想象有哪两个国家在历史、文化和政治上的差异比中美两国更大。在使中美两国走到一起以及存在分歧的问题上,陆克文对中美两国领导人提供了他现实与清晰的分析。他清楚而又谦恭地传达他的信息,而且能够以中美两国都能懂的语言与双方进行沟通,这是极为不易的。”
斯考克罗夫特说,美国在亚洲没有比陆克文更好的朋友了,这是因为他对美国和中国人都是直言相告。

(2015-04-24 10:16:15)
http://world.cankaoxiaoxi.com/2015/0505/767607.shtml
口胡,明明还要崩溃一百年
捧杀,陆是所谓知华派,可也没安萨好心。
可以看出,西方媒体根本不是他们宣称的“新闻自由”,美国各种报刊,都是为统治集团及其利益集团服务的,《华尔街日报》《时代周刊》这样的主流报刊登的文章,都很讲究时机和政治正确,千方百计配合政府的政策甚至奥巴马及其同党的想法,充当政府政策宣传马前卒的角色。
就连《纽约时报》这样自诩为中产阶级偏左代言的报纸,也在主流意识形态上前方百计地渲染、宣传白人文明形态终极论等反动思想,试图欺骗绑架奴化发展中国家人民的意识形态。
一句话,都是拿钱办事的!
这种洋五毛讨畅版的崩溃党速来讨伐之。
你陆克文这么个金发碧眼的知华反华派为了拿点人民币居然也叛变脂油母猪了?
然而,陆克文早已看穿一切,北美的同志要检讨自己的工作失误
铁马冰河陆川客 发表于 2015-5-5 11:34
你陆克文这么个金发碧眼的知华反华派为了拿点人民币居然也叛变脂油母猪了?
天下无人不通共系列。
人口结构的迅速变老,彻底阉割了中国的持续发展能力。财政部长的发言有一定的道理。
洞五两弟 发表于 2015-5-5 10:52
捧杀,陆是所谓知华派,可也没安萨好心。
说你不崩溃也叫捧杀?你安的是什么心???
Pinochet 发表于 2015-5-5 11:00
这种洋五毛讨畅版的崩溃党速来讨伐之。
不是已经有一头冲出来了吗?哈哈
yff999 发表于 2015-5-5 12:50
人口结构的迅速变老,彻底阉割了中国的持续发展能力。财政部长的发言有一定的道理。
没事,这10几年里劳动生产率能够获得很大提升,20年后,人口增长率和更替率都会回升到正常水平。
没事,这10几年里劳动生产率能够获得很大提升,20年后,人口增长率和更替率都会回升到正常水平。
有什么理由认为人口增长率会回升到正常水平?你以为人是猪吗?多了就杀,不杀了,数量就会自然增长吗?
现在很多工作都是机器人来做了,还要那么多人工劳动力干嘛

中航飞机飞 发表于 2015-5-5 13:23
有什么理由认为人口增长率会回升到正常水平?你以为人是猪吗?多了就杀,不杀了,数量就会自然增长吗?


5年左右的时间里,肯定会全面放开2胎,甚至3胎。我的同龄人里,生2胎的不在少数。当然,也有一个都不生追求自己享乐的。林子大了,什么鸟都有。

放心吧,五胡乱华的时候汉族最少低于过1000万,照样恢复了,中国人的事情轮不到外国人来操心。
中航飞机飞 发表于 2015-5-5 13:23
有什么理由认为人口增长率会回升到正常水平?你以为人是猪吗?多了就杀,不杀了,数量就会自然增长吗?


5年左右的时间里,肯定会全面放开2胎,甚至3胎。我的同龄人里,生2胎的不在少数。当然,也有一个都不生追求自己享乐的。林子大了,什么鸟都有。

放心吧,五胡乱华的时候汉族最少低于过1000万,照样恢复了,中国人的事情轮不到外国人来操心。
5年左右的时间里,肯定会全面放开2胎,甚至3胎。我的同龄人里,生2胎的不在少数。当然,也有一个都不生 ...
总和生育率1.1至1.3之间,这是统计数据。也就是一对适龄夫妻生育1.1到1.3个孩子。你的同龄人里,生二胎的占到一半了吗?没有吧?你的同龄人里,有没有不要孩子,或是不能生育的?也有吧。这样一平均,就是1.1到1.3。这离世代更替要求的2.1还差得远。而随着城镇化的进一步深入,放弃合法二胎的家庭会越来越多。单独二胎放开了,计生委预计会有100至200万对夫妇会申请二胎,结果一年以来,只有十几万个申请。而申请了,也不代表马上就生。更可怕的是,积攒了多少年的生育意愿集中释放,也不过这么点申请数量。
计生政策经过这么多年的宣传,早就改变了中国人的生育观念。欧洲日本,没有计划生育,甚至鼓励生育,都没有用。中国现在一放开,就有人愿意生了?
5年左右的时间里,肯定会全面放开2胎,甚至3胎。我的同龄人里,生2胎的不在少数。当然,也有一个都不生 ...
五胡乱华的时候有计划生育政策吗?
我是中国人,所以关心中国的未来,你是哪国人?
古大叔2世 发表于 2015-5-5 13:05
不是已经有一头冲出来了吗?哈哈
那位倒还不是铁了心的普世派。
陆克文的转变代表资源型国家对TB经济停滞投资放缓怀有深深的恐惧,其不敢唱衰TB证明澳大利亚领导人充分意识到遏制中国对骑墙国家得不偿失,这个帐算明白了。
铁马冰河陆川客 发表于 2015-5-5 11:34
你陆克文这么个金发碧眼的知华反华派为了拿点人民币居然也叛变脂油母猪了?
人家是为了自己家的经济发展,可不是为中国说话
没事,这10几年里劳动生产率能够获得很大提升,20年后,人口增长率和更替率都会回升到正常水平。
20年后人口会迅速衰减,呵呵,哪来人口增长率和更替回到正常水平,呵呵,您真乐观。
5年左右的时间里,肯定会全面放开2胎,甚至3胎。我的同龄人里,生2胎的不在少数。当然,也有一个都不生 ...
不可能,5年要开放2胎,会造成大量寄生人员失业的