请教:中国当年借给越南的到底是白龙尾半岛还是白龙尾岛 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:17:33
RT。

http://view.news.qq.com/zt2012/b ... 012&ptlang=2052

如上。近日重读老帖,忽生疑惑:此前一直以为中国借给越南抗美的是白龙尾半岛,现在有点不确定了。

谁能科普一下么?RT。

http://view.news.qq.com/zt2012/b ... 012&ptlang=2052

如上。近日重读老帖,忽生疑惑:此前一直以为中国借给越南抗美的是白龙尾半岛,现在有点不确定了。

谁能科普一下么?
内事不决用百度。
实际上嘛!是领土交换,越南用大得多的京族三岛交换了白龙尾岛。但现在,我们只提白龙尾岛不提京族三岛。

祖国那么流氓,还有什么不放心的
kwzolo 发表于 2015-5-4 10:43
实际上嘛!是领土交换,越南用大得多的京族三岛交换了白龙尾岛。但现在,我们只提白龙尾岛不提京族三岛。
...
京族三岛现属于中国广西壮族自治区防城港市的巫头、万尾、山心。
北宋广西土司侬智高叛乱后,越南乘机控制此地。到清末之前的历史时期内,此处多数时间归越南管辖。
1885年,清末李鸿章和法国签订了《中法和约》即《中法会订越南条约》,经过中法划界,这处重新回到中国版图。
搞不清楚。
kwzolo 发表于 2015-5-4 10:43
实际上嘛!是领土交换,越南用大得多的京族三岛交换了白龙尾岛。但现在,我们只提白龙尾岛不提京族三岛。
...
京族三岛现属于中国广西壮族自治区防城港市的巫头、万尾、山心。
北宋广西土司侬智高叛乱后,越南乘机控制此地。到清末之前的历史时期内,此处多数时间归越南管辖。
1885年,清末李鸿章和法国签订了《中法和约》即《中法会订越南条约》,经过中法划界,这处重新回到中国版图。

這才是準確答案
京族三島是清末就到中國的
而白龍尾島是實實在在在60-70年代借給越南弄丟的
首先租借出去的是白龙尾半岛,是60年代作为给越方运送物资的中转站以及预警雷达基地而租借出去的,选这个位置主要是因为当年越南海岸线被美方全面封锁,各港口常被炮轰空袭,急需一个中转港口对物资整理分类重新分小包,然后小船装运,趁夜色沿海岸复杂地形分散偷运入本国港口。同时当时预警雷达占地较大且为固定结构,需要一个安全地点安置,而白龙尾半岛在我国防空范围内且又是面对大海视野开阔,所以专门设了个雷达站为北越提供预警服务(这个雷达站现在有消息仍在使用,不过设备估计已经更新好多代了)。至于夜莺岛是57年领土交换移交和白龙尾半岛没有关系,只是有人有意混淆而已。
月经贴。。。。。
slowdragon 发表于 2015-5-4 11:05
首先租借出去的是白龙尾半岛,是60年代作为给越方运送物资的中转站以及预警雷达基地而租借出去的,选这个位 ...
我也一直认为借的是白龙尾半岛,而且从抗美的时间点上看,57年所谓“借”也对不上号。看来书中讹误不少。
小樓一夜聽春雨 发表于 2015-5-4 11:01
京族三岛现属于中国广西壮族自治区防城港市的巫头、万尾、山心。
北宋广西土司侬智高叛乱后,越南乘机控 ...
前半截是对的,京族三岛确实是清末就回来了。但是后半截就错了,60-70年代连越南本土港口都被轰得一塌糊涂了,要个外海离岛有什么用?何况夜莺岛57年就移交越方了,又怎么会60-70年代再来租借。
浩生者 发表于 2015-5-4 11:12
我也一直认为借的是白龙尾半岛,而且从抗美的时间点上看,57年所谓“借”也对不上号。看来书中讹误不少。
本来就是。57年正好是越南相对平静的时期,当时对领土理清交换正好也是这个时候。等到和美国开打,整个北越海岸线全面被封锁美军舰船在北部湾如入无人之境,tg的运输船队(主要以登陆艇组成)都是昼伏夜出,沿海岸线靠复杂岛礁掩护偷运物资。要个远海离岛当中转站不是送菜吗?
海里的那个岛,对付美国的。
实际上嘛!是领土交换,越南用大得多的京族三岛交换了白龙尾岛。但现在,我们只提白龙尾岛不提京族三岛。
...
清朝1885就收回了京族三岛,和1957年出让白龙尾岛有什么关系?李中堂的功劳也要抢?
借给的是整个北部弯。你现在还听说过北部弯吗?!
小樓一夜聽春雨 发表于 2015-5-4 11:01
京族三岛现属于中国广西壮族自治区防城港市的巫头、万尾、山心。
北宋广西土司侬智高叛乱后,越南乘机控 ...
我也查了下百度:

1887年,清政府和法国签订《续议界务专条》,以东经108度3分13秒为海界划分北部湾岛屿。据此,白龙尾岛归法方所有。
pheonix 发表于 2015-5-4 11:29
清朝1885就收回了京族三岛,和1957年出让白龙尾岛有什么关系?李中堂的功劳也要抢?
将白龙尾岛划归越南也是李中堂的功劳哦。

stbayi 发表于 2015-5-4 13:47
将白龙尾岛划归越南也是李中堂的功劳哦。


1887年条约茶古线只划分了北仑河口附近的岛屿,根本不涉及北部湾甚至更南的岛屿,也没有任何精细的图例标示或岛屿明细。
按这个没头没尾的105度43分经线中法可以瓜分地球了,切到中南半岛的部分越南是不是要给中国?
1887条约中并没有说,这条线向南到哪里终止,更没有说用来划分海域,当时盛行海洋自由论,清朝连领海制度都没有,只是在对外交涉和条约里提到过。中国有领海是在1931年,国民党发布命令,三海里,从低潮线算起。
http://lt.cjdby.net/thread-1399408-1-1.html
stbayi 发表于 2015-5-4 13:47
将白龙尾岛划归越南也是李中堂的功劳哦。


1887年条约茶古线只划分了北仑河口附近的岛屿,根本不涉及北部湾甚至更南的岛屿,也没有任何精细的图例标示或岛屿明细。
按这个没头没尾的105度43分经线中法可以瓜分地球了,切到中南半岛的部分越南是不是要给中国?
1887条约中并没有说,这条线向南到哪里终止,更没有说用来划分海域,当时盛行海洋自由论,清朝连领海制度都没有,只是在对外交涉和条约里提到过。中国有领海是在1931年,国民党发布命令,三海里,从低潮线算起。
http://lt.cjdby.net/thread-1399408-1-1.html
kwzolo 发表于 2015-5-4 10:43
实际上嘛!是领土交换,越南用大得多的京族三岛交换了白龙尾岛。但现在,我们只提白龙尾岛不提京族三岛。
...
越南其实是用广西全省交换的白龙尾岛。现在我们只提白龙尾岛不提广西全省了。腹黑,流氓,丧心病狂


我看看你给的链接

我看看你给的链接
不知道,路过。
四周环水,岛!
http://blog.sina.com.cn/s/blog_3e6d4b9a0100x4h7.html

这位讲划界事多
1957年3月被割让、移交给越南的那个岛本名叫浮水洲岛、夜莺岛,在被移交后,越南把它改名叫“白龙尾岛”的。
半岛怎么可能割让,有大陆相连才叫半岛,你听过越南在中国有飞地吗!
我也查了下百度:

1887年,清政府和法国签订《续议界务专条》,以东经108度3分13秒为海界划分北部湾岛 ...
不用你给我解释那些,我自己清楚。你仔细查查中法条约,里面根本就没说。并且浮水舟一直有中国人,如果划界了,该地会有法国人出现的。
可是历史记载并不是这样,要知道当时法国人都控制西沙了,所以根本就是有人偷欢概念,混淆是非。
让出白龙尾岛本就是臭棋,还不让人说。
1957年3月被割让、移交给越南的那个岛本名叫浮水洲岛、夜莺岛,在被移交后,越南把它改名叫“白龙尾岛”的 ...
那个岛一直就是还几个名字
京族三岛现属于中国广西壮族自治区防城港市的巫头、万尾、山心。
北宋广西土司侬智高叛乱后,越南乘机控 ...
白龙尾岛,从1887年签订条约到1954年法军撤退,上面都是法军和日军租军,1957年给了越南,何来一直是中国的?最后你不承认1887年卖的白龙尾岛,越南不承认1885年卖的京族三岛?你是不是也同意?要知道京族三岛到现在大多数还是京族,几乎就没汉人!
不用你给我解释那些,我自己清楚。你仔细查查中法条约,里面根本就没说。并且浮水舟一直有中国人,如果划 ...
白龙尾岛,从1887年签订条约到1954年法军撤退,上面都是法军和日军租军,1957年给了越南,何来一直是中国的?最后你不承认1887年卖的白龙尾岛,越南不承认1885年卖的京族三岛?你是不是也同意?要知道京族三岛到现在大多数还是京族,几乎就没汉人!
1887年条约茶古线只划分了北仑河口附近的岛屿,根本不涉及北部湾甚至更南的岛屿,也没有任何精细的图例 ...
民国两次外交照会,去看看把茶古线都衍生到西沙群岛,以表明西沙是中国的,就算卖第一关就是炮党承认茶古线卖掉白龙尾,怎么也算不到tg头上!
1887年条约茶古线只划分了北仑河口附近的岛屿,根本不涉及北部湾甚至更南的岛屿,也没有任何精细的图例 ...
1887年中法划定广东和越南北圻之间的边界,签订的越南续议界务专条约定:“至于海中各岛,照两国勘定大臣所画红线,向南接画……该线以东海中各岛归中国,该线以西海中九头山及各小岛归越南”。此条约定的红线就是东经108度2分经线,白龙尾岛位于东经108度2分经线以西,约北纬20度以北的地方,约中并没有明定向南接画多长,只要红线接画的足够长,就可以把白龙尾岛划入越南。
  到底接画多长?请看下列往来照会。
  1931年12月4日法国照会民国驻法使馆,声称西沙群岛”向属安南”,是越南领土,对西沙群岛提出领土要求。
  1932年9月29日民国政府照会法国,驳斥法国言论,声明西沙是中国领土,理由之一就是“西沙群岛,在东经110度13分至120度47分……是我国最南之疆土….又查1887年中法越南续议界务专条第三条所载:至于海中各岛,照两国勘定大臣所画红线,向南接画……按照上述专条所载,由此遵海而南,无论如何接画,西沙远在该线之东……”。
  如此答复,也就是说国民政府主张把东经108度2分红线向南接画到西沙群岛纬度位置(约在北纬16度30分左右),如此一来,白龙尾岛肯定是越南领土。
  1933年9月27日,法国照会答复国民政府,称:“贵国更以一八八七年中法越南续议界务专约所载为引证。惟该条意在划清芒街区域之中越界线”,“如不认作局部界线,而可延长至西沙适用,则不但越南多数岛屿,应为贵国领土,即越南本陆之大部亦然,实属不可能之事”。
  在这里法国主张1887年中法越南续议界务专条第三条所载线只是分割北仑河口近海(三海里)的分节线,如此一来西沙群岛和白龙尾岛都成了未定界地区,如果中国接受这样的说法,白龙尾岛或有挽回的希望。
  1934年3月20日民国政府再度照会法国,坚决主张东经108度2分红线向南接画到越南大陆,“查1887年中法越南续议界务专条第三条:对于海中岛屿之领土主权,尚有明确之规定……西沙在该红线之东,按照条约,其主权应归中国,自无疑义”,“至于法方所谓如该线可以延长,不但越南多数岛屿,应为贵国领土,即越南本陆之大部亦然,实大误会,盖该条所指,明明为海中各岛,断无包括越南本陆地面在内之理也”
  如此一来,国民政府再一次明确地、清晰地承认白龙尾岛为越南领土。
  有趣的是,一些心怀叵测的家伙们为了达到自己的泼脏水目的,说什么白龙尾岛是送的、卖的,殊不知70年前的国民政府早已用白纸黑字的外交照会打了这些家伙的脸。
不用你给我解释那些,我自己清楚。你仔细查查中法条约,里面根本就没说。并且浮水舟一直有中国人,如果划 ...
1887年中法划定广东和越南北圻之间的边界,签订的越南续议界务专条约定:“至于海中各岛,照两国勘定大臣所画红线,向南接画……该线以东海中各岛归中国,该线以西海中九头山及各小岛归越南”。此条约定的红线就是东经108度2分经线,白龙尾岛位于东经108度2分经线以西,约北纬20度以北的地方,约中并没有明定向南接画多长,只要红线接画的足够长,就可以把白龙尾岛划入越南。
  到底接画多长?请看下列往来照会。
  1931年12月4日法国照会民国驻法使馆,声称西沙群岛”向属安南”,是越南领土,对西沙群岛提出领土要求。
  1932年9月29日民国政府照会法国,驳斥法国言论,声明西沙是中国领土,理由之一就是“西沙群岛,在东经110度13分至120度47分……是我国最南之疆土….又查1887年中法越南续议界务专条第三条所载:至于海中各岛,照两国勘定大臣所画红线,向南接画……按照上述专条所载,由此遵海而南,无论如何接画,西沙远在该线之东……”。
  如此答复,也就是说国民政府主张把东经108度2分红线向南接画到西沙群岛纬度位置(约在北纬16度30分左右),如此一来,白龙尾岛肯定是越南领土。
  1933年9月27日,法国照会答复国民政府,称:“贵国更以一八八七年中法越南续议界务专约所载为引证。惟该条意在划清芒街区域之中越界线”,“如不认作局部界线,而可延长至西沙适用,则不但越南多数岛屿,应为贵国领土,即越南本陆之大部亦然,实属不可能之事”。
  在这里法国主张1887年中法越南续议界务专条第三条所载线只是分割北仑河口近海(三海里)的分节线,如此一来西沙群岛和白龙尾岛都成了未定界地区,如果中国接受这样的说法,白龙尾岛或有挽回的希望。
  1934年3月20日民国政府再度照会法国,坚决主张东经108度2分红线向南接画到越南大陆,“查1887年中法越南续议界务专条第三条:对于海中岛屿之领土主权,尚有明确之规定……西沙在该红线之东,按照条约,其主权应归中国,自无疑义”,“至于法方所谓如该线可以延长,不但越南多数岛屿,应为贵国领土,即越南本陆之大部亦然,实大误会,盖该条所指,明明为海中各岛,断无包括越南本陆地面在内之理也”
  如此一来,国民政府再一次明确地、清晰地承认白龙尾岛为越南领土。
  有趣的是,一些心怀叵测的家伙们为了达到自己的泼脏水目的,说什么白龙尾岛是送的、卖的,殊不知70年前的国民政府早已用白纸黑字的外交照会打了这些家伙的脸。
民国两次外交照会,去看看把茶古线都衍生到西沙群岛,以表明西沙是中国的,就算卖第一关就是炮党承认茶古 ...
炮党外交照会还继续承认各种不平等条约呢,这个就是当时弱小的无奈举动。就像毛子《加拉罕第一次对华外交宣言》还宣布废除一切对华不平等条约,结果毛子恢复以后什么也没实现
越南自古以来就是中国不可分割的一部分。终有一天我们要收复失地的
搞笑,什么是无奈之举?一句无奈之举就能把国土卖掉?卖掉了就是卖掉。民国是第一个把白龙尾卖掉的政权,这就是第一个事实。从条约签订到54年法军撤退,中国没驻军过,这是第二个事实。1885年中国从越南拿到京族三岛,岛上居民几乎全部是京族人,这是第三个事实。越南从日本人手里解放过中国很多县城,并还回中国,这是第四个事实。1957年tg把白龙尾给了越南,这是第5个事实,其他的都是扯淡!
炮党外交照会还继续承认各种不平等条约呢,这个就是当时弱小的无奈举动。就像毛子《加拉罕第一次对华外交 ...
搞笑,什么是无奈之举?一句无奈之举就能把国土卖掉?卖掉了就是卖掉。民国是第一个把白龙尾卖掉的政权,这就是第一个事实。从条约签订到54年法军撤退,中国没驻军过,这是第二个事实。1885年中国从越南拿到京族三岛,岛上居民几乎全部是京族人,这是第三个事实。越南从日本人手里解放过中国很多县城,并还回中国,这是第四个事实。1957年tg把白龙尾给了越南,这是第5个事实,其他的都是扯淡!
民国两次外交照会,去看看把茶古线都衍生到西沙群岛,以表明西沙是中国的,就算卖第一关就是炮党承认茶古 ...
这个好,西沙赚的大了
搞笑,什么是无奈之举?一句无奈之举就能把国土卖掉?卖掉了就是卖掉。民国是第一个把白龙尾卖掉的政权, ...
少扯淡了。那个关于西沙按茶古线划分的照会法国人并未接受,根据禁止反言原则法国人也不能以此作为岛屿划分依据。而且越南人或者被日本人变相扶植起来最后几天才临时摘二战桃子的越盟什么时候解放中国县城了?那中国在整个北越受降日军解放越南领土,越南猴子该拿什么来报答?
pheonix 发表于 2015-5-6 08:10
炮党外交照会还继续承认各种不平等条约呢,这个就是当时弱小的无奈举动。就像毛子《加拉罕第一次对华外交 ...
毛子当年是内有白匪围攻,外有各国干涉。想在干涉军中打一个缺口,改变外交孤立开出来的价码。也就是说这个是交易不是馈赠,你要吃掉这个饵就要站到他那边去对抗当时列强。老是有人搞不清这一点,以为天上会掉馅饼。
炮党外交照会还继续承认各种不平等条约呢,这个就是当时弱小的无奈举动。就像毛子《加拉罕第一次对华外交 ...
你认为炮党是个很有志气的政党么
pheonix 发表于 2015-5-6 08:37
少扯淡了。那个关于西沙按茶古线划分的照会法国人并未接受,根据禁止反言原则法国人也不能以此作为岛屿划 ...
搞笑,法国没接受,和炮党承认茶古线有关?只要炮党承认了茶古线,那么就是卖国,就是这么简单。说什么都是扯淡,卖掉白龙尾岛的第一个就是炮党的外交照会,这就是事实,其他的你不用和我扯,你只需回答我,炮党有没有承认茶古线划到西沙就行了,别扯什么国力弱小什么的,国际社会不相信这些!