超级军网始终有种感觉，四代机这条路被美帝带偏了！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:30:02
机动（同等发动机），载荷，经济性等等都不如三代，就可探测性一项优势，将来（其实现在已经有这个趋势）万一对某种探测手段失效，后果将是灾难性的。
只是想和大家讨论一下，不算一句话贴吧？
机动（同等发动机），载荷，经济性等等都不如三代，就可探测性一项优势，将来（其实现在已经有这个趋势）万一对某种探测手段失效，后果将是灾难性的。
只是想和大家讨论一下，不算一句话贴吧？
不知楼主何处此言，光是弹仓内置这一项，减阻又保持载弹情况下光顺的气动外形就对机动性加分不少
22和20光是气动水平就甩三代一大截，另外隐身可是大优势，未来的发展是无人机，隐身和气动水平也是关键
不隐身凭航电和超级机动性一样虐三代
超巡的发动机如果不是可变涵比,只靠固定涵比的话,势必只能向着准涡喷的方式发展了,结果自然是经济性不佳.
德玛西亚歼8 发表于 2015-4-27 20:40
不隐身凭航电和超级机动性一样虐三代
是呢，要不是F22出来，双风妥妥的四代
不隐身凭航电和超级机动性一样虐三代
是呢，要不是F22出来，双风妥妥的四代
是呢，要不是F22出来，双风妥妥的四代
双风亚跨音速机动性领先不了F16，我一直的观点。F16才是美国最强调机动的三代机
双风亚跨音速机动性领先不了F16，我一直的观点。F16才是美国最强调机动的三代机
双风亚跨音速机动性领先不了F16，我一直的观点。F16才是美国最强调机动的三代机
现在玩的是超音速机动
现在玩的是超音速机动
所以正经的四代机还要能超巡，确保对三代机有先手权以及更长的不可逃逸区
现在玩的是超音速机动
真狗斗一定还是希望角点速度越低越好。
你可以算一下同是9G，0.5马赫和1.5马赫的角速度各是多少
真狗斗一定还是希望角点速度越低越好。
你可以算一下同是9G，0.5马赫和1.5马赫的角速度各是多少
johnqh 发表于 2015-4-27 13:27
真狗斗一定还是希望角点速度越低越好。
你可以算一下同是9G，0.5马赫和1.5马赫的角速度各是多少
取决于未来格斗中机头指向重不重要
如果大离轴导弹和近防激光武器实用了那低角点速度就不是那么重要了
真狗斗一定还是希望角点速度越低越好。
你可以算一下同是9G，0.5马赫和1.5马赫的角速度各是多少
取决于未来格斗中机头指向重不重要
如果大离轴导弹和近防激光武器实用了那低角点速度就不是那么重要了
别的倒是感觉不大，但是最后一条我也有这种担忧。一旦某个探测手段出来了，当年F117不也是这样嘛，这一型飞机就完了。
取决于未来格斗中机头指向重不重要
如果大离轴导弹和近防激光武器实用了那低角点速度就不是那么重要了
谁说指向不重要？虽然可以发射后掉头180度，但是这个转向消耗能量，大幅降低有效射程。
而且还有个最低射程的考虑。
如果有敌机近距离跟在你屁股后面，你的5代弹是打不到的。
如果大离轴导弹和近防激光武器实用了那低角点速度就不是那么重要了
谁说指向不重要？虽然可以发射后掉头180度，但是这个转向消耗能量，大幅降低有效射程。
而且还有个最低射程的考虑。
如果有敌机近距离跟在你屁股后面，你的5代弹是打不到的。
航程载弹量不如三代，特别是不能挂远程巡航导弹或反舰导弹
B2哭晕在厕所
航程载弹量不如三代，特别是不能挂远程巡航导弹或反舰导弹
夺取制空权后就外挂导弹干，你看载弹量大不大
夺取制空权后就外挂导弹干，你看载弹量大不大
有人战斗机发展到三代机，机动性已经到头了，在发展就超过人体极限了，因此改进潜力不大，难以形成代差。
johnqh 发表于 2015-4-27 13:45
谁说指向不重要？虽然可以发射后掉头180度，但是这个转向消耗能量，大幅降低有效射程。
而且还有个最 ...
激光武器全射界比较容易做到
况且狗斗又不只是在一个平面，四代可以利用超音速性能玩垂直机动，高速掠袭
就跟早期喷气机VS螺旋桨一样
谁说指向不重要？虽然可以发射后掉头180度，但是这个转向消耗能量，大幅降低有效射程。
而且还有个最 ...
激光武器全射界比较容易做到
况且狗斗又不只是在一个平面，四代可以利用超音速性能玩垂直机动，高速掠袭
就跟早期喷气机VS螺旋桨一样
rp_no 发表于 2015-4-27 21:42
别的倒是感觉不大，但是最后一条我也有这种担忧。一旦某个探测手段出来了，当年F117不也是这样嘛，这一型飞 ...
F117只是偶尔被击落，是不是因为隐形飞机一直没被击落，造成的反差太大，被击落一次就得退役？？？
战斗机轰炸机本来就是时刻准备被击落，是不是美帝打伊拉克卡扎菲给你错觉，飞机被击落仗就没法打了？？？
二战重型轰炸机被击落10000架以上，照样打得不亦乐乎，得看实际情况
F117退役是因为老旧了，隐身涂层维护太麻烦太贵，机体多面体
rp_no 发表于 2015-4-27 21:42
别的倒是感觉不大，但是最后一条我也有这种担忧。一旦某个探测手段出来了，当年F117不也是这样嘛，这一型飞 ...
F117只是偶尔被击落，是不是因为隐形飞机一直没被击落，造成的反差太大，被击落一次就得退役？？？
战斗机轰炸机本来就是时刻准备被击落，是不是美帝打伊拉克卡扎菲给你错觉，飞机被击落仗就没法打了？？？
二战重型轰炸机被击落10000架以上，照样打得不亦乐乎，得看实际情况
F117退役是因为老旧了，隐身涂层维护太麻烦太贵，机体多面体
帝国醒龙 发表于 2015-4-27 21:55
F117只是偶尔被击落，是不是因为隐形飞机一直没被击落，造成的反差太大，被击落一次就得退役？？？
...
没错啊，隐身不能保证了，而他设计的战术的基石就是隐身，当这一条没有了之后，其他的缺点就被放大出来，从而导致没办法再继续了
不是说他被击落，而是他的击落预示着大厦基石的崩塌。回到传统的轰炸模式上，我为什么不用F15E，为什么不用B52，反正都要被击落，索性用回三代机，二代机。
F117只是偶尔被击落，是不是因为隐形飞机一直没被击落，造成的反差太大，被击落一次就得退役？？？
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没错啊，隐身不能保证了，而他设计的战术的基石就是隐身，当这一条没有了之后，其他的缺点就被放大出来，从而导致没办法再继续了
不是说他被击落，而是他的击落预示着大厦基石的崩塌。回到传统的轰炸模式上，我为什么不用F15E，为什么不用B52，反正都要被击落，索性用回三代机，二代机。
F-22的隐身只是前半步，F-35才把后半步走完：一开始就为打群架而不是单挑而设计的战斗机，一开始就考虑今后无限升级需求的软件飞机，一开始就把人机交互作为核心功能来开发的智能飞机。从三代机到四代机的革命性进步远远高于前几代升级的进步程度，这也是F-35搞得艰难无比的原因。
两台毛发两片腹鳍《定型服役》才是正路{:soso_e120:}
是别人学偏了，哈偏了
2020前没有国发不代表2025也没有，这种贴就是中国一小撮怂货的典型-胡言乱语不知所谓！
激光武器全射界比较容易做到
况且狗斗又不只是在一个平面，四代可以利用超音速性能玩垂直机动，高速掠 ...
激光武器，等八代机吧
况且狗斗又不只是在一个平面，四代可以利用超音速性能玩垂直机动，高速掠 ...
激光武器，等八代机吧
腿短是致命伤，特别是能超巡的
激光武器全射界比较容易做到
况且狗斗又不只是在一个平面，四代可以利用超音速性能玩垂直机动，高速掠 ...
垂直机动一样要有角速度。
况且狗斗又不只是在一个平面，四代可以利用超音速性能玩垂直机动，高速掠 ...
垂直机动一样要有角速度。
楼主先搞懂神马是四代机再来发帖吧，本帖可以终结了，大家散了吧。。。。真是闲的慌！
不觉得四代机偏了，特别对于系统完整的国家来说，四代的优势太明显了。
楼主之所以会觉得偏了，我觉得是因为别的国家没有美国那么完整的武器系统，所以你会担心四代机难以担起全方位重任，这种立论基础本身就是偏颇的。
武器再先进也只是一个武器，是放在整个海陆空三军的整体范围内来使用的，并不存在什么无敌单兵。
楼主之所以会觉得偏了，我觉得是因为别的国家没有美国那么完整的武器系统，所以你会担心四代机难以担起全方位重任，这种立论基础本身就是偏颇的。
武器再先进也只是一个武器，是放在整个海陆空三军的整体范围内来使用的，并不存在什么无敌单兵。
MD怎么就把路领偏了？4代机的标志是4S里，超机动性、超巡都在那摆着，你一个常规三代还想着跟娘娘玩格斗么？，那将会被扁的很惨的。{:soso_e113:}
不是人家做错了什么，而是自己有没有独立思考。美国搞4S，中国就一定要跟着走吗？
不是人家做错了什么，而是自己有没有独立思考。美国搞4S，中国就一定要跟着走吗？
兔子才是最大美粉，干啥都学美帝
兔子才是最大美粉，干啥都学美帝
所以，米帝搞弹射起飞，我们就搞滑跃起飞，就是不能学米帝，不能把路带偏掉沟儿里去，是啵？
这年月还有人认为F22机动性不好， 真是好笑的很
白云居士 发表于 2015-4-27 22:52
这年月还有人认为F22机动性不好， 真是好笑的很
我指的是同等条件的航电和发动机
这年月还有人认为F22机动性不好， 真是好笑的很
我指的是同等条件的航电和发动机
之之1.20 发表于 2015-4-27 23:00
我指的是同等条件的航电和发动机
你造一架同等的出来给我们看看
我指的是同等条件的航电和发动机
你造一架同等的出来给我们看看
Bearcat 发表于 2015-4-27 22:47
不是人家做错了什么，而是自己有没有独立思考。美国搞4S，中国就一定要跟着走吗？
20又不是完全跟着22走。气动外形完全不同，电子系统是参考35比如eodas,eots。
Bearcat 发表于 2015-4-27 22:47
不是人家做错了什么，而是自己有没有独立思考。美国搞4S，中国就一定要跟着走吗？
20又不是完全跟着22走。气动外形完全不同，电子系统是参考35比如eodas,eots。
东望王师 发表于 2015-4-27 23:04
你造一架同等的出来给我们看看
亲别告诉我三代机就不能装四代航电花冻鸡了哦
你造一架同等的出来给我们看看
亲别告诉我三代机就不能装四代航电花冻鸡了哦
2015-4-28 00:22 上传
That day is closer than you think
That day is closer than you think
johnqh 发表于 2015-4-27 14:15
垂直机动一样要有角速度。
我哪里说不需要角速度的？
垂直机动一样要有角速度。
我哪里说不需要角速度的？