超级军网在中国古代，军校和军委会制度能不能行得通？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 02:54:50
中国古代好像中央对军队的控制一直不怎么得力，除了开国皇帝之外总是无法摆脱一放就乱、一收就死的怪圈，所以不论是皇帝还是朝廷的文官都不敢系统的批量的培养军事人才。那么，在社会主义国家行之有效的军委会制度，在古代的中国能不能行得通呢？
另外，有没有哪个大神解释一下，为什么德国的容克贵族能够兴办军事学校，以军功安身立命的秦汉隋唐军事贵族从来没想过用学院的方式系统批量的培养军事人才？ 中国古代好像中央对军队的控制一直不怎么得力，除了开国皇帝之外总是无法摆脱一放就乱、一收就死的怪圈，所以不论是皇帝还是朝廷的文官都不敢系统的批量的培养军事人才。那么，在社会主义国家行之有效的军委会制度，在古代的中国能不能行得通呢？
另外，有没有哪个大神解释一下，为什么德国的容克贵族能够兴办军事学校，以军功安身立命的秦汉隋唐军事贵族从来没想过用学院的方式系统批量的培养军事人才？
另外，有没有哪个大神解释一下，为什么德国的容克贵族能够兴办军事学校，以军功安身立命的秦汉隋唐军事贵族从来没想过用学院的方式系统批量的培养军事人才？ 中国古代好像中央对军队的控制一直不怎么得力，除了开国皇帝之外总是无法摆脱一放就乱、一收就死的怪圈，所以不论是皇帝还是朝廷的文官都不敢系统的批量的培养军事人才。那么，在社会主义国家行之有效的军委会制度，在古代的中国能不能行得通呢？
另外，有没有哪个大神解释一下，为什么德国的容克贵族能够兴办军事学校，以军功安身立命的秦汉隋唐军事贵族从来没想过用学院的方式系统批量的培养军事人才？
时间间隔这么久有什么可比性~！？？？？？
大明
政令有国防部，，兵部，，，文官
军令有陆军总部，，五军都督府，，武官
大明
政令有国防部，，兵部，，，文官
军令有陆军总部，，五军都督府，，武官
大明
政令有国防部，，兵部，，，文官
五军都督府相当于大军区指挥部合署办公
政令有国防部，，兵部，，，文官
五军都督府相当于大军区指挥部合署办公
文官喷死你
wang1068 发表于 2015-4-27 17:45
文官喷死你
军委会跟文官半点关系都没有，文官没资格插嘴。
文官喷死你
军委会跟文官半点关系都没有，文官没资格插嘴。
武人有文化那还了得？这在文官集团的眼里简直是流氓有文化。
马甲二番目 发表于 2015-4-27 17:46
军委会跟文官半点关系都没有，文官没资格插嘴。
不插话不等于御史言官不能喷你，贪污军响，畏敌不前，养寇自重，杀良冒功，拥兵不臣，一招不慎不死也要脱层皮
岳武穆怎么悲剧的，莫须有！
马甲二番目 发表于 2015-4-27 17:46
军委会跟文官半点关系都没有，文官没资格插嘴。
不插话不等于御史言官不能喷你，贪污军响，畏敌不前，养寇自重，杀良冒功，拥兵不臣，一招不慎不死也要脱层皮
岳武穆怎么悲剧的，莫须有！
制度是要与生产力相结合的。
openfireflly 发表于 2015-4-27 17:49
不插话不等于御史言官不能喷你，贪污军响，畏敌不前，养寇自重，杀良冒功，拥兵不臣，一招不慎不死也要 ...
直接废除御史言官制度不就得了，用不能上朝发言的类似纪委的机构代替。
不插话不等于御史言官不能喷你，贪污军响，畏敌不前，养寇自重，杀良冒功，拥兵不臣，一招不慎不死也要 ...
直接废除御史言官制度不就得了，用不能上朝发言的类似纪委的机构代替。
缺少方便快捷的信息传递方式和地方具有独立的财税制度才是制约古代军事集权的关键…
...龙武军，军机处
马甲二番目 发表于 2015-4-27 18:14
直接废除御史言官制度不就得了，用不能上朝发言的类似纪委的机构代替。
锦衣卫 还是粘杆处
敢不要御史台和都察院的皇帝，宋以后必被骂成昏君
马甲二番目 发表于 2015-4-27 18:14
直接废除御史言官制度不就得了，用不能上朝发言的类似纪委的机构代替。
锦衣卫 还是粘杆处
敢不要御史台和都察院的皇帝，宋以后必被骂成昏君
天下武将都出自一人门下，你觉得古代君主能坐视这种情况出现吗？
马甲二番目 发表于 2015-4-27 18:14
直接废除御史言官制度不就得了，用不能上朝发言的类似纪委的机构代替。
你是说厂公？
直接废除御史言官制度不就得了，用不能上朝发言的类似纪委的机构代替。
你是说厂公？
openfireflly 发表于 2015-4-27 19:16
锦衣卫 还是粘杆处
敢不要御史台和都察院的皇帝，宋以后必被骂成昏君
清朝的文官好像在太平天国之前极少对军队叽歪的，说明文官没那么神奇。
锦衣卫 还是粘杆处
敢不要御史台和都察院的皇帝，宋以后必被骂成昏君
清朝的文官好像在太平天国之前极少对军队叽歪的，说明文官没那么神奇。
细蓉云吞面 发表于 2015-4-27 19:58
天下武将都出自一人门下，你觉得古代君主能坐视这种情况出现吗？
可以由君主兼任校长和军委主席。
天下武将都出自一人门下，你觉得古代君主能坐视这种情况出现吗？
可以由君主兼任校长和军委主席。
清朝的文官好像在太平天国之前极少对军队叽歪的，说明文官没那么神奇。
带兵的都是满人，言官有几个是
带兵的都是满人，言官有几个是
可以由君主兼任校长和军委主席。
传统上参加殿试的人都算是天子门生，但你看这些人是跟什么人结党？
传统上参加殿试的人都算是天子门生，但你看这些人是跟什么人结党？
熬锅肉 发表于 2015-4-27 20:02
你是说厂公？
厂公的地位只相当于国安局吧，古代没有类似内务府和中纪委这样的机构啊。
你是说厂公？
厂公的地位只相当于国安局吧，古代没有类似内务府和中纪委这样的机构啊。
细蓉云吞面 发表于 2015-4-27 20:15
传统上参加殿试的人都算是天子门生，但你看这些人是跟什么人结党？
那是晋升机制有缺陷，君主不能掌握晋升的主动权。
传统上参加殿试的人都算是天子门生，但你看这些人是跟什么人结党？
那是晋升机制有缺陷，君主不能掌握晋升的主动权。
openfireflly 发表于 2015-4-27 20:14
带兵的都是满人，言官有几个是
说明在绝对的力量面前，废除言官御史是可行的。
带兵的都是满人，言官有几个是
说明在绝对的力量面前，废除言官御史是可行的。
那是晋升机制有缺陷，君主不能掌握晋升的主动权。
君主本来就不可能掌握大量中下级官员的晋升主动权
君主本来就不可能掌握大量中下级官员的晋升主动权
军事委员会的源头好像是沙俄那边吧。
至于军校，中国古代的所谓将门世家，对自家的传承都是很严格的吧，如果都公开授徒了，已有的将门会受到很大冲击的吧，利益使然
至于军校，中国古代的所谓将门世家，对自家的传承都是很严格的吧，如果都公开授徒了，已有的将门会受到很大冲击的吧，利益使然
说明在绝对的力量面前，废除言官御史是可行的。
就这样，言官满清也没废，奇怪了
就这样，言官满清也没废，奇怪了
春秋时文武并没有太大区分，再往后，武臣里的将领很多时候文化程度也很高，文臣集团根本不具备优势，处处防着。来自: Android客户端
义务教育 民族主义
jppjt 发表于 2015-4-27 20:39
军事委员会的源头好像是沙俄那边吧。
至于军校，中国古代的所谓将门世家，对自家的传承都是很严格的吧，如 ...
那容克贵族为什么舍得公开授徒呢？
军事委员会的源头好像是沙俄那边吧。
至于军校，中国古代的所谓将门世家，对自家的传承都是很严格的吧，如 ...
那容克贵族为什么舍得公开授徒呢？
大白羊 发表于 2015-4-27 20:41
春秋时文武并没有太大区分，再往后，武臣里的将领很多时候文化程度也很高，文臣集团根本不具备优势，处处防 ...
在出将入相的时代如果有军校的话，以后的文官就不能压制武将了。文武互不干涉才是正道。
春秋时文武并没有太大区分，再往后，武臣里的将领很多时候文化程度也很高，文臣集团根本不具备优势，处处防 ...
在出将入相的时代如果有军校的话，以后的文官就不能压制武将了。文武互不干涉才是正道。
马甲二番目 发表于 2015-4-27 20:54
那容克贵族为什么舍得公开授徒呢？
容克们军校的入学制度是推荐制，平民子弟一般很难混进去的哇
那容克贵族为什么舍得公开授徒呢？
容克们军校的入学制度是推荐制，平民子弟一般很难混进去的哇
绝对可行，这也是宋朝和明朝灭亡的原因之一
马甲二番目 发表于 2015-4-27 20:16
厂公的地位只相当于国安局吧，古代没有类似内务府和中纪委这样的机构啊。
御史就马马虎虎相当于纪委吧。
厂公的地位只相当于国安局吧，古代没有类似内务府和中纪委这样的机构啊。
御史就马马虎虎相当于纪委吧。
熬锅肉 发表于 2015-4-27 21:05
御史就马马虎虎相当于纪委吧。
和纪委是反着来的吧。纪委有调查权没有发言权，只有确认某人落马了才会对外发言，御史是还没开始调查就口水满天飞。
御史就马马虎虎相当于纪委吧。
和纪委是反着来的吧。纪委有调查权没有发言权，只有确认某人落马了才会对外发言，御史是还没开始调查就口水满天飞。
jppjt 发表于 2015-4-27 20:58
容克们军校的入学制度是推荐制，平民子弟一般很难混进去的哇
那中国也可以这样啊，学员和教师的名单由皇帝指定。
容克们军校的入学制度是推荐制，平民子弟一般很难混进去的哇
那中国也可以这样啊，学员和教师的名单由皇帝指定。
马甲二番目 发表于 2015-4-27 21:14
那中国也可以这样啊，学员和教师的名单由皇帝指定。
中国的世家形成的时间太长了啊，也不一定和皇帝是一条心的，有合作也有斗争。普鲁士的容克们长期处在对外战争的压力之下，相对还是比较团结的。在历史上，除了容克集团之外，也很难再找到那么紧密抱团的军事贵族集团。
那中国也可以这样啊，学员和教师的名单由皇帝指定。
中国的世家形成的时间太长了啊，也不一定和皇帝是一条心的，有合作也有斗争。普鲁士的容克们长期处在对外战争的压力之下，相对还是比较团结的。在历史上，除了容克集团之外，也很难再找到那么紧密抱团的军事贵族集团。
军校是大忌， 一日为师终生为父的古代，蒋校长那样桃李满天下还得了， 招忌找死的节奏。武官成党比文官结党可怕得多， 何况还是名正言顺的。
军校？连武举都被搞死了，还想弄军校？
jppjt 发表于 2015-4-27 21:24
中国的世家形成的时间太长了啊，也不一定和皇帝是一条心的，有合作也有斗争。普鲁士的容克们长期处在对外 ...
恩格斯就是容克贵族。
中国的世家形成的时间太长了啊，也不一定和皇帝是一条心的，有合作也有斗争。普鲁士的容克们长期处在对外 ...
恩格斯就是容克贵族。
jppjt 发表于 2015-4-27 21:24
中国的世家形成的时间太长了啊，也不一定和皇帝是一条心的，有合作也有斗争。普鲁士的容克们长期处在对外 ...
清朝的满洲军事贵族抱团程度不输容克吧，也没见满清搞军校啊，保定军校都到清末了。
中国的世家形成的时间太长了啊，也不一定和皇帝是一条心的，有合作也有斗争。普鲁士的容克们长期处在对外 ...
清朝的满洲军事贵族抱团程度不输容克吧，也没见满清搞军校啊，保定军校都到清末了。
想写穿越小说来找资料的节奏吧？