不是说好的远征上面级直接送到目标轨道上吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:16:14
为啥现在才入轨啊?
http://news.xinhuanet.com/mil/2015-04/23/c_1115067553.htm

中国科学院上海微小卫星工程中心23日宣布,3月30日成功发射的我国首颗新一代北斗导航卫星已于4月21日准确进入工作轨道,导航有效载荷顺利开机,地面成功接收到卫星下发的导航信号,标志着卫星研制、发射取得了圆满成功。
                                        我国首颗新一代北斗导航卫星于2015年3月30日21时52分在西昌卫星发射中心成功发射,标志着我国北斗卫星导航系统建设迈出了由区域运行向全球拓展的第一步,开启了实现2020年全球组网的新征程,开拓了我国航天产业新格局。
北斗卫星导航系统是我国自主建设、独立运行,与世界其他卫星导航系统兼容共用的全球卫星导航系统,于2000年底开始向中国及周边地区提供服务,2012年底正式向亚太大部分地区提供运行服务。
此次发射的我国首颗新一代北斗导航卫星也是我国发射的第17颗北斗导航卫星,由中国科学院与上海市政府合作共建的上海微小卫星工程中心研制。该中心主任、新一代北斗导航卫星总指挥相里斌表示,作为北斗系统全球组网的首发星,这颗卫星具有更高的定位、授时精度,更强的在轨自主运行能力,卫星结构也更加轻盈小巧。
卫星总设计师林宝军介绍,新一代北斗导航卫星在技术特点上实现了多个首创,包括首次使用中科院导航卫星专用平台,首次采用远征一号上面级直接入轨发射方式,首次验证相控阵星间链路与自主导航体制,首次大量使用国产化器部件以实现自主可控等。
据介绍,成功发射后至4月21日,卫星顺利完成了进入倾斜地球同步轨道、帆板展开、巡航西漂、转入对地定向模式以及5次变轨,21日10时13分准确进入工作轨道。在此期间,卫星开展了平台在轨测试工作。4月21日11时11分,星载原子钟、时频、大功率行波管放大器等导航有效载荷顺利开机;21日14时18分,地面成功接收到卫星下发的导航信号。目前,载荷及星间链路设备在轨测试各项准备工作已经就绪,将陆续进行。

                    为啥现在才入轨啊?
http://news.xinhuanet.com/mil/2015-04/23/c_1115067553.htm

中国科学院上海微小卫星工程中心23日宣布,3月30日成功发射的我国首颗新一代北斗导航卫星已于4月21日准确进入工作轨道,导航有效载荷顺利开机,地面成功接收到卫星下发的导航信号,标志着卫星研制、发射取得了圆满成功。
                                        我国首颗新一代北斗导航卫星于2015年3月30日21时52分在西昌卫星发射中心成功发射,标志着我国北斗卫星导航系统建设迈出了由区域运行向全球拓展的第一步,开启了实现2020年全球组网的新征程,开拓了我国航天产业新格局。
北斗卫星导航系统是我国自主建设、独立运行,与世界其他卫星导航系统兼容共用的全球卫星导航系统,于2000年底开始向中国及周边地区提供服务,2012年底正式向亚太大部分地区提供运行服务。
此次发射的我国首颗新一代北斗导航卫星也是我国发射的第17颗北斗导航卫星,由中国科学院与上海市政府合作共建的上海微小卫星工程中心研制。该中心主任、新一代北斗导航卫星总指挥相里斌表示,作为北斗系统全球组网的首发星,这颗卫星具有更高的定位、授时精度,更强的在轨自主运行能力,卫星结构也更加轻盈小巧。
卫星总设计师林宝军介绍,新一代北斗导航卫星在技术特点上实现了多个首创,包括首次使用中科院导航卫星专用平台,首次采用远征一号上面级直接入轨发射方式,首次验证相控阵星间链路与自主导航体制,首次大量使用国产化器部件以实现自主可控等。
据介绍,成功发射后至4月21日,卫星顺利完成了进入倾斜地球同步轨道、帆板展开、巡航西漂、转入对地定向模式以及5次变轨,21日10时13分准确进入工作轨道。在此期间,卫星开展了平台在轨测试工作。4月21日11时11分,星载原子钟、时频、大功率行波管放大器等导航有效载荷顺利开机;21日14时18分,地面成功接收到卫星下发的导航信号。目前,载荷及星间链路设备在轨测试各项准备工作已经就绪,将陆续进行。

                    
一般情况下,发射的轨道和最终轨道会稍微错开一点,方便调整,也防止碰撞
纸飞机 发表于 2015-4-23 19:35
一般情况下,发射的轨道和最终轨道会稍微错开一点,方便调整,也防止碰撞

如果用了远征上面级,还是和往常一样需要十几天的调整才能入轨的话,那用远征上面级的意义何在呢?又不能增加运力,也不能增加寿命,现在也没节约时间,反倒增加了复杂性。那干嘛不继续用东3(再改进改进)然后由卫星自己慢慢入轨呢?
dsandy1 发表于 2015-4-24 10:11
如果用了远征上面级,还是和往常一样需要十几天的调整才能入轨的话,那用远征上面级的意义何在呢?又不 ...
不用卫星的燃料啊。同样的卫星载荷,原来卫星要装大量的燃料去进入工作轨道,现在只用带维持轨道的燃料就够了。同样的设备,现在卫星的重量能更轻;同样的卫星重量,所装的设备能更多。意义就在这。
emellzzq 发表于 2015-4-24 11:18
不用卫星的燃料啊。同样的卫星载荷,原来卫星要装大量的燃料去进入工作轨道,现在只用带维持轨道的燃料就 ...

你的前提是远征上面级没有重量。可惜远征不仅有重量,而且也不轻,两三吨是有的吧。

入轨要的ΔV摆在那里,总得有人提供这些ΔV。不用卫星的燃料,但要用远征的燃料,一样需要占用火箭的载荷。原来可以发射两三吨的东3平台,现在只能发射几百kg的小卫星。而且远征还得多一套发动机和控制装置,没准占的重量更大。
dsandy1 发表于 2015-4-24 11:54
你的前提是远征上面级没有重量。可惜远征不仅有重量,而且也不轻,两三吨是有的吧。

入轨要的ΔV摆 ...
上面级本身就能克服自身重量。长3B打LOE的潜力高达11吨比加料的长2F还大就是这么回事。远征这类的上面级目的不是去增加火箭名义上的载荷,而是通过减小卫星的燃料载荷降低总成本。那怕上面级要装更多的燃料,那怕上面级本身的成本也不低,相比让卫星自己装燃料入轨用上面级依然更划算。
增加一级当然性能好啊。这有什么疑问?

emellzzq 发表于 2015-4-24 11:18
不用卫星的燃料啊。同样的卫星载荷,原来卫星要装大量的燃料去进入工作轨道,现在只用带维持轨道的燃料就 ...


这十几天都是远征上面级推进的?
emellzzq 发表于 2015-4-24 11:18
不用卫星的燃料啊。同样的卫星载荷,原来卫星要装大量的燃料去进入工作轨道,现在只用带维持轨道的燃料就 ...


这十几天都是远征上面级推进的?
这十几天都是远征上面级推进的?
远征早就分离了,轨道调整需要的几十米速度增量使用卫星的燃料已经足够了
acoustics 发表于 2015-4-24 14:33
这十几天都是远征上面级推进的?
应该说是到进入工作轨道前。而且也不是由上面级提供动力就是一直让上面级推着。变轨是分部完成的,这需要“点火-停机等待-再战火火”的循环。这就是为什么我国以前的上面级不能使卫星直接入轨的原因。
emellzzq 发表于 2015-4-24 12:06
上面级本身就能克服自身重量。长3B打LOE的潜力高达11吨比加料的长2F还大就是这么回事。远征这类的上面级 ...
长3B的理论LEO11吨相当程度上是氢氧上面级带来的好处吧。理论上说火箭多加一级,如果设计的合理的话的确可以得到更好的性能,但根据目前的信息看远征似乎没能体现出来,这也是我疑问的地方。卫星的寿命也没增加,设备载荷也没增加,时间也没节约多少,难道只有略微节约成本一个好处?
卫星减少燃料不光能省下燃料重量,还能省下燃料箱的重,总重量下降的话发动机也可以小一些,又可以省点重量,总重量下降燃料消耗也可以下降,卫星是长期运行的,这样算下来就很可观了,入轨所需的ΔV变化虽然不大,但火箭只是一次使用,比起较起来还是很合算
dsandy1 发表于 2015-4-24 10:11
如果用了远征上面级,还是和往常一样需要十几天的调整才能入轨的话,那用远征上面级的意义何在呢?又不 ...
传统模式需要一个推力较大的发动机提供一个很大的速度增量
用了远征以后只需要用轨道维持发动机提供一个很小的增量就行,可以省掉整个变轨发动机系统
dsandy1 发表于 2015-4-24 10:11
如果用了远征上面级,还是和往常一样需要十几天的调整才能入轨的话,那用远征上面级的意义何在呢?又不 ...
CZ-3C/YZ-1发射北斗确实没有明显优势,卫星重量是轻了,重量都转移到上面级上了,上面级+卫星的总重可能还要更大,即使后期轨道保持消耗的燃料少了,但多了个上面级相当于多了一套GNC,热控,供电。。。这还不算上面级的开发费用,究竟划不划算还是个未知数。

YZ的真正价值在于作为深空任务的kick stage,或者某些需要直送GEO的特殊载荷。
感觉确实远征意义不大。。。不过好歹以后的卫星都可以往小设计了。这样没必要为不同的卫星设计大的动力系统。远征又可以批量生产,兴许可以降低成本吧。而且以后有了更高性能的上面级,可能总体性能能提高一些。
远征早就分离了,轨道调整需要的几十米速度增量使用卫星的燃料已经足够了
话说,整个火箭敢不敢直接用卫星的gnc系统?自己不带?
话说,整个火箭敢不敢直接用卫星的gnc系统?自己不带?
这其实就是快舟的思路,任务灵活性降低
既然是北斗实验卫星,不知道上面装没装电推啊。
这其实就是快舟的思路,任务灵活性降低
不一定啊,如果卫星和火箭编好了接口就用卫星的,如果卫星不支持,就加一个gnc模块就是了
不一定啊,如果卫星和火箭编好了接口就用卫星的,如果卫星不支持,就加一个gnc模块就是了
这就是快舟和飞天的关系。你仍然需要设计一套GNC控制上面级以备其他客户使用,如果有客户想选择无GNC的远征,那么他就需要让自己的卫星来控制上面级,导致卫星GNC设计复杂化,除非有必要,否则没人会这么做。

从航天史看,只有一种客户会选择快舟的模式,那就是所需的delta v超出普通卫星所能提供的,他会直接拿上面级改造成载荷的推进舱,比如快舟的四级,KH-9之前的Agena,以及苏俄在深空任务中经常使用的crash stage(最近的例子就是坑死了Phobos-Grunt的Fregat)。
cmj9808 发表于 2015-4-24 21:36
CZ-3C/YZ-1发射北斗确实没有明显优势,卫星重量是轻了,重量都转移到上面级上了,上面级+卫星的总重可能 ...
主要优势是一箭多星模式下,比起多个卫星自带动力燃料转移,多个小卫星靠上面级一套系统完成入轨才有优势。
这就是快舟和飞天的关系。你仍然需要设计一套GNC控制上面级以备其他客户使用,如果有客户想选择无GNC的远 ...
还以为卫星的GNC会比火箭复杂,只需要弄个接口就差不多了呢。。。
cmj9808 发表于 2015-4-24 21:36
CZ-3C/YZ-1发射北斗确实没有明显优势,卫星重量是轻了,重量都转移到上面级上了,上面级+卫星的总重可能 ...
这个说的到位,两个版主没看明白LZ在说什么
sergeant_w2 发表于 2015-4-24 17:17
卫星减少燃料不光能省下燃料重量,还能省下燃料箱的重,总重量下降的话发动机也可以小一些,又可以省点重量 ...
但之前说用远征上面级可以几天就定位,这一点没有实现
几个卫星都背个发动机带着燃料好还是几个卫星带点维持轨道的微控机和燃料共用一个推力更大,控制更精确的上面级好?

卫星体积小了,制造成本和工时是不是就小了?相对一个上面级,能带的卫星不就更多?对快速补充或临时需要的卫星来说岂不是更大的利好?

想更形象的了解,去玩玩ksp进行同步转移轨道的时候带个小发动机,在近地点之前进行机动,无法完成之后继续点火带来的重力损失…………

dsandy1 发表于 2015-4-24 15:36
长3B的理论LEO11吨相当程度上是氢氧上面级带来的好处吧。理论上说火箭多加一级,如果设计的合理的话的确 ...


远征上面级就不是多加一级了?长3的氢氧上面级可以增加运力,但由于点火次数的限制不能将载荷直接送入工作轨道。而远征上面级虽然对原转移轨道的运力增加不多,但却能将载荷直接送入工作轨道。
没有远征这样的上面级,5吨的卫星搭载60个转发器用自身的燃料进入工作轨道后,剩下的燃料只能维持轨道8年。有远征这样的上面级,3吨的卫星搭载60个转发器用进入工作轨道后,还能维持轨道8年;或者5吨的卫星搭载60个转发器进入工作轨道后,剩下的燃料能维持轨道15年;再或者5吨的卫星搭载100个转发器进入工作轨道后,剩下的燃料能维持轨道8年。
有节约成本一个好处还不够吗?何况以卫星的价格,这是只“略微节约”吗?
dsandy1 发表于 2015-4-24 15:36
长3B的理论LEO11吨相当程度上是氢氧上面级带来的好处吧。理论上说火箭多加一级,如果设计的合理的话的确 ...


远征上面级就不是多加一级了?长3的氢氧上面级可以增加运力,但由于点火次数的限制不能将载荷直接送入工作轨道。而远征上面级虽然对原转移轨道的运力增加不多,但却能将载荷直接送入工作轨道。
没有远征这样的上面级,5吨的卫星搭载60个转发器用自身的燃料进入工作轨道后,剩下的燃料只能维持轨道8年。有远征这样的上面级,3吨的卫星搭载60个转发器用进入工作轨道后,还能维持轨道8年;或者5吨的卫星搭载60个转发器进入工作轨道后,剩下的燃料能维持轨道15年;再或者5吨的卫星搭载100个转发器进入工作轨道后,剩下的燃料能维持轨道8年。
有节约成本一个好处还不够吗?何况以卫星的价格,这是只“略微节约”吗?
main 发表于 2015-4-26 22:43
这个说的到位,两个版主没看明白LZ在说什么
远征这样的上面级本身就是适用于多次变轨才能进入工作轨道的任务。多一个一面级的那点钱,卫星能增加几年寿命或减少一些重量而减少的钱就远超了。
除非在作试验,否则只要用了这样的上面级,就一定是用这样的上面级更划算。没有那么多的傻瓜在数亿的项目上用个“究竟划不划算还是个未知数”的东西。
楼主认为:“又不能增加运力,也不能增加寿命”。可实际上同样的载荷,同样的工作时间,卫星的重量减小了;同样的载荷,同样的卫星重量,卫星的工作时间增进友谊加了;同样的工作时间,同样的卫星的重量,载荷增加了。不论是哪类这都是有意义的,怎么不知道意义何在呢?
KV2 发表于 2015-4-26 23:26
但之前说用远征上面级可以几天就定位,这一点没有实现
那要看具体情况,谁说一定能省时间的你们去找谁,这类上面级没有什么情况下都节省时间的能力,这也不是发展这类上面级的需求。
emellzzq 发表于 2015-4-27 11:36
远征上面级就不是多加一级了?长3的氢氧上面级可以增加运力,但由于点火次数的限制不能将载荷直接送入工 ...
应该这么理解:如果不用上面级,每次维持轨道就相当于要提升卫星+上面级空壳
emellzzq 发表于 2015-4-27 11:54
远征这样的上面级本身就是适用于多次变轨才能进入工作轨道的任务。多一个一面级的那点钱,卫星能增加几年 ...
这次你好像说对了,好像真的是试验
有了远征之后,卫星是否能完全用电推来维持轨道呢?
emellzzq 发表于 2015-4-27 11:59
那要看具体情况,谁说一定能省时间的你们去找谁,这类上面级没有什么情况下都节省时间的能力,这也不是发 ...
我的理解是远征的作用是一次入轨,同样会增加载荷,
这种实验卫星时间上没有那么紧迫,所以用传统的方式慢慢入轨
入轨和工作轨道是两码事,发射入轨时在太平洋中部上空,发射直接进入天朝上空的工作轨道,可能外星人才能做到。
Howard 发表于 2015-4-29 14:49
有了远征之后,卫星是否能完全用电推来维持轨道呢?
毛子这么干很多年了
纸飞机 发表于 2015-4-29 16:28
毛子这么干很多年了
那远征的用处大了去了
莲花指 发表于 2015-4-29 16:26
入轨和工作轨道是两码事,发射入轨时在太平洋中部上空,发射直接进入天朝上空的工作轨道,可能外星人才能做 ...
这个才是正解。火箭是近似沿着切线飞出去的,不是竖直飞上去的!
使用远征,可以增加长三甲系列火箭发射载荷的灵活性