张网吧谈机,40年"未磨出来的剑"

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 23:15:50


张网吧谈机,40年"未磨出来的剑".

飞机就是飞控软件与机体造形(气动)+发动机的能力组成。

与中国目前自成体系导弹来对比,中国导弹的材料使用上还有点差距+设计更新有点慢外,还是一个看得过去的体系。

而中国飞机,歼6、7、8引进吸收,中国苏破裂造就了歼6、7、8一切包括发动机仿造,基本已成一个体系,但比欧美俄有差距,还是可以有用的。 但J10和后面的飞机至今没有发动机用,结果成了40年"未磨出来的剑"。

仿造是一个极难的事,优其当军工不如对方时,那么自成体系如导弹差一点就差一点也可以慢慢有能用的,飞机能不能如导弹这么玩?不仅是能,而且还是必须要的。至于其他不用影响进口之类也可是以走几条路。

说实在的,美国发做F100发动机时花了1.7亿美元---除必然工资:)?中国已经花了150亿美元多未造出好发动机,仿造之追,谈何容易,所以无人机不能再这个有人机之路,必须成体系,有人机也应当多头并兴。主要解决的是体系问题:设计不足更新、材料要求、仿造并兴等。力争再磨20年出自己的体系。

再增一个注解常识:自造与仿造并举并兴体系。

飞机与导弹不同,需要仿造是因为常规战的人员训练与装备生产的关系,目标在于打仗时自己生产不足还有一条进口飞机的路(进口路是减少生产线的日常最佳方法,因为自造太强大是不合算的,所以美国也进口飞机)。

注:仿造是仿理念容易,仿造实物多数时间远比根据理念自造难得多,因为没有完全相同的2件东西(军工差异造成仿造实物更难的),并且仿造比起自成系统来会令一些社会相关产业更落后,因为你平时不如自成体系对这些社会任务(说白了就是人员、企业、制造厂)有要求,并且要求也是不同的。例如仿造长期不提出如设计要求(不仅是有一个选择的较好的公开,还有公开的不足的重新设计)。

张网吧谈机,40年"未磨出来的剑".

飞机就是飞控软件与机体造形(气动)+发动机的能力组成。

与中国目前自成体系导弹来对比,中国导弹的材料使用上还有点差距+设计更新有点慢外,还是一个看得过去的体系。

而中国飞机,歼6、7、8引进吸收,中国苏破裂造就了歼6、7、8一切包括发动机仿造,基本已成一个体系,但比欧美俄有差距,还是可以有用的。 但J10和后面的飞机至今没有发动机用,结果成了40年"未磨出来的剑"。

仿造是一个极难的事,优其当军工不如对方时,那么自成体系如导弹差一点就差一点也可以慢慢有能用的,飞机能不能如导弹这么玩?不仅是能,而且还是必须要的。至于其他不用影响进口之类也可是以走几条路。

说实在的,美国发做F100发动机时花了1.7亿美元---除必然工资:)?中国已经花了150亿美元多未造出好发动机,仿造之追,谈何容易,所以无人机不能再这个有人机之路,必须成体系,有人机也应当多头并兴。主要解决的是体系问题:设计不足更新、材料要求、仿造并兴等。力争再磨20年出自己的体系。

再增一个注解常识:自造与仿造并举并兴体系。

飞机与导弹不同,需要仿造是因为常规战的人员训练与装备生产的关系,目标在于打仗时自己生产不足还有一条进口飞机的路(进口路是减少生产线的日常最佳方法,因为自造太强大是不合算的,所以美国也进口飞机)。

注:仿造是仿理念容易,仿造实物多数时间远比根据理念自造难得多,因为没有完全相同的2件东西(军工差异造成仿造实物更难的),并且仿造比起自成系统来会令一些社会相关产业更落后,因为你平时不如自成体系对这些社会任务(说白了就是人员、企业、制造厂)有要求,并且要求也是不同的。例如仿造长期不提出如设计要求(不仅是有一个选择的较好的公开,还有公开的不足的重新设计)。
简直不知所以
没明白什么意思,不过仿制确实是非常难的,所谓的“山寨”,只不过是一些人为了掩饰自己智商低下的本质而编造出来的词汇,因为他们的智商还不足以掌握现代科技,哪怕是照猫画虎生产一件现代机器,对他们的智商来说都是巨大的挑战,所以只好找些蹩脚的借口,好挽回些面子。

dinghao800 发表于 2015-4-23 15:09
没明白什么意思,不过仿制确实是非常难的,所谓的“山寨”,只不过是一些人为了掩饰自己智商低下的本质而编 ...


仿造是仿理念容易,仿造实物多数时间远比根据理念自造难得多,因为没有完全相同的2件东西(军工差异造成仿造实物更难的),,并且仿造比起自成系统来会令一些社会相关产业更落后,因为你平时不如自成体系对这些社会任务(说白了就是人员、企业、制造厂)有要求,并且要求也是不同的。例如仿造长期不提出如设计要求(不仅是有一个选择的较好的公开,还有公开的不足的重新设计)。
dinghao800 发表于 2015-4-23 15:09
没明白什么意思,不过仿制确实是非常难的,所谓的“山寨”,只不过是一些人为了掩饰自己智商低下的本质而编 ...


仿造是仿理念容易,仿造实物多数时间远比根据理念自造难得多,因为没有完全相同的2件东西(军工差异造成仿造实物更难的),,并且仿造比起自成系统来会令一些社会相关产业更落后,因为你平时不如自成体系对这些社会任务(说白了就是人员、企业、制造厂)有要求,并且要求也是不同的。例如仿造长期不提出如设计要求(不仅是有一个选择的较好的公开,还有公开的不足的重新设计)。
buyaoluanlai 发表于 2015-4-23 14:57
简直不知所以
我觉得还算说得基本正确,你认为哪里不知所以?
体系,楼主您能掰清楚么?
上海红军战士 发表于 2015-4-23 16:24
以下所有的话都是楼主自己的:

......中国苏破裂造就了歼6、7、8一切包括发动机仿造,基本已成一个体系 ...
自造与仿造并举并兴体系。

飞机与导弹不同需要仿造是因为常规战的人员训练与装备生产的关系,目标在于打仗时自己生产不足还有一条进口飞机的路(进口路是减少生产线的日常最佳方法,因为自造太强大是不合算的,所以美国也进口飞机)。
上海红军战士 发表于 2015-4-23 16:24
以下所有的话都是楼主自己的:

......中国苏破裂造就了歼6、7、8一切包括发动机仿造,基本已成一个体系 ...
再增一个注解常识:自造与仿造并举并兴体系。

飞机与导弹不同,需要仿造是因为常规战的人员训练与装备生产的关系,目标在于打仗时自己生产不足还有一条进口飞机的路(进口路是减少生产线的日常最佳方法,因为自造太强大是不合算的,所以美国也进口飞机)。

“飞机就是飞控软件与机体造形(气动)+发动机的能力组成。”

雷达及仪电部门哭死过去......
弹射救生系统科室部分员工双眼红肿目光呆滞;
起落架舱门灯光等系统说没我们啥事,那我们就下班了啊......

上海红军战士 发表于 2015-4-23 16:33
“飞机就是飞控软件与机体造形(气动)+发动机的能力组成。”

雷达及仪电部门哭死过去......


导弹与雷达有自己的体系,你要什么占到,就太长了吧。这里主要仅说的机体---飞机。并县进口一般送雷达送弹配套的,你就没兴趣研究了雷达和导弹了。所以需要自成体系。
上海红军战士 发表于 2015-4-23 16:33
“飞机就是飞控软件与机体造形(气动)+发动机的能力组成。”

雷达及仪电部门哭死过去......


导弹与雷达有自己的体系,你要什么占到,就太长了吧。这里主要仅说的机体---飞机。并县进口一般送雷达送弹配套的,你就没兴趣研究了雷达和导弹了。所以需要自成体系。
lianmaren581 发表于 2015-4-23 16:32
再增一个注解常识:自造与仿造并举并兴体系。

飞机与导弹不同,需要仿造是因为常规战的人员训练与装备 ...

求你了大哥,别再说”体系“两个字了行吗?——你懂什么是”体系“么?,还”常识“?!

自造和仿造的”体系“还要分开?咋造啊?

成飞“仿造”了米格21,又“自造”了歼10,您的意思是,成飞内部有两个“并举并兴”的“体系”?

真的不知道该说啥好。

上海红军战士 发表于 2015-4-23 16:42
求你了大哥,别再说”体系“两个字了行吗?——你懂什么是”体系“么?,还”常识“?!

自造和仿造 ...


名词关系那你写嘛,长征系列+别的导弹合起来不叫导弹体系?你觉得我用词怪异,语不达意,想法错误等等,你都可以写自己的,但是我没有看你写过这类的。

不写的骂写了的,懒散的骂做了的。
上海红军战士 发表于 2015-4-23 16:42
求你了大哥,别再说”体系“两个字了行吗?——你懂什么是”体系“么?,还”常识“?!

自造和仿造 ...


名词关系那你写嘛,长征系列+别的导弹合起来不叫导弹体系?你觉得我用词怪异,语不达意,想法错误等等,你都可以写自己的,但是我没有看你写过这类的。

不写的骂写了的,懒散的骂做了的。
lianmaren581 发表于 2015-4-23 16:39
导弹与雷达有自己的体系,你要什么占到,就太长了吧。这里主要仅说的机体---飞机。并县进口一般送雷达 ...
今后两周内,估计本人听到“体系”两字,可能会过敏......

飞控、雷达、仪电、材料、还有你说的发动机,那是一架战机的分系统,不叫体系。

进口“一般”是“送雷达送弹”的,不过他们也“送发动机”,否则就不是战斗机,是铁壳模型。

一个国家能够独立完成飞机的研发、生产制造包括维护,就是拥有一个完整的“体系”,这个“体系”与技术先进与否,并没有线性的联系,战机的先进性,是由各分系统的设计及制造的先进程度决定的。再往下扯,就是整个国家的工业基础的问题了,跟您要重建一个什么“体系”根本不搭边。

二楼说的对,真的是“简直不知所以”。
lianmaren581 发表于 2015-4-23 16:45
名词关系那你写嘛,长征系列+别的导弹合起来不叫导弹体系?你觉得我用词怪异,语不达意,想法错误等等 ...
LZ还是少发帖、多潜水吧。
这个系列的Id被封上百个号了。。。
汉语都讲不通的钩鱼贴,锁前捞分

上海红军战士 发表于 2015-4-23 16:53
今后两周内,估计本人听到“体系”两字,可能会过敏......

飞控、雷达、仪电、材料、还有你说的发动机 ...


对的,这些人还吃大米,就得有人种地、有生产化肥,造化肥得造铁造工厂。。。

你这个任务和指导思维不分的家伙,没完没了。。。文类不分

就算你再不爽我,我从另个角度看问题是故意造坏?
上海红军战士 发表于 2015-4-23 16:53
今后两周内,估计本人听到“体系”两字,可能会过敏......

飞控、雷达、仪电、材料、还有你说的发动机 ...


对的,这些人还吃大米,就得有人种地、有生产化肥,造化肥得造铁造工厂。。。

你这个任务和指导思维不分的家伙,没完没了。。。文类不分

就算你再不爽我,我从另个角度看问题是故意造坏?
飞机这件事还有英国法国式的造买(买美国的)并举方法。我之所以不说这个方法是因为中国与法英比还不同,所以选造仿并举。