关于两种儒家思想的辩解 存天理去人欲或存人义去天理？

偶然发现的一本好书  书中主角名曰 邱言   大考解元 入学院与江南第一才子的一场坐而论道。。 我觉得写的挺好 我这边复制一段  大家可以看看。。各抒自见

这时候，七人一方的话音正好落下，就见贺书长摇头叹息，有些怜悯的看了七人一眼，不疾不徐的说道：“我常听闻，寒门士子起于卑微，发迹后，为弥补幼年贫寒，往往欲壑难填，这其实就是人欲的显化，即便通晓经义，也难避免，须天理才能压制，天理一进，人欲就退，步步紧逼，直至将人欲灭绝！”
“贺书长，何必指桑骂槐？我等是在论道，你拿些道听途说之事攻讦，未免有辱斯文！”

    七人一方，坐在最前头的是名中年男子，留着胡须，气质稳重，正在反驳。

    贺书长的这番话，不只让七名论道者色变，连观论的学子也隐隐有了骚动，不少人面露不快。

    面对略有骚动的人群 贺书长却不动声色，朗声道：“我是要让你等明白，人欲不分高低贵贱，人皆有之，归根结底是因一个‘利’字，至圣先师说过，君子喻于义，小人喻于利，可见‘利’乃小人之道。只有人人灭利、绝欲，才能天下大治！”

    “不知贺公子，吃不吃饭？”

    这话来的突然、突兀，而且问的怪异，此言一出，众人纷纷转头，循声看去，那贺书长营造出来的气氛，为之一滞。

    “你是谁？这是论道之地，何故问出五谷之事？”张华章沉声问道，声音略显尖细，却不刺耳，有着一股威严。
       那儒生拱手道：“学生远宁邱言，来此旁听，听了贺公子的话之后，有所感悟，才出声询问。”   
       “原来你就是邱言。”这时，贺书长听了邱言的名字，也看了过来，“我听说过你，你是这次剑南道的解元，蒙人相求，得了理宗荐书，受小礼迎接，也算是不错了。”

    同为被迎之人，贺书长知道邱言并不奇怪，他还是一副淡然含笑的模样：“你也是寒门出身，听到我刚才的话，有所不满也是正常，只是这次论道，算上今天，已经持续了三天，很多话都是上承前文，有理有据，所以无可辩驳，切莫断章取义。至于你提的问题，未免有些哗众取宠了。”说着，他失笑摇头。

    那旁边的蔡樱也抿嘴轻笑，别有一番美态。

    “看来两位是不打算让我这个外人说话了，”面对张华章和贺书长或明或暗的斥责，邱言摇了摇头，“这理宗书院，原来也是个徒有虚名的地方，连这论道讲理都要先看身世，不然连话都不能说，也罢，那邱某就此告辞。”说着，他竟是转身就走。
      
      邱言则道：“探究、领悟天理的，终究是人，我记得大陈先生曾说过，‘有道有理，天人一也，更不分别’，可见天理并不是方外之士所说的冥冥太上，而是贯通了自然和人道的一种道！一种秩序！读书为学，欲穷天理，可明了之后要做什么？难道束之高阁？非也！而是要转为人用！”

    “此言大缪！”贺书长长身而起，“天理一明，身心通畅，人欲杂念便被驱除，内外通透，本就是大成就，怎可为人所用？这种以人用天的想法，本身就是人欲！需要灭绝！”

    他的话语一出，周围登时文思沸腾，而邱言体内的天冲魄却越发暗淡。

    “哦？”邱言瞥了贺书长一眼，“我的话，是从大陈先生之语中衍生出来的，不知贺公子的这番宏论，又有何根据？”

    贺书长尚未回应，那蔡樱就当先开口道：“贺兄的话，是通读了两位先生的著作后，自行感悟出来的，你这书生，初来乍到，所以不知贺兄的才华，他能过目不忘，任何书籍只要一看，就能明白其中精神，如今得了名师，凝聚文心是早晚的事。”

    “过目不忘？果然天赋异禀，只是看书和领悟是两回事，不说别的，就这天理和人欲，恐怕贺公子就没有领悟透彻。”

    邱言说到这，所幸迈开步子，走了过去，他一边走，一边说道：“我等自降生世间，就需进食，否则就会饿死，这渴望饱食的想法，照你的说法，那也是人欲，莫非明白了你口中的天理，这人就能不吃不喝了？你这要灭的，哪里是人欲，分明是人性！”

     此话一出，四周寂静。
   
    你未听过先生教诲，如何能大言不惭的说我理解不透？”贺书长眉头皱起，上前两步，“吃喝为外，先生的定性说，让我等超越自我，饮食穿肠而不生蕴，无所住而生其心，虽接触万物，但不执着……”

    起先，他的情绪略有波动，似是被邱言的人欲、人性之言所惊，但很快平静下来，整理了思路。

    “君子循天理，故日进乎高明；小人殉人欲，故日究乎污下。你不过混淆视听，本质是将‘利’字，变了个花样说出来罢了，世上总不缺蝇营狗苟之人，莫以为换了个花样，就能蒙混得了我，你身上有市侩之气，学问岂能与利禄混为一谈！我等要做的，是告知世人真谛，让他们的思维升华，从而远离污秽，立意崇高！”

    这话他说的义正言辞，连观论的人都有不少暗自点头，觉得确实如此，他们这些人读书之后，便都感到心境升华，与市井小民已经不同了。

    邱言却摇头笑道：“你斥别人纸上谈兵，却不知纸上谈兵的是自己，自以为通透天理，要教化他人，却脱离实际。我曾听说，有乞丐论官，说当官每日食十张大饼，可见没接触过，只凭想象，终究受限于所知。贺公子你出身高贵，可曾见过农人在田间忙碌？你让别人心境升华，莫非升华后，就能如你般锦衣玉食了？又或者只靠说教，就能让万民融融？”

    贺书长淡然一笑。说道：“锦衣玉食只是表象，真正的收获是内心的安宁，明心见性，廓然大公！”说话间，他流露出一种高山仰止的意境，引得蔡樱心神恍惚。

    邱言却是忍不住笑了起来。

    “你笑什么？”贺书长皱眉问道，心中的不快越发浓郁。

    “我尝闻有人四体不勤、五谷不分，今日听君一席话，才知不虚，”邱言说着说着。竟吟了半首诗来，“时人不识农家苦，将谓田中谷自生。无人劳作，那田里的庄稼难道会自己长出？你说逐利污秽，如果农家不种地、不去赚得银钱养家，只求个内心安宁平和？这日子怎么过？”

    贺书长眼皮微动，意识到自己中了陷阱，正要开口，但邱言哪会给他这个机会——

    “家境殷实如贺公子者。即便不事生产，每日谈玄论道，子女一样享尽荣华，而且子女长成后。还能继续谈玄论道，可农家若只求天理，不事生产，不说讨不讨得到老婆、会不会绝后。单是没人种粮，你我吃什么？连吃都吃不上，饿都饿死了。还求什么天理？”

    说到这，连张华章都忍不住面色微变，他没想到，邱言简单问了句“吃不吃饭”，竟能衍生出这么一番道理，隐隐抓住了贺书长的命门。

    贺书长固然博学多才，却没怎么接触过田间地头，阅历仅限士大夫圈子，此乃其短，日后书院肯定会弥补这点，现在却被邱言抓住，须知，邱言可是刚从民间游学而来。

    贺书长同样注意到了问题，知道不能任由邱言发挥，遂做出虚心请教的模样，问道：“既然邱兄对寻常小事这么有见地，那对于两位先生的学说、主张定然也有研究，不妨说说见解？”他这是要将话题引回纯粹的学术，回到自己擅长的部分，掌握主动。

    “这正是我要说的。”邱言一口应下，干脆的让贺书长心头一颤，隐隐有不祥之感。

    “我说你未理解通透，缘由就在此处，”邱言一边说着，一边走了过去，从果篮里拿出一颗苹果，“就像这苹果，饿的时候，吃一个足以充饥，是自然而然的事情，岂不就是天理？”

    “自然之事暗合天理，此言不假，此乃格物之道，不正合明心见性之说？”贺书长摇头叹息，仍试着引导话题。

    邱言却弯下腰，从篮里又拿出了一颗苹果：“吃一颗苹果就能饱腹，却占着两颗，这才是人欲。”

    说完这句，他抬手一扬，将其中一颗朝贺书长扔了过去，后者下意识的接住，抬头朝邱言看去，脸露疑惑之色。

    蔡樱则是面露怒意，以为邱言想袭击贺书长，立刻站起身，正要斥责。

    没想到，邱言却看了她一眼，笑道：“吃一颗可饱，这是天理，但生生占着两颗，就是人欲；娶一妻而享鱼水、得天伦、延续后代，这是天理，而仗着才华、势力、力量，去占有更多、左拥右抱，就是人欲。”

    他话中隐含的含义，让蔡樱愣在原地，怔怔的说不出话来。

    其他人听到这番话，同样陷入沉思，连对邱言有所轻视的张华章，都露出若有所思的模样。

    而贺书长的脸色陡然一变，暗呼不妙。

    邱言收回目光，抬起手中苹果，又指着贺书长手上的苹果，继续道：“一果既可饱腹，我独占两果，而你本空无一物，我现在分给你一个，则两人皆可活，岂非就是大陈先生所推崇的‘仁’？以天地万物为一体，莫非己也。”

    这话让贺书长都是神色一滞，笑容僵在脸上。

    那张华章则是“噌”的一声从椅上站了起来，甄知佐、以及七人之首各自色变。

    邱言的话语还在继续——

    “探究天理，搞清楚如何分发苹果，让‘仁’扩散，惠及万民，而不是只求自己安宁。贺公子天生不凡、天赋异禀、家世旁人难及，你已占了这么多东西，既然探究天理，就该想法子让旁人与你共荣，但如今却自视甚高，只想独善其身，对得起自己拥有的一切么？你这心里安宁之说，才是人欲！你敢否将之灭绝？”

    贺书长噔噔噔的连退几步。脸色苍白，身周文思隐有离去之态。

    此言一出，观论之人也是心头震颤。

    林觉流露出惊讶之色，陈井收起嬉笑表情，看着邱言，表情凝重，观论之人皆是心有所悟。

    邱言的话并不复杂，不似贺书长一般，将学问、学识高高捧起，看成高雅之物。而是反其道而行，以手边可见的事物、事情为例，和常人息息相关，娓娓道来，三言两语间，就让人理解了话中逻辑。

    更令众人惊奇的是，邱言这个外人，几乎句句都扣住两位陈先生的学说，抒发见解。宛如沉浸许久。

    听完这一席话，不只让众人记起两位先生的教诲，心底更浮现一句话——

    “天之道，损有余而补不足。人之道。损不足以奉有余。”

    这是《五千言》里的一句，是对“道”的一种描述。
偶然发现的一本好书  书中主角名曰 邱言   大考解元 入学院与江南第一才子的一场坐而论道。。 我觉得写的挺好 我这边复制一段  大家可以看看。。各抒自见

这时候，七人一方的话音正好落下，就见贺书长摇头叹息，有些怜悯的看了七人一眼，不疾不徐的说道：“我常听闻，寒门士子起于卑微，发迹后，为弥补幼年贫寒，往往欲壑难填，这其实就是人欲的显化，即便通晓经义，也难避免，须天理才能压制，天理一进，人欲就退，步步紧逼，直至将人欲灭绝！”
“贺书长，何必指桑骂槐？我等是在论道，你拿些道听途说之事攻讦，未免有辱斯文！”

    七人一方，坐在最前头的是名中年男子，留着胡须，气质稳重，正在反驳。

    贺书长的这番话，不只让七名论道者色变，连观论的学子也隐隐有了骚动，不少人面露不快。

    面对略有骚动的人群 贺书长却不动声色，朗声道：“我是要让你等明白，人欲不分高低贵贱，人皆有之，归根结底是因一个‘利’字，至圣先师说过，君子喻于义，小人喻于利，可见‘利’乃小人之道。只有人人灭利、绝欲，才能天下大治！”

    “不知贺公子，吃不吃饭？”

    这话来的突然、突兀，而且问的怪异，此言一出，众人纷纷转头，循声看去，那贺书长营造出来的气氛，为之一滞。

    “你是谁？这是论道之地，何故问出五谷之事？”张华章沉声问道，声音略显尖细，却不刺耳，有着一股威严。
       那儒生拱手道：“学生远宁邱言，来此旁听，听了贺公子的话之后，有所感悟，才出声询问。”   
       “原来你就是邱言。”这时，贺书长听了邱言的名字，也看了过来，“我听说过你，你是这次剑南道的解元，蒙人相求，得了理宗荐书，受小礼迎接，也算是不错了。”

    同为被迎之人，贺书长知道邱言并不奇怪，他还是一副淡然含笑的模样：“你也是寒门出身，听到我刚才的话，有所不满也是正常，只是这次论道，算上今天，已经持续了三天，很多话都是上承前文，有理有据，所以无可辩驳，切莫断章取义。至于你提的问题，未免有些哗众取宠了。”说着，他失笑摇头。

    那旁边的蔡樱也抿嘴轻笑，别有一番美态。

    “看来两位是不打算让我这个外人说话了，”面对张华章和贺书长或明或暗的斥责，邱言摇了摇头，“这理宗书院，原来也是个徒有虚名的地方，连这论道讲理都要先看身世，不然连话都不能说，也罢，那邱某就此告辞。”说着，他竟是转身就走。
      
      邱言则道：“探究、领悟天理的，终究是人，我记得大陈先生曾说过，‘有道有理，天人一也，更不分别’，可见天理并不是方外之士所说的冥冥太上，而是贯通了自然和人道的一种道！一种秩序！读书为学，欲穷天理，可明了之后要做什么？难道束之高阁？非也！而是要转为人用！”

    “此言大缪！”贺书长长身而起，“天理一明，身心通畅，人欲杂念便被驱除，内外通透，本就是大成就，怎可为人所用？这种以人用天的想法，本身就是人欲！需要灭绝！”

    他的话语一出，周围登时文思沸腾，而邱言体内的天冲魄却越发暗淡。

    “哦？”邱言瞥了贺书长一眼，“我的话，是从大陈先生之语中衍生出来的，不知贺公子的这番宏论，又有何根据？”

    贺书长尚未回应，那蔡樱就当先开口道：“贺兄的话，是通读了两位先生的著作后，自行感悟出来的，你这书生，初来乍到，所以不知贺兄的才华，他能过目不忘，任何书籍只要一看，就能明白其中精神，如今得了名师，凝聚文心是早晚的事。”

    “过目不忘？果然天赋异禀，只是看书和领悟是两回事，不说别的，就这天理和人欲，恐怕贺公子就没有领悟透彻。”

    邱言说到这，所幸迈开步子，走了过去，他一边走，一边说道：“我等自降生世间，就需进食，否则就会饿死，这渴望饱食的想法，照你的说法，那也是人欲，莫非明白了你口中的天理，这人就能不吃不喝了？你这要灭的，哪里是人欲，分明是人性！”

     此话一出，四周寂静。
   
    你未听过先生教诲，如何能大言不惭的说我理解不透？”贺书长眉头皱起，上前两步，“吃喝为外，先生的定性说，让我等超越自我，饮食穿肠而不生蕴，无所住而生其心，虽接触万物，但不执着……”

    起先，他的情绪略有波动，似是被邱言的人欲、人性之言所惊，但很快平静下来，整理了思路。

    “君子循天理，故日进乎高明；小人殉人欲，故日究乎污下。你不过混淆视听，本质是将‘利’字，变了个花样说出来罢了，世上总不缺蝇营狗苟之人，莫以为换了个花样，就能蒙混得了我，你身上有市侩之气，学问岂能与利禄混为一谈！我等要做的，是告知世人真谛，让他们的思维升华，从而远离污秽，立意崇高！”

    这话他说的义正言辞，连观论的人都有不少暗自点头，觉得确实如此，他们这些人读书之后，便都感到心境升华，与市井小民已经不同了。

    邱言却摇头笑道：“你斥别人纸上谈兵，却不知纸上谈兵的是自己，自以为通透天理，要教化他人，却脱离实际。我曾听说，有乞丐论官，说当官每日食十张大饼，可见没接触过，只凭想象，终究受限于所知。贺公子你出身高贵，可曾见过农人在田间忙碌？你让别人心境升华，莫非升华后，就能如你般锦衣玉食了？又或者只靠说教，就能让万民融融？”

    贺书长淡然一笑。说道：“锦衣玉食只是表象，真正的收获是内心的安宁，明心见性，廓然大公！”说话间，他流露出一种高山仰止的意境，引得蔡樱心神恍惚。

    邱言却是忍不住笑了起来。

    “你笑什么？”贺书长皱眉问道，心中的不快越发浓郁。

    “我尝闻有人四体不勤、五谷不分，今日听君一席话，才知不虚，”邱言说着说着。竟吟了半首诗来，“时人不识农家苦，将谓田中谷自生。无人劳作，那田里的庄稼难道会自己长出？你说逐利污秽，如果农家不种地、不去赚得银钱养家，只求个内心安宁平和？这日子怎么过？”

    贺书长眼皮微动，意识到自己中了陷阱，正要开口，但邱言哪会给他这个机会——

    “家境殷实如贺公子者。即便不事生产，每日谈玄论道，子女一样享尽荣华，而且子女长成后。还能继续谈玄论道，可农家若只求天理，不事生产，不说讨不讨得到老婆、会不会绝后。单是没人种粮，你我吃什么？连吃都吃不上，饿都饿死了。还求什么天理？”

    说到这，连张华章都忍不住面色微变，他没想到，邱言简单问了句“吃不吃饭”，竟能衍生出这么一番道理，隐隐抓住了贺书长的命门。

    贺书长固然博学多才，却没怎么接触过田间地头，阅历仅限士大夫圈子，此乃其短，日后书院肯定会弥补这点，现在却被邱言抓住，须知，邱言可是刚从民间游学而来。

    贺书长同样注意到了问题，知道不能任由邱言发挥，遂做出虚心请教的模样，问道：“既然邱兄对寻常小事这么有见地，那对于两位先生的学说、主张定然也有研究，不妨说说见解？”他这是要将话题引回纯粹的学术，回到自己擅长的部分，掌握主动。

    “这正是我要说的。”邱言一口应下，干脆的让贺书长心头一颤，隐隐有不祥之感。

    “我说你未理解通透，缘由就在此处，”邱言一边说着，一边走了过去，从果篮里拿出一颗苹果，“就像这苹果，饿的时候，吃一个足以充饥，是自然而然的事情，岂不就是天理？”

    “自然之事暗合天理，此言不假，此乃格物之道，不正合明心见性之说？”贺书长摇头叹息，仍试着引导话题。

    邱言却弯下腰，从篮里又拿出了一颗苹果：“吃一颗苹果就能饱腹，却占着两颗，这才是人欲。”

    说完这句，他抬手一扬，将其中一颗朝贺书长扔了过去，后者下意识的接住，抬头朝邱言看去，脸露疑惑之色。

    蔡樱则是面露怒意，以为邱言想袭击贺书长，立刻站起身，正要斥责。

    没想到，邱言却看了她一眼，笑道：“吃一颗可饱，这是天理，但生生占着两颗，就是人欲；娶一妻而享鱼水、得天伦、延续后代，这是天理，而仗着才华、势力、力量，去占有更多、左拥右抱，就是人欲。”

    他话中隐含的含义，让蔡樱愣在原地，怔怔的说不出话来。

    其他人听到这番话，同样陷入沉思，连对邱言有所轻视的张华章，都露出若有所思的模样。

    而贺书长的脸色陡然一变，暗呼不妙。

    邱言收回目光，抬起手中苹果，又指着贺书长手上的苹果，继续道：“一果既可饱腹，我独占两果，而你本空无一物，我现在分给你一个，则两人皆可活，岂非就是大陈先生所推崇的‘仁’？以天地万物为一体，莫非己也。”

    这话让贺书长都是神色一滞，笑容僵在脸上。

    那张华章则是“噌”的一声从椅上站了起来，甄知佐、以及七人之首各自色变。

    邱言的话语还在继续——

    “探究天理，搞清楚如何分发苹果，让‘仁’扩散，惠及万民，而不是只求自己安宁。贺公子天生不凡、天赋异禀、家世旁人难及，你已占了这么多东西，既然探究天理，就该想法子让旁人与你共荣，但如今却自视甚高，只想独善其身，对得起自己拥有的一切么？你这心里安宁之说，才是人欲！你敢否将之灭绝？”

    贺书长噔噔噔的连退几步。脸色苍白，身周文思隐有离去之态。

    此言一出，观论之人也是心头震颤。

    林觉流露出惊讶之色，陈井收起嬉笑表情，看着邱言，表情凝重，观论之人皆是心有所悟。

    邱言的话并不复杂，不似贺书长一般，将学问、学识高高捧起，看成高雅之物。而是反其道而行，以手边可见的事物、事情为例，和常人息息相关，娓娓道来，三言两语间，就让人理解了话中逻辑。

    更令众人惊奇的是，邱言这个外人，几乎句句都扣住两位陈先生的学说，抒发见解。宛如沉浸许久。

    听完这一席话，不只让众人记起两位先生的教诲，心底更浮现一句话——

    “天之道，损有余而补不足。人之道。损不足以奉有余。”

    这是《五千言》里的一句，是对“道”的一种描述。