超级军网通用机枪机动性差？能差多少？班用机枪火力差？能差多少 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:37:43
以前在说到我军通用机枪不下班组时，有人说是因为通机重，机动性差，而现在战场上精确火力多，机枪不能老在一个地方蹲着要多转移，所以班机也够用了。
但是说到火力又基本上都感慨我军班组火力太弱，跟西方发达国家军队没得比，双方遭遇一定被压制，说明班机提供的火力明明不够。而且我军50年代班组火力配置为两挺机枪加6支步枪，如果这么算，目前我军班组一挺班机的配置是不是太少了？
95班机重4千克，88通机两脚架状态重7.5千克，M249重量约6千克，80式通机(俄军RPK)两脚架状态重约8千克，美军M240机枪两脚架状态重11千克。美军和俄军都有通机下班的状况。当然这个样本数量不足，其他西方国家的班组火力配置与之相比如何？
以前在说到我军通用机枪不下班组时，有人说是因为通机重，机动性差，而现在战场上精确火力多，机枪不能老在一个地方蹲着要多转移，所以班机也够用了。
但是说到火力又基本上都感慨我军班组火力太弱，跟西方发达国家军队没得比，双方遭遇一定被压制，说明班机提供的火力明明不够。而且我军50年代班组火力配置为两挺机枪加6支步枪，如果这么算，目前我军班组一挺班机的配置是不是太少了？
95班机重4千克，88通机两脚架状态重7.5千克，M249重量约6千克，80式通机(俄军RPK)两脚架状态重约8千克，美军M240机枪两脚架状态重11千克。美军和俄军都有通机下班的状况。当然这个样本数量不足，其他西方国家的班组火力配置与之相比如何？
但是说到火力又基本上都感慨我军班组火力太弱，跟西方发达国家军队没得比，双方遭遇一定被压制，说明班机提供的火力明明不够。而且我军50年代班组火力配置为两挺机枪加6支步枪，如果这么算，目前我军班组一挺班机的配置是不是太少了？
95班机重4千克，88通机两脚架状态重7.5千克，M249重量约6千克，80式通机(俄军RPK)两脚架状态重约8千克，美军M240机枪两脚架状态重11千克。美军和俄军都有通机下班的状况。当然这个样本数量不足，其他西方国家的班组火力配置与之相比如何？
以前在说到我军通用机枪不下班组时，有人说是因为通机重，机动性差，而现在战场上精确火力多，机枪不能老在一个地方蹲着要多转移，所以班机也够用了。
但是说到火力又基本上都感慨我军班组火力太弱，跟西方发达国家军队没得比，双方遭遇一定被压制，说明班机提供的火力明明不够。而且我军50年代班组火力配置为两挺机枪加6支步枪，如果这么算，目前我军班组一挺班机的配置是不是太少了？
95班机重4千克，88通机两脚架状态重7.5千克，M249重量约6千克，80式通机(俄军RPK)两脚架状态重约8千克，美军M240机枪两脚架状态重11千克。美军和俄军都有通机下班的状况。当然这个样本数量不足，其他西方国家的班组火力配置与之相比如何？
通机不重那是空枪不重，带上弹药，立刻……
举例：
RPK-74带540发弹（12*45发弹匣），15公斤
PKM带500发弹（5*100发弹链盒），28公斤
如果让PKM也15公斤的话，那就只能带2个弹链盒（16公斤）200发子弹。
当然实践上PKM一般带3个弹链盒（一个在枪上），RPK-74带大概7个弹匣（1个在枪上），重量差距也很明显。
通机不重那是空枪不重，带上弹药，立刻……
举例：
RPK-74带540发弹（12*45发弹匣），15公斤
PKM带500发弹（5*100发弹链盒），28公斤
如果让PKM也15公斤的话，那就只能带2个弹链盒（16公斤）200发子弹。
当然实践上PKM一般带3个弹链盒（一个在枪上），RPK-74带大概7个弹匣（1个在枪上），重量差距也很明显。
根据前段时间德国陆军的一次展示活动，一个德军排拥有3挺MG3通机，4挺MG36班机，25支突击步枪和2支冲锋枪，这个排还有2具铁拳3和两套米兰反坦克导弹，还有一个狙击手小组。
不知道我军的火力配置怎么样
不知道我军的火力配置怎么样
以机枪数量评判火力的时代已经过去了。现代突击步枪完全可以当机枪使用。50年代的56半只能半自动射击，火力当然不行。
根据前段时间德国陆军的一次展示活动，一个德军排拥有3挺MG3通机，4挺MG36班机，25支突击步枪和2支冲锋枪， ...
德军就没采购过mg36，你看的是哪家的展示？
德军就没采购过mg36，你看的是哪家的展示？
通机不重那是空枪不重，带上弹药，立刻……
举例：
RPK-74带540发弹（12*45发弹匣），15公斤
不能这么算。
500发7.62全威力弹，和500发5.45步枪弹完全不是一个档次。
以前比战舰得时候，都是比单位时间投射量。而且大口径远胜小口径。
加上现在都有车，所以通机的子弹重量，早已不是问题。
举例：
RPK-74带540发弹（12*45发弹匣），15公斤
不能这么算。
500发7.62全威力弹，和500发5.45步枪弹完全不是一个档次。
以前比战舰得时候，都是比单位时间投射量。而且大口径远胜小口径。
加上现在都有车，所以通机的子弹重量，早已不是问题。
天刑 发表于 2015-4-19 10:00
不能这么算。
500发7.62全威力弹，和500发5.45步枪弹完全不是一个档次。
以前比战舰得时候，都是比单位 ...
当然，但是子弹数量还是重要的考虑要素啊。何况这里提的只是重量问题，不是投射效率问题。
不能这么算。
500发7.62全威力弹，和500发5.45步枪弹完全不是一个档次。
以前比战舰得时候，都是比单位 ...
当然，但是子弹数量还是重要的考虑要素啊。何况这里提的只是重量问题，不是投射效率问题。
当然，但是子弹数量还是重要的考虑要素啊。何况这里提的只是重量问题，不是投射效率问题。
都有车，子弹数量是啥问题？
武器的投射效率其实才是最重要的，
而非武器的重量。
多年来我兔轻武器进入了片面减重的误区，早该改变了
都有车，子弹数量是啥问题？
武器的投射效率其实才是最重要的，
而非武器的重量。
多年来我兔轻武器进入了片面减重的误区，早该改变了
德军就没采购过mg36，你看的是哪家的展示？
有啊，怎么没有
有啊，怎么没有
dbp87 发表于 2015-4-19 08:53 以机枪数量评判火力的时代已经过去了。现代突击步枪完全可以当机枪使用。50年代的56半只能半自动射击，火力 ...
虽然火力强于50年代，但毕竟是半个多世纪前的配置，而且在中远距离(400米以上)还不如呢
dbp87 发表于 2015-4-19 08:53 以机枪数量评判火力的时代已经过去了。现代突击步枪完全可以当机枪使用。50年代的56半只能半自动射击，火力 ...完全不能当机枪使用，打不了几个弹匣就会枪管过热，容易引发各种故障。
虽然火力强于50年代，但毕竟是半个多世纪前的配置，而且在中远距离(400米以上)还不如呢
影响机动性的不止是重量，还有通过性的问题- -
举个例子，弹链机枪无准备过黄河
举个例子，弹链机枪无准备过黄河
影响机动性的不止是重量，还有通过性的问题- - 举个例子，弹链机枪无准备过黄河
可以像米尼米那样通用弹匣供弹啊
可以像米尼米那样通用弹匣供弹啊
影响机动性的不止是重量，还有通过性的问题- -
举个例子，弹链机枪无准备过黄河
让步兵游过黄河然后马上开枪根本就是无任何实用价值的。
举个例子，弹链机枪无准备过黄河
让步兵游过黄河然后马上开枪根本就是无任何实用价值的。
......
高原山地之类交战距离较远的环境,
通机分数比班机好
高原山地之类交战距离较远的环境,
通机分数比班机好
天刑 发表于 2015-4-19 10:22
让步兵游过黄河然后马上开枪根本就是无任何实用价值的。
调个导气阀下河和需要专用容器包裹不是一个概念
让步兵游过黄河然后马上开枪根本就是无任何实用价值的。
调个导气阀下河和需要专用容器包裹不是一个概念
2233b 发表于 2015-4-19 10:19
可以像米尼米那样通用弹匣供弹啊
弹链供弹机构本身会进水进沙，无准备过河直接就要拆开保养了
可以像米尼米那样通用弹匣供弹啊
弹链供弹机构本身会进水进沙，无准备过河直接就要拆开保养了
调个导气阀下河和需要专用容器包裹不是一个概念
无论那种下河，都不应该有需要马上开枪的战术要求。
对面有敌人让士兵下河，是纯送人头。
无论那种下河，都不应该有需要马上开枪的战术要求。
对面有敌人让士兵下河，是纯送人头。
2233b 发表于 2015-4-19 10:16
完全不能当机枪使用，打不了几个弹匣就会枪管过热，容易引发各种故障。
虽然火力强于50年代，但毕竟是半 ...
20发弹匣的捷克式表示路过
完全不能当机枪使用，打不了几个弹匣就会枪管过热，容易引发各种故障。
虽然火力强于50年代，但毕竟是半 ...
20发弹匣的捷克式表示路过
天刑 发表于 2015-4-19 10:34
无论那种下河，都不应该有需要马上开枪的战术要求。
对面有敌人让士兵下河，是纯送人头。
然而你不能保证下河后对面一定没有敌兵，也不能保证上岸后有时间进行保养而不是立刻转入机动
无论那种下河，都不应该有需要马上开枪的战术要求。
对面有敌人让士兵下河，是纯送人头。
然而你不能保证下河后对面一定没有敌兵，也不能保证上岸后有时间进行保养而不是立刻转入机动
弹链供弹机构本身会进水进沙，无准备过河直接就要拆开保养了
现代战争，在超过士兵身高，需要凫渡的河流，无准备让士兵下河，后勤部门该枪毙了。
需要游过大河，对面还有敌人需要马上开枪，那应该做的不是骂枪支不合格，而是枪毙指挥官。
现代战争，在超过士兵身高，需要凫渡的河流，无准备让士兵下河，后勤部门该枪毙了。
需要游过大河，对面还有敌人需要马上开枪，那应该做的不是骂枪支不合格，而是枪毙指挥官。
alucrad 发表于 2015-4-19 10:34 20发弹匣的捷克式表示路过
alucrad 发表于 2015-4-19 10:34 20发弹匣的捷克式表示路过捷克式可以换枪管，而且原装捷克式和民国仿造的质量差别大的离谱。。。。。。咦？捷克式被划入突击步枪了？
弹链供弹机构本身会进水进沙，无准备过河直接就要拆开保养了如果用这个标准和其中的逻辑考量，所有弹链供弹式枪支是不是都应该从我军装备序列中退出？
天刑 发表于 2015-4-19 10:37
现代战争，在超过士兵身高，需要凫渡的河流，无准备让士兵下河，后勤部门该枪毙了。
需要游过大河，对面 ...
1，然而TG的训练确实就是无准备渡河
2，然而指挥官要求你过河后立刻转入机动长途奔袭，你不会想说到阵地再去保养机枪吧？
现代战争，在超过士兵身高，需要凫渡的河流，无准备让士兵下河，后勤部门该枪毙了。
需要游过大河，对面 ...
1，然而TG的训练确实就是无准备渡河
2，然而指挥官要求你过河后立刻转入机动长途奔袭，你不会想说到阵地再去保养机枪吧？
然而你不能保证下河后对面一定没有敌兵，也不能保证上岸后有时间进行保养而不是立刻转入机动
在无法保证对面没有敌兵的情况下，压根不能让士兵下水凫渡，那是谋杀。
在无法保证对面没有敌兵的情况下，压根不能让士兵下水凫渡，那是谋杀。
2233b 发表于 2015-4-19 10:38
捷克式可以换枪管，而且原装捷克式和民国仿造的质量差别大的离谱
然而捷克式打到需要换枪管的情况多见于阵地防御，此时让88通下班加强即可
而机动进攻中下班的弹链机枪会影响这个班的战术机动，不如集中使用
捷克式可以换枪管，而且原装捷克式和民国仿造的质量差别大的离谱
然而捷克式打到需要换枪管的情况多见于阵地防御，此时让88通下班加强即可
而机动进攻中下班的弹链机枪会影响这个班的战术机动，不如集中使用
1，然而TG的训练确实就是无准备渡河 2，然而指挥官要求你过河后立刻转入机动长途奔袭，你不会想说到阵地 ...
指挥官连给机枪套上枪衣或者裹点塑料袋的时间都不给吗？
指挥官连给机枪套上枪衣或者裹点塑料袋的时间都不给吗？
天刑 发表于 2015-4-19 10:42
在无法保证对面没有敌兵的情况下，压根不能让士兵下水凫渡，那是谋杀。
战场上从来没有什么“保证”
在无法保证对面没有敌兵的情况下，压根不能让士兵下水凫渡，那是谋杀。
战场上从来没有什么“保证”
天刑 发表于 2015-4-19 10:37
现代战争，在超过士兵身高，需要凫渡的河流，无准备让士兵下河，后勤部门该枪毙了。
需要游过大河，对面 ...
......
武装泅渡有战术意义
现代战争，在超过士兵身高，需要凫渡的河流，无准备让士兵下河，后勤部门该枪毙了。
需要游过大河，对面 ...
......
武装泅渡有战术意义
2233b 发表于 2015-4-19 10:40
如果用这个标准和其中的逻辑考量，所有弹链供弹式枪支是不是都应该从我军装备序列中退出？
请区分集中使用和下班
如果用这个标准和其中的逻辑考量，所有弹链供弹式枪支是不是都应该从我军装备序列中退出？
请区分集中使用和下班
然而捷克式打到需要换枪管的情况多见于阵地防御，此时让88通下班加强即可 而机动进攻中下班的弹链机枪 ...
弹链也可以装进固定在枪身上的弹盒中，并不影响机动，56式轻机枪就是例子
弹链也可以装进固定在枪身上的弹盒中，并不影响机动，56式轻机枪就是例子
2233b 发表于 2015-4-19 10:44
指挥官连给机枪套上枪衣或者裹点塑料袋的时间都不给吗？
为了给一把机枪上套拖累整个班的战术机动？
指挥官连给机枪套上枪衣或者裹点塑料袋的时间都不给吗？
为了给一把机枪上套拖累整个班的战术机动？
1，然而TG的训练确实就是无准备渡河
2，然而指挥官要求你过河后立刻转入机动长途奔袭，你不会想说到阵地 ...
1.无准备渡河的训练并无实际价值。对面有敌人是送死，对面没敌人是没必要。
2.任何机枪过水后，只要不是需要马上开枪，简单倒水清理就可开火，这个动作机动过程完全可以做。
而刚凫渡完，全身湿透就要长程机动，那就是蠢！你休息一下换套干衣服，跑的更快。
2，然而指挥官要求你过河后立刻转入机动长途奔袭，你不会想说到阵地 ...
1.无准备渡河的训练并无实际价值。对面有敌人是送死，对面没敌人是没必要。
2.任何机枪过水后，只要不是需要马上开枪，简单倒水清理就可开火，这个动作机动过程完全可以做。
而刚凫渡完，全身湿透就要长程机动，那就是蠢！你休息一下换套干衣服，跑的更快。
......
武装泅渡有战术意义
敌前武装凫渡毫无战术意义，纯送死
武装泅渡有战术意义
敌前武装凫渡毫无战术意义，纯送死
请区分集中使用和下班
给机枪准备一个密封枪衣并不昂贵困难吧？拉链一拉即可
给机枪准备一个密封枪衣并不昂贵困难吧？拉链一拉即可
为了给一把机枪上套拖累整个班的战术机动？把枪放进枪衣，拉上拉链，浪费了多少时间？拖累了什么机动？下水吗？
战场上从来没有什么“保证”
保证不了的话，你的枪能在水中开火也没意义。
你在水里边游边射击，也是纯送死。
保证不了的话，你的枪能在水中开火也没意义。
你在水里边游边射击，也是纯送死。
天刑 发表于 2015-4-19 10:47
1.无准备渡河的训练并无实际价值。对面有敌人是送死，对面没敌人是没必要。
2.任何机枪过水后，只要不是 ...
1，兵贵神速，当你准备渡河的时候也许对面已经把机枪架起来了
2，别忘了黄河
1.无准备渡河的训练并无实际价值。对面有敌人是送死，对面没敌人是没必要。
2.任何机枪过水后，只要不是 ...
1，兵贵神速，当你准备渡河的时候也许对面已经把机枪架起来了
2，别忘了黄河
2233b 发表于 2015-4-19 10:46
弹链也可以装进固定在枪身上的弹盒中，并不影响机动，56式轻机枪就是例子
重量不考虑了？
弹链也可以装进固定在枪身上的弹盒中，并不影响机动，56式轻机枪就是例子
重量不考虑了？
捷克式可以换枪管，而且原装捷克式和民国仿造的质量差别大的离谱。。。。。。咦？捷克式被划入突击步枪了 ...
捷克式只是可换枪管，实际上压根美枪管可换。
进口得备用枪管得拿去生产机枪。
捷克式只是可换枪管，实际上压根美枪管可换。
进口得备用枪管得拿去生产机枪。
2233b 发表于 2015-4-19 10:49
把枪放进枪衣，拉上拉链，浪费了多少时间？拖累了什么机动？下水吗？
1，你要带着枪衣并保证枪衣没有掉并且带枪衣那位还活着
2，你要先把枪衣拿出来，到点了再把枪衣放水收拾好
综合以上两点——为什么不专配一个班负责携带机枪？
把枪放进枪衣，拉上拉链，浪费了多少时间？拖累了什么机动？下水吗？
1，你要带着枪衣并保证枪衣没有掉并且带枪衣那位还活着
2，你要先把枪衣拿出来，到点了再把枪衣放水收拾好
综合以上两点——为什么不专配一个班负责携带机枪？