超级军网韩复榘在山东也打了不少硬仗啊？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:19:41
看史料，韩复榘在山东也打过很多硬仗啊，偏偏被称为不抵抗将军，实际上这名号张公子实至名归。韩复榘在济南没有部署重兵，但是还是部署数千部队，伤亡千余人，可是当时的情况，部署重兵守济南也不会比南京好多少吧，说什么韩复榘没放一枪丢失济南不是扯淡吗。
感觉韩复榘完全是被一群队友给卖了。就像坦克世界，让小破车去抗线对对方重坦克，己方重坦克后面黑枪差不多一个情况。
看史料，韩复榘在山东也打过很多硬仗啊，偏偏被称为不抵抗将军，实际上这名号张公子实至名归。韩复榘在济南没有部署重兵，但是还是部署数千部队，伤亡千余人，可是当时的情况，部署重兵守济南也不会比南京好多少吧，说什么韩复榘没放一枪丢失济南不是扯淡吗。
感觉韩复榘完全是被一群队友给卖了。就像坦克世界，让小破车去抗线对对方重坦克，己方重坦克后面黑枪差不多一个情况。
人家名字最后一个字是“榘”。音JU，不是渠
秦桧也是一个好人，汪精卫其实也干了不少好事！
说他不抵抗不还是因为蒋总裁官方认证了。而且毕竟济南也没守
近来捧国军真不少，水淹七军好计策啊。
老韩死前还是说了大实话，可惜常先生不能拿嫡系开刀，又必须杀人立威，只能牺牲韩复榘了。不过小时候看语文故事，韩复榘还是好多搞笑故事的
人家名字最后一个字是“榘”。音JU，不是渠
全面翻案的节奏
全面翻案的节奏
说起他，就想起候大师的“关公战秦琼”。
老韩只是一个想保存自己实力的地方军阀，常公以他没有守住济南为借口除掉了。而小6子是自己兄弟，丢了东三省也就是撤职查办了事，即使小6子搞了西安事变也就是终身监禁。唐生智丢了南京也没怎么被处罚，因为唐是老蒋的嫡系。
常公在事关国家前途是问题上依然这样搞，是很失民心的。最终转进台湾，也是常公和KMT活该。
常公在事关国家前途是问题上依然这样搞，是很失民心的。最终转进台湾，也是常公和KMT活该。
说的就好像南京守不住是应该的一样。。。。。。。
老韩死前还是说了大实话，可惜常先生不能拿嫡系开刀，又必须杀人立威，只能牺牲韩复榘了。不过小时候看语文 ...
比如你们会十几个国家的英语，我连中国的英语都是会？
比如你们会十几个国家的英语，我连中国的英语都是会？
不少他的故事 有褒的有贬的
dede200 发表于 2015-4-17 09:59
秦桧也是一个好人，汪精卫其实也干了不少好事！
这个。。。。
目下来看秦桧确实算不上坏淫，危难之时淫家明明表现比大宋一堆文臣武将都要勇敢。提倡议和只不过是淫家比朝中成天喊打的那些主战派更清楚宋金在战力上的真实差距。帮助高宗铲除军头，加强中央集权那是政治路线斗争，TG当年都2W5一路逃命了，还自己杀地人头滚滚，一安定立马又来个大整肃，谁冤谁对？而且宋高宗后无数的事例也证明了高宗再窝囊，但在强弱对比和识人上还是很准的，南宋的主战派们扮演的角色每次都让人感觉是键盘瞎穿越的悲具大戏。
秦桧也是一个好人，汪精卫其实也干了不少好事！
这个。。。。
目下来看秦桧确实算不上坏淫，危难之时淫家明明表现比大宋一堆文臣武将都要勇敢。提倡议和只不过是淫家比朝中成天喊打的那些主战派更清楚宋金在战力上的真实差距。帮助高宗铲除军头，加强中央集权那是政治路线斗争，TG当年都2W5一路逃命了，还自己杀地人头滚滚，一安定立马又来个大整肃，谁冤谁对？而且宋高宗后无数的事例也证明了高宗再窝囊，但在强弱对比和识人上还是很准的，南宋的主战派们扮演的角色每次都让人感觉是键盘瞎穿越的悲具大戏。
余杭县丞 发表于 2015-4-17 10:11
全面翻案的节奏
等台湾的那个纪录片上了央视，这鼓风会更大。
全面翻案的节奏
等台湾的那个纪录片上了央视，这鼓风会更大。
七杀星4 发表于 2015-4-17 10:15
说起他，就想起候大师的“关公战秦琼”。
关公是阎锡山的队伍，来山东肯定是来找韩青天麻烦，老爷子当然不高兴。这充分说明了老爷子的政治觉悟与军事敏锐。
说起他，就想起候大师的“关公战秦琼”。
关公是阎锡山的队伍，来山东肯定是来找韩青天麻烦，老爷子当然不高兴。这充分说明了老爷子的政治觉悟与军事敏锐。
老韩只是一个想保存自己实力的地方军阀，常公以他没有守住济南为借口除掉了。而小6子是自己兄弟，丢了东三 ...
韩 部队比张少 控制力弱，离开部队去开会，自然轻易拿下
韩 部队比张少 控制力弱，离开部队去开会，自然轻易拿下
TAPLH007 发表于 2015-4-17 10:15
老韩只是一个想保存自己实力的地方军阀，常公以他没有守住济南为借口除掉了。而小6子是自己兄弟，丢了东三 ...
唐生智不是老蒋的嫡系。。。
不过不处理唐生智确实是因为责任主要在老蒋的嫡系身上——他们压根不尿唐生智的命令。。。
老韩只是一个想保存自己实力的地方军阀，常公以他没有守住济南为借口除掉了。而小6子是自己兄弟，丢了东三 ...
唐生智不是老蒋的嫡系。。。
不过不处理唐生智确实是因为责任主要在老蒋的嫡系身上——他们压根不尿唐生智的命令。。。
实际上，老蒋有借着日本的刀，杀这些军阀的意思。。。
等这些军阀消耗的差不多了，日本军失去锐气。。。嫡系主力在英美的干涉支援下再来捡果子。。。
还是攘外必须安内的那一套路数。。。
实际上，在张学良本身来说，不抵抗撤出东北，倒不是张学良太蠢，而是私心太重。。。对于东北军自身来说，与日本军拼起来，肯定是白白消耗掉，而蒋委员长肯定不会有一枪一弹，一兵一卒的支持的。。。所以以东北军的实力跟日本军单打独斗，肯定打不过，到时候东北军打残，撤出东北，到时候没了兵的军阀其下场好多少。。。所以，其保存实力撤出东北，其在西安扣留蒋介石，也是心中存了一口恶气。。。但间接了挽救了共产党。。。共产党对张学良感激不尽，所以很是推崇张少帅的。。。
被牺牲掉的，还有二十九军、韩复榘，韩复榘倒也不是没有抵抗，只不过拼到后来手里没兵了，蒋介石对于手里没兵的军阀还不是随意处置？？？而济南惨案又需要一个替罪羊发泄民众怒气，没办法，正好借老韩人头一用。。。
而后来张学良也是撤出东北，但手里二十万东北军，老蒋拿张学良还是没辙，只能去西安安抚，结果被扣押。。。只能后来玩阴谋，把张学良骗去，扣押张学良。。。
等这些军阀消耗的差不多了，日本军失去锐气。。。嫡系主力在英美的干涉支援下再来捡果子。。。
还是攘外必须安内的那一套路数。。。
实际上，在张学良本身来说，不抵抗撤出东北，倒不是张学良太蠢，而是私心太重。。。对于东北军自身来说，与日本军拼起来，肯定是白白消耗掉，而蒋委员长肯定不会有一枪一弹，一兵一卒的支持的。。。所以以东北军的实力跟日本军单打独斗，肯定打不过，到时候东北军打残，撤出东北，到时候没了兵的军阀其下场好多少。。。所以，其保存实力撤出东北，其在西安扣留蒋介石，也是心中存了一口恶气。。。但间接了挽救了共产党。。。共产党对张学良感激不尽，所以很是推崇张少帅的。。。
被牺牲掉的，还有二十九军、韩复榘，韩复榘倒也不是没有抵抗，只不过拼到后来手里没兵了，蒋介石对于手里没兵的军阀还不是随意处置？？？而济南惨案又需要一个替罪羊发泄民众怒气，没办法，正好借老韩人头一用。。。
而后来张学良也是撤出东北，但手里二十万东北军，老蒋拿张学良还是没辙，只能去西安安抚，结果被扣押。。。只能后来玩阴谋，把张学良骗去，扣押张学良。。。
dede200 发表于 2015-4-17 09:59
秦桧也是一个好人，汪精卫其实也干了不少好事！
秦桧算不上好人，但也不是汉奸，就是一个专干脏活的黑手套而已。
秦桧也是一个好人，汪精卫其实也干了不少好事！
秦桧算不上好人，但也不是汉奸，就是一个专干脏活的黑手套而已。
等台湾的那个纪录片上了央视，这鼓风会更大。
问题是，韩复榘不抵抗是蒋总裁自己盖棺论定的，纪录片如何洗
问题是，韩复榘不抵抗是蒋总裁自己盖棺论定的，纪录片如何洗
韩复榘就是一小军阀，加上有背叛恩主的前科，空一格公也不可能把这种人吸收入自家班底。既然要做法给别人看，韩复榘又自己送把柄上门，不收拾他收拾谁？
刚在百度看了下，感觉挺正面的。
韩主席怕自个儿的队伍打光了，所以只能三十六计走为上咯。
勇敢者的心 发表于 2015-4-17 10:50
刚在百度看了下，感觉挺正面的。
那是很中立的评论，要是你看过李宗仁的回忆录，李对汤的评价很差
刚在百度看了下，感觉挺正面的。
那是很中立的评论，要是你看过李宗仁的回忆录，李对汤的评价很差
老韩死前还是说了大实话，可惜常先生不能拿嫡系开刀，又必须杀人立威，只能牺牲韩复榘了。不过小时候看语文 ...
全是假的，有些是张宗昌的事情挂在他的头上，韩文化水平还行，早年还学过几句英语和法语，所以那个什么山大训话，什么会好几国英语和中国英语都不会，什么看不懂篮球之类的，不管有没有人说过这样的话，韩的文化水平决定了他不会说。韩最“粗鲁”的一次表现是在北京郊外光着膀子接见外国公使，那还是奉命行事。
全是假的，有些是张宗昌的事情挂在他的头上，韩文化水平还行，早年还学过几句英语和法语，所以那个什么山大训话，什么会好几国英语和中国英语都不会，什么看不懂篮球之类的，不管有没有人说过这样的话，韩的文化水平决定了他不会说。韩最“粗鲁”的一次表现是在北京郊外光着膀子接见外国公使，那还是奉命行事。
迷人的小肚腩 发表于 2015-4-17 10:10
老韩死前还是说了大实话，可惜常先生不能拿嫡系开刀，又必须杀人立威，只能牺牲韩复榘了。不过小时候看语文 ...
污蔑的成分居多，http://blog.sina.com.cn/s/blog_4de1ef790101idke.html
老韩死前还是说了大实话，可惜常先生不能拿嫡系开刀，又必须杀人立威，只能牺牲韩复榘了。不过小时候看语文 ...
污蔑的成分居多，http://blog.sina.com.cn/s/blog_4de1ef790101idke.html
比如你们会十几个国家的英语，我连中国的英语都是会？
这个段子可信度不高，韩早年学过简单的英语和法语。
这个段子可信度不高，韩早年学过简单的英语和法语。
TAPLH007 发表于 2015-4-17 10:15
老韩只是一个想保存自己实力的地方军阀，常公以他没有守住济南为借口除掉了。而小6子是自己兄弟，丢了东三 ...
唐生智是嫡系？！
老韩只是一个想保存自己实力的地方军阀，常公以他没有守住济南为借口除掉了。而小6子是自己兄弟，丢了东三 ...
唐生智是嫡系？！
所以，以当时中国的情况，实际上就是表面上统一到蒋介石名下，但实际上军阀林立。。。
而各个军阀心怀私心，妄图在国家遭难时保存自己的实力，而老蒋又是把国家大义放在一边，妄图借着日本人的刀，实质性的消灭诸军阀。。。
所以，才有张学良不放一枪一弹撤出东北，留个不抵抗少帅的名号；二十九军拼死抗战而河北不保，宋哲元郁郁而终；韩复榘丢失济南，而被诱杀。。。
如果能够众志成城，虽不敢说让日本军飞灰湮灭，但抗战初期肯定不会打这么惨就是了。。。
这里面虽说有时势所迫。。。但最大的罪人不是张学良，不是韩复榘，更不是宋哲元，而是蒋介石。。。既然要消灭军阀，统一中国，却置民族大义而不顾，宁可被日本不断蚕食领土，却一心想着消灭异己，这跟军阀本质又有什么区别？？？所以蒋介石虽然占尽天时地利，可本质上还是一个军阀，所以最终被赶到海岛上苟延残喘。。。
而各个军阀心怀私心，妄图在国家遭难时保存自己的实力，而老蒋又是把国家大义放在一边，妄图借着日本人的刀，实质性的消灭诸军阀。。。
所以，才有张学良不放一枪一弹撤出东北，留个不抵抗少帅的名号；二十九军拼死抗战而河北不保，宋哲元郁郁而终；韩复榘丢失济南，而被诱杀。。。
如果能够众志成城，虽不敢说让日本军飞灰湮灭，但抗战初期肯定不会打这么惨就是了。。。
这里面虽说有时势所迫。。。但最大的罪人不是张学良，不是韩复榘，更不是宋哲元，而是蒋介石。。。既然要消灭军阀，统一中国，却置民族大义而不顾，宁可被日本不断蚕食领土，却一心想着消灭异己，这跟军阀本质又有什么区别？？？所以蒋介石虽然占尽天时地利，可本质上还是一个军阀，所以最终被赶到海岛上苟延残喘。。。
fdbiology 发表于 2015-4-17 11:01
唐生智是嫡系？！
唐相对韩来说，还就真比韩要嫡系。
唐生智是嫡系？！
唐相对韩来说，还就真比韩要嫡系。
TAPLH007 发表于 2015-4-17 11:05
唐相对韩来说，还就真比韩要嫡系。
原来还有“相对嫡系”
唐相对韩来说，还就真比韩要嫡系。
原来还有“相对嫡系”
fdbiology 发表于 2015-4-17 11:09
原来还有“相对嫡系”
请问老闫丢了太原，为什么常公不枪毙他。汤桶丢了很多地方，还高升了。他们2个谁是常公的嫡系呢。独独老韩丢了济南就被伪作毙了。
原来还有“相对嫡系”
请问老闫丢了太原，为什么常公不枪毙他。汤桶丢了很多地方，还高升了。他们2个谁是常公的嫡系呢。独独老韩丢了济南就被伪作毙了。
他被杀 一点都不冤
TAPLH007 发表于 2015-4-17 11:16
请问老闫丢了太原，为什么常公不枪毙他。汤桶丢了很多地方，还高升了。他们2个谁是常公的嫡系呢。独独老 ...
汤是嫡系，唐不是，阎自成一系。
你要论证，也不能乱拉依据。请参考钮先钟的《民国军事史》
请问老闫丢了太原，为什么常公不枪毙他。汤桶丢了很多地方，还高升了。他们2个谁是常公的嫡系呢。独独老 ...
汤是嫡系，唐不是，阎自成一系。
你要论证，也不能乱拉依据。请参考钮先钟的《民国军事史》
fdbiology 发表于 2015-4-17 11:09
原来还有“相对嫡系”
唐起码是可以团结吸纳。
韩复榘是冯玉祥一手提拨的，结果狠狠给冯玉祥两肋插了一刀，反噬恩主的到哪都不受信任
原来还有“相对嫡系”
唐起码是可以团结吸纳。
韩复榘是冯玉祥一手提拨的，结果狠狠给冯玉祥两肋插了一刀，反噬恩主的到哪都不受信任
fdbiology 发表于 2015-4-17 11:20
汤是嫡系，唐不是，阎自成一系。
你要论证，也不能乱拉依据。请参考钮先钟的《民国军事史》
常公就喜欢搞这种手段清除异己，达到自己大权独揽的目的。即使在国难当头的时候。这也是它最终失败的原因之一。
汤是嫡系，唐不是，阎自成一系。
你要论证，也不能乱拉依据。请参考钮先钟的《民国军事史》
常公就喜欢搞这种手段清除异己，达到自己大权独揽的目的。即使在国难当头的时候。这也是它最终失败的原因之一。
秦桧也是一个好人，汪精卫其实也干了不少好事！
秦桧就是给赵家背锅的
秦桧就是给赵家背锅的
对于99.9%的人来说，好人干过坏事，坏人也干过好事。很少有绝对的坏人或好人，那只存在教科书中。中国的教育毁了我几十年，直到后来我才明白这个道理。
幸福号列车 发表于 2015-4-17 11:17
他被杀 一点都不冤
以蒋介石的标准来看，确实不冤。
他被杀 一点都不冤
以蒋介石的标准来看，确实不冤。
renfeng027 发表于 2015-4-17 11:04
所以，以当时中国的情况，实际上就是表面上统一到蒋介石名下，但实际上军阀林立。。。
而各个军阀心怀私 ...
老蒋的水平不如毛太祖远矣，这么说吧，历史上老蒋真正开始彻底控制手下所有名义上归属于他的军头和军队，已经是1954年在台湾把孙立人除掉以后的事了！之前的国军就是一个军阀联盟集团，最多只是认蒋介石为盟主而已。抗战时这种情况倒是稍好了一点，毕竟还有一个民族大义的名分在。而毛太祖呢，自从长征后张国焘出走、张闻天被顶，党内军内但凡还有一个人能威胁到他的绝对统治地位吗？这点看蒋输给毛一点都不冤枉，连最起码的御下都不会。
所以，以当时中国的情况，实际上就是表面上统一到蒋介石名下，但实际上军阀林立。。。
而各个军阀心怀私 ...
老蒋的水平不如毛太祖远矣，这么说吧，历史上老蒋真正开始彻底控制手下所有名义上归属于他的军头和军队，已经是1954年在台湾把孙立人除掉以后的事了！之前的国军就是一个军阀联盟集团，最多只是认蒋介石为盟主而已。抗战时这种情况倒是稍好了一点，毕竟还有一个民族大义的名分在。而毛太祖呢，自从长征后张国焘出走、张闻天被顶，党内军内但凡还有一个人能威胁到他的绝对统治地位吗？这点看蒋输给毛一点都不冤枉，连最起码的御下都不会。