你认为十大元帅谁为首

朱德――“度量如大海，意志坚如钢”。自从井岗山会师后，朱德就成为了军队的偶像级的人物，长期任总司令，宽和忍让、纯朴谦逊。

其实朱德也有一定的战略才干，作出了很多有战略意义的决定。尤其是抗日战争初期与毛泽东不在一起，单独在八路军总部指挥的时候。朱德的战略才干不如毛泽东，但在前线也作出了很多重要的具体决策，包括聂荣臻率部挺进五台山、开辟后来的晋察冀根据地的战略布局和时机选择，也是朱德在前线先提出，中央回电批准的。这是第一个敌后根据地。毛泽东战略才干过人，但是也比较突出自己，，，别人参与决策的事经常不提别人的参与。朱德个性温和，宽容忍让，对这些事也长期不争，维护了中央的团结，保证了革命的胜利。

朱总司令是最好的，叶剑英完全是个废物。

虽然指挥打仗彭德怀不是最厉害，但他最敢讲真话，投他一票。

抛开其它因素
林彪的军事指挥才能是首屈一指的

什么叫谁为首，军事方面、政治方面还是个人魅力方面，还不如改成十大元帅你最喜欢谁？

[B]以下是引用[I]瓦连京[/I]在2005-8-10 14:32:00的发言：[/B][BR]朱总司令是最好的，叶剑英完全是个废物。

咒骂叶剑英，是因为他粉碎了你文革的美梦吧？[em05]

[B]以下是引用[I]瓦连京[/I]在2005-8-10 14:32:00的发言：[/B][BR]朱总司令是最好的，叶剑英完全是个废物。

说这句话的人才是个废物．

大智大勇，献身革命；聪明机智，力挽狂澜；运筹帷幄，能参善谋；气度恢弘，纵横捭阖。

　　叶剑英(1897~1986)，中国人民解放军创始人和领导人，共和国元帅，军事家。早年追随孙中山投身资产阶级革命，蒋介石叛变革命后，通电反蒋，不久即加入中国共产党。组织了广州起义，参加了中央苏区的军事斗争。长征途中与张国秦的分裂主义进行坚决斗争。抗
日战争中任八路军参谋长，解放战争中任解放军参谋长。建国后任华南军区司令员、监察部部长、军委副主席兼秘书长、国防部长、中央政治局常委、全国人大常委会委员长等职。

　　1.救国救民投身革命

　　叶剑英出生于广东省梅县雁洋堡一户小商人家庭。父母都是老实、厚道、勤恳的劳动者。叶剑英七岁入私塾，以后又进了三堡学堂。梅县有些留学归国的学生，办刊物、搞教育、宣传资产阶级民主思想，抨击国暗的封建势力。这些，对少年时代的叶剑英产生了很深的影响。叶剑英学习用功，成绩优等，同时，接受进步思想。

　　1912年，叶剑英入梅县务本中学读书，他受辛亥革命的影响，投身到反封建反压迫的斗争之中。叶剑英少有大志，他发奋读书，健身自强，准备为国为民干一番大事业。叶剑英在校期间，因品学兼优且有很高的群众威信被推选为学生自治会会长。

　　叶剑英中学毕业后，随父下南洋谋生，他们来到马来西来恬保求职谋生，屡遭富人鄙视，这种境遇更增强了叶剑英发奋图强的意识。1919年，云南督军唐继尧为充实自己的部队，派人到南洋招收华侨子弟入云南讲武堂学习，叶剑英不愿再受资本家的白眼，毅然回国进入讲武堂就学。

　　在讲武堂受训期间，叶剑英不仅对新知识充满兴趣，而且注意练武，他认为军人没有知识不行，没有功夫也不行。当时讲武堂有个日本教官，精于劈刀技术，他自认为全校无敌，气焰嚣张。叶剑英对此愤愤不平，他也练就了一手精湛娴熟的劈刀技术，邀日本人比武，经过激烈的较量，终于击败了日本教官。

　　叶剑英在云南讲武堂毕业之后，一心想寻找救国救民的道路，他仰慕孙中山，追随孙中山。1921年，中华民国政府成立之后，叶剑英成了孙中山的随员，被任命为海军陆战队营长。1922年6月16日，陈炯明叛变，进攻总统府，叶剑英率部掩护孙中山夫妇逃离险境。在孙中山遇险期间，叶剑英一直率兵护卫。

　　1924年，孙中山在共产党的支持下再度兴起。为了抓军队，他在广州筹办起黄埔军校，叶剑英受命负责招生及选拔教员等项工作。在讨伐陈炯明的斗争中，叶剑英但任粤军第二师参谋长。他率领的部队是战斗最坚决的队伍之一。

　　在北伐战争开始时，叶剑英任革命军第一军总预备队的参谋长。后来受蒋介石委任，担任新编第二师师长。在资产阶级民主革命队伍中，叶剑英的仕途是顺利的。仅用六年的时间，他就由一个刚出讲武堂的学生升任为师长。

　　2.举义反蒋组织暴动

　　1927年4月12日，蒋介石在上海发动了反革命政变。革命形势急转直下，右派势力极其猖獗。在历史发生重大转折之时，深得蒋介石赏识的叶剑英，如果追随蒋介石，可以升大官；如果反蒋，有可能掉头。然而，在革命与反动的选择中，叶剑英不计个人私利，毅然选择了反蒋的道路，他公开通电反蒋。究其根由，他是“一生只为百姓谋，不爱乌纱不要钱。”就在反革命分子向共产党人举起屠刀，全国笼罩于白色恐怖之中，到处充满血腥气的时刻，叶剑英再次提出了入党要求。1927年7月上旬，党组织正式批准叶剑英加入中国共产党。

　　大革命失败，共产党人惨遭屠杀，主要原因之一是没有抓住枪杆子。党中央决定组织革命暴动，建立自己的武装。在共产党暗中活动的同时，反动势力也在积极活动，妄图一网把共产党人打尽。当汪精卫策划除掉叶挺和贺龙并围歼其部队时，叶剑英及时得到了消息并立即通知叶、贺，保证了这两支部队参加南昌起义。
南昌起义的部队向广东、福建方向转移时，张发奎率部紧追不舍，叶剑英当时任张发奎部队的参谋长，他的共产党员身份尚未暴露。叶剑英机智地劝阻张发奎，使其放弃了对起义军的“追剿”，使这支新生的革命军免于腹背受敌。

　　1927年9月，叶剑英响应党的号召，到广州准备武装起义。此时，叶剑英执行我党“八七”会议的指示，脱离了国民党的部队，正秘密组织起义力量。不久，张发奎率兵进驻广州，他见到叶剑英时仍然对其信任如故，任命他继续担任第四军参谋长。为了利用合法的身份组织暴动，叶剑英接受了这一职务。

　　叶剑英利用职务之便，掩护第四军内的共产党员积极发展自己的势力，他还利用张发奎想加强广州防务的机会，促成了扩编警卫团，并由中共地下党员担任团长，安排了一批共产党员担任军官，还将参加省港大罢工的数百名工人吸收进来编成一个营，1927年12月11日晨，叶剑英、张太雷等组织了广州暴动，起义部队攻占了广州公安局，起义军在广州城内坚持战斗，但由于反革命势力过于强大，数日之后起义失败了。起义军的一部分撤出广州转移到海陆丰地区。叶剑英则潜入香港。为了总结失败的教训，学习革命的经验，他到苏联寻求马克思主义真理。

　　3.大智大勇危时立功

　　1930年下半年，叶剑英从苏联回国，奉命到中央苏区工作。他协助毛泽东指挥并取得了第二、三次反“围剿”的胜利，在合作中确立了他对毛泽东的尊敬和信任。1931年底，叶剑英任中央军事委员会委员兼总参谋部部长。在他的领导下，红军总参谋部建立起作战、交通、动员、侦察等机关。后来，由于“左”倾错误路线的全面推行，叶剑英被调离总参谋部，任红军军政学校校长兼政委。

　　在长征中，叶剑英任第一纵队司令员，在广西境内遭敌机扫射，他身负重伤，大衣被打出几十个洞，但他忍着伤痛，坐在担架上继续指挥作战。遵义会议之后，叶剑英出任红三军团参谋长。

　　1935年6月，红一方面军和红四方面军在川西北懋功地区会师。中央政治局召开会议，决定集中主力北上，创立川陕甘革命根据地。张国焘不同意中央的这一决定，他采取拖延手段，破坏中央的作战部署，挑拨部队之间的关系，破坏团结，企图阻止部队北上。中央领导进行了说服工作，并让其担任红军总政委，张国焘才勉强同意北上，但仍然，各怀鬼胎，走走停停。他凭借自己兵多，想寻机要挟党中央，使中央服从他的意志。为了阻止张国焘的阴谋，中央决定采取组织手段，以原红四方面军总指挥部为红军前敌总指挥部，徐向前兼任总指挥。陈昌浩任政委，叶剑英任参谋长。叶剑英坚决执行中央北上的指示，坚持团结红四军的同志。但陈昌浩却对张国焘惟命是从。为了争取陈昌浩，毛泽东亲自出面做陈的工作，试图促使他以大局为重，服从中央，率部北上。1935年9月8日，张国焘命令右路军停止北上，准备南下，毛泽东、周恩来等联名致电张国焘，详细说明南下的危害，促其北上。但张国焘不仅不从，反而电令陈昌浩率部南下。电报送达叶剑英手中时，陈昌浩正在讲话，叶剑英见到电报后知道事关重大，使以上厕所为名立即把电报送给毛泽东看，嘱其立即离开此地，迅速到红三军团去。毛泽东见到电报后，知道势态已经非常严重，当即与王稼祥、周恩来等开会商议，并果断地决定，率红一、三军团单独北上。叶剑英的这一机智行动，使党中央及时脱离险境。毛泽东深知此事的利害，他曾风趣地摸着自己的脑袋说：“叶剑英同志在关键时刻是立了大功的。如果没有他，就没有这个了。他救了党，救了红军，救了我们这些人。”周恩来也说过：“那是一个惊险场面，在关键时刻才显出是同志嘛。”

　　4.团结抗日统战有方

　　红军到达陕北后，东北军和西北军奉蒋介石之命对红军实施“围剿”。此时日本人已经侵占了我东北全境。为了促成团结抗日局面的形成，党中央派叶剑英负责统一战线工作。他深入两军接触的前沿，经过多方接触和积极宣传，使东北军、十七路军与红军从敌人变为友军。
6.注意教育建设国防

　　1954年后，叶剑英任军事委员会副主席、监察部部长、训练总监部代部长等职。1958年任军事科学院院长兼政委。这一时期他把主要精力投入到我军的正规化、现代化建设之中。

　　早在1956年叶剑英就明确地提出了在“原子武器条件下军队行动特点和军队夜间战斗的训练”等重大问题。叶剑英亲自组织领导辽东半岛抗登陆演习，演习中进行模拟使用原子武器和化学武器条件下的抗登陆战役。

　　叶剑英注重军事教育，1956年夏主持召开了全军院校工作会议，在会上他提出了军队和平时期的中心工作是训练，训练的重点是干部的思想。提出了军队院校实行“三级制”，强调晋升军官必须经过相应的院校培养。

　　叶剑英尤其注意和平时期的军事训练工作。1963年秋，他在一份“军训简报”上见到了郭兴福教学法。12月份，他亲赴南京军区，观看郭兴福教学法现场表演。看完表演之后，他不仅给予了高度评价，还亲自进行总结，使郭兴福的教学法更加系统化、条理化。他提出的把兵练得“一个个都象小老虎一样”的意见，受到毛泽东的肯定，毛泽东说：“这一条我最感兴趣。”在叶剑英的努力下，中央军委发出指示，号召全军掀起学习郭兴福教学办法的运动，不久，一个全军性的群众练兵热潮轰轰烈烈地全面展开。叶剑英为我军在和平时期的建设工作作出了突出的贡献，开创了新时期军事教育和训练的新局面。

　　“文化大革命”期间，叶剑英与林彪、江青反党集团进行了坚决的斗争。在那种极端特殊的环境下，只要让他主持工作，他就尽最大努力把工作干好。为了维护正义，他不顾个人的安危，敢与林彪、“四人帮”进行针锋相对地斗争。

　　1976年10月，在粉碎“四人帮”的斗争中，叶剑英起到了关键性的作用，拯救国家于危难之际。“文化大革命”结束后，叶剑英先后担任过全国人大常委会委员长、中央军委副主席、中央政治局常委等职。他的论著丰富了毛泽东军事思想，主要著作已收入《叶剑英选集》。他文武双全，人称儒将，精通诗词，尤工七律，1983年出版有《叶剑英诗词选集》。

　　叶剑英年表

　　叶剑英原名宜伟，字沧白，1897年4月28日生于广东梅县雁洋堡。

　　1917年夏，入云南陆军讲武堂。

　　1919年毕业。

　　次年至福建漳州，参加由孙中山领导的“援闽”粤军。

　　1920年8月，参加回粤驱逐桂系军阀的战争。

　　次年10月，随孙中山出巡广西，冬季任江防舰队海军陆战队营长。

　　1922年夏，广东军阀陈炯明发动武装叛乱，他率部接应孙中山登舰加以护卫，并同叛军作战。

　　1924年，任建国粤军第二师参谋长，参与筹办黄埔陆军军官学校，任教授部副主任，与一些共产党员交往，开始接受马克思主义。

　　1924年7月，林虎叛军受陈炯明指使进犯广州，他奉调回二师参与指挥战斗。随后兼任香山县县长、第二师独立营营长和新编团团长。

　　1924年10月，参加平定广州商团叛乱。

　　1925年，参加讨伐陈炯明的两次东征。

　　1926年，任国民革命军第一军总预备队指挥部参谋长，参加北伐。攻克南昌后任新编第二师师长。

　　1927年4月，蒋介石发动反革命政变后，他毅然通电反蒋，赴武汉，任国民革命军第二方面军第四军参谋长。

　　1927年7月，秘密加入中国共产党。南昌起义前，他得知汪精卫密谋加害叶挺、贺龙后，立即通知叶、贺，从而使叶、贺化险为夷，并保证了南昌起义的举行。随后兼任由武汉中央军事政治学校改编的第四军教导团团长，率部南下，进入广州。

　　1927年12月11日，参与领导广州起义，任工农红军副指挥。

　　1928年赴苏联，入中国劳动者共产主义大学学习。

　　1930年回国。

　　次年进入中央苏区，历任中央革命军事委员会委员兼总参谋部部长、中国工农红军第一方面军参谋长、中国工农红军学校校长、瑞金卫戍司令、闽赣军区及福建军区司令员，参与反“围剿”作战的指挥。
长征时任第一纵队司令员兼政委。第一、第四方面军会合后，任红军前敌总指挥部参谋长。

　　1935年8月下旬叶剑英随右路军行动。当他看到张国焘企图分裂和危害党中央的电报时，飞跑到中共中央驻地向毛泽东报告。中共中央随即于9月1日凌晨率第三军团和军委纵队迅速北上，至俄界同第一军团会合，从而化险为夷。

　　1935年9月12日，组成陕甘支队，任参谋长兼第三纵队(即军委纵队)司令员。

　　到达陕北后任第一方面军参谋长。

　　1936年2月，协助毛泽东、彭德怀指挥东征战役。

　　1936年7月起，到安塞、西安等地，联络东北军、西北军中的爱国力量，开展抗日民族统一战线工作。

　　同年12月，任中央革命军事委员会副总参谋长。

　　西安事变发生后，协助中共全权代表周恩来在西安做了大量工作，推动事变的和平解决。

　　1937年7月卢沟桥事变后，同周恩来、朱德代表中国共产党到南京参加国防会议。

　　1937年8月任八路军参谋长。年底到武汉任中共中央长江局委员，在武汉、长沙、桂林等地，进行抗国民族统一战线工作。

　　1939年1月任中共南方局常委。

　　1939年2月，协助国民政府军事委员会举办南岳游击干部训练班，任副教育长，讲授游击战争的战略战术，宣传持久战思想。

　　1940年3月，在蒋介石召开的全国参谋长会议上发表《关于作战与摩擦问题》的讲话，驳斥国民党顽固派的反共言论。

　　1941年2月返回延安，任中共中央革命军事委员会参谋长。

　　1944年，多次接见中外记者参观团和美军观察组，介绍八路军、新四军抗战情况和战绩，扩大中共领导的敌后抗战在世界上的影响。

　　1945年6月，当选为中共第七届中央委员。

　　抗日战争胜利后，叶剑英参加以周恩来为首的中共代表团，于12月16日到重庆出席政治协商会议，同国民党政府就国共停止军事冲突问题进行谈判。

　　1946年1月10日，国共双方正式签订停战协定并颁发停战令。他随即到北平(今北京)任军事调处执行部中共代表，同国民党代表、美国代表调处国共军事冲突和监督双方执行停战协议。

　　蒋介石发动全面内战后，他于1947年2月返回延安，任中国人民解放军参谋长。

　　1947年3月中共中央主动撤离延安后，到山西临县地区任中共中央后方委员会书记，统筹后方工作。

　　1948年5月任华北军政大学校长兼政委。

　　1948年12月任北平市市长。

　　中华人民共和国成立后任华南军区司令员、广东省人民政府主席兼广州市市长、广东军区司令员兼政委，参与组织海南岛战役，领导华南军民剿灭国民党残余武装和土匪，实行土地改革，建立城乡人民政权，恢复和发展生产。

　　1952年任中南军区代司令员、中共中央中南局书记。

　　1954年任中央人民政府人民革命军事委员会副主席、人民解放军武装力量监察部部长、训练总监部代部长等职。

　　1955年被授予中华人民共和国元帅军衔。

　　1958年任军事科学院院长兼政委，并一度兼任高等军事学院院长。

　　1966年1月任中共中央军委副主席兼秘书长，。

　　1966年5月任中共中央书记。

　　“文化大革命”期间，同林彪、江青反革命集团进行了坚决斗争。

　　1967年后实际上被解除在党和军队中的领导工作。

　　1969年夏，受毛泽东、周恩来委托，在陈毅主持下，与徐向前、聂荣臻一起，全面深入地研究国际形势，为打开对外工作的新局面提出了战略性的意见和建议。

　　“九一三”事件后，重新以中央军委副主席的身份主持军委日常工作。

　　1975年任国防部长。

　　1976年春，再度被解除领导工作。

　　1976年10月，在粉碎江青反革命集团的斗争中起了决定性的作用，使党、国家和军队化险为夷。

　　1978年当选为全国人大常委会委员长。

　　他是中共第八至第十二届中央委员；第八届(十一中全会增补)、第九届中央政治局委员；第十、第十一届中央副主席，第十二届中央常委。

　　1986年10月22日在北京病逝

此等中兴之臣，你竟然愚蠢的说他是ＸＸ，我看你就是一个彻彻底底的废物！！！！

选彭大将军。正直无私。

选林总！

我最喜欢百团大战,清长之战.

俺选林彪

谁说叶剑英是废物,你连他的战绩都没听过!!!!

叶剑英入选十大元帅确实有点搞平衡或者名誉头衔的感觉，他主要是搞政治方面的工作，战绩方面跟其他元帅差距就比较大了。就象当时的邓小平，人家还说刘邓大军哪，怎么他就没混个什么元帅呢？
不过政治工作也是很重要的。谁要说他是废物，大概是因为他粉碎了四人帮“文革”的美梦吧。[em05]
我心目中的排名是彭，刘，林。不过朱老总资历最老，名列首位当之无愧，彭总和林彪都有5票，只是这老刘怎么就没人支持了呢？[em06]

我说各位是不是吃多了，人家已经评好的东西，还用得着你来重评，请问你了解几个东西？
你自认为可比秦皇汉武？

这个问题不好回答，要看 为首  的标准是什么。如果以实际战功衡量，应该彭德怀居首。从土地革命战争，抗日，解放，外带一场朝鲜战争，始终是某个战略方向的一把手，也打了很多大仗，胜仗。如果以军事造诣衡量，则林彪和刘伯承最有竞争力。战果可能林彪更大些，但对军队的影响力刘伯承更深远。如果论政治能力，要算叶剑英第一了。76年也只有叶剑英具备粉碎四人帮的心机，手腕和魄力。徐，聂，包括其他几个哪怕活过来，恐怕谁也没有如此的老谋深算。78年之后，党内能让邓小平也让三分的人，大概就只有叶剑英了。顺便说一句，目前的10大元帅排名是以截至到1955年各人的资历，功劳，地位来决定的。如今10人都已作古，不妨试试以各人一生功过的盖棺论定来重新排个名。笔者先来抛砖引玉：1 朱德 ：红军之父的威望和地位是很难动摇的，其他9人估计谁也不敢说自己的功劳威望比朱老总还高。2 叶剑英：60年代到80年代，叶帅的地位成逐步上升趋势，粉碎四人帮更是居功至伟，由第十跃居第二。3聂荣臻：长期领导国防科技，两弹一星核潜艇，那可是不折不扣的硬实力，有了这几样镇山之宝，苏美才不敢轻举妄动。4陈毅：长期主管外交，70年代率先提出打开中美建交的大门，从此几乎改变了整个地球的政治地图。5彭德怀：虽然脾气不好，也伤害了不少人，但赤胆忠心可鉴日月，庐山万言书永垂青史。 6刘伯承：对军队正规化，现代化影响最大，可惜过早离开第一线。彭刘的争端，是解放军也是党的一场不应发生悲剧。7徐向前：兢兢业业致力军队建设，也与四人帮等作了不少斗争，可惜徐帅一直未得老毛真正重用，待到华国锋终于把他派到国防部长要职时，已经廉颇老矣。8贺龙：建国后也未得重用，虽然有一段时间事实上代林彪主管军队，但总的来讲，一直居于二三把手地位，正职只得到一个体委主任。9罗荣桓：罗帅谢世最早，享年不永，建国后影响不大。10林彪：从三号跌到最后，理由大家都清楚，不必多说了吧。

楼上说的极为精辟。但我还要补充林彪
第二次中国的内战总共有三大战役，两个是他拿下来的厉害吧。
特别是辽沈战役，他的对手是蒋介石的五大主力的三个，这个想来大家是知道的。

从东北打到海南
正所谓成也萧何，败也萧何
功高盖主者始终总不会有好下场

[B]以下是引用[I]西西公主[/I]在2005-8-12 21:02:00的发言：[/B][BR]正所谓成也萧何，败也萧何
功高盖主者始终总不会有好下场

这两句话有失公道啊

[B]以下是引用[I]寞男[/I]在2005-8-12 21:05:00的发言：[/B][BR]场

这两句话有失公道啊

哦？为什么，虽然我没有选票，但我在心里始终是选林总的。哈哈~~

刘我喜欢的,投他一票.不过凭心而论,朱老总当排最前,就冲"朱毛红军"四个字.都说林帅善打巧仗,彭帅敢打硬仗,我认为刘帅在长征中一马当先,抗日战场上也不含糊,解放战争中更是以疲弱之孤军率先反攻,扭转乾坤.建国后也不争权位,有张良范蠡之风,为国家培养军事人才.是为真正的军人.

[此贴子已经被作者于2005-8-13 9:31:16编辑过]

[B]以下是引用[I]雪帅[/I]在2005-8-13 0:08:00的发言：[/B][BR]刘我喜欢的,投他一票.不过凭心而论,朱老总当排最前,就冲"朱毛红军"四个字.都说林帅善打巧仗,彭帅敢打硬仗,我认为刘帅在长征中一马当先,抗日战场上也不含糊,解放战争中更是以疲弱之孤军率先反攻,扭转乾坤.建国后也不争权位,有张良范蠡之风,为国家培养军事人才.是为真正的军人.

刘帅………………

呵呵~~~你又知道“宁都会议”，正是这个刘帅以“军事专家”的身份站在王明博古的立场上从军事的角度上把毛泽东批的体无完肤。。结果如何？还是毛泽东的军事路线拯救了全党，全军！
许多事我们国家都没有报道，人们看待这些人的时候都只看到正面，所以才照成大喊：“粟裕该为元帅，刘比林的军事造诣高，刘对我军的影响是所有元帅中最高”之类的言论了！

话也不能这样说,刘泊承同志虽然犯规过,不过那不是原则问题,是在军事指挥上的不同见解,而且当时不表明立场很难过关,周总理还说过违心的话办过错事呢.
倒是我们的林帅在南昌起义后曾脱离过革命队伍,在红军时期发出过:红旗到底能打多久?这样的悲观主义论调.长征中,遵义会议后打鼓新场战役后,林又联合几个高级指挥员向毛泽东发难要求限制毛的指挥权.
粟大将没成元帅是由于其资历问题吧?

呵呵~~~当然我举这个例子也就是为了说明刘帅的军事能力其实并不是某些人说的那么高，只是后来“刘邓刘邓”两个人捆绑一起后，提“邓”就有“刘”所以感觉刘帅的军事能力其实是有点被拔高的感觉！！

很多人并不了解刘帅的反面，只了解刘邓大军中刘帅是多么的威风~

当正面反面中和起来看的时候你才能得出刘帅的军事政治能力够不够排上元帅第一！！！！不能片面的得出结论！

至于林彪的问题，也是林彪身败名裂以后才揭露出来的！！！

所以关于这些历史人物的历史问题，不好说啊！！！！呵呵

呵呵~~~你又知道“宁都会议”，正是这个刘帅以“军事专家”的身份站在王明博古的立场上从军事的角度上把毛泽东批的体无完肤。。结果如何？还是毛泽东的军事路线拯救了全党，全军！

宁都会议,刘帅是被拉到了洋派一边,但既是从军事角度发言就是战略战术上的争论,很难讲他就是站在谁的立场上,更难说这决定了红军的存亡.当然不可推脱的这是个错误,攻击未来领袖成为他的硬伤.后来他背上"教条主义"的罪名多少有这个有联系.
秦穆公说过:不以一眚掩大德,孰能无过?
在他的军事生涯中有因为"教条主义"而惨败吗?再则,林彭二帅就没有做出过比这更过火的事吗?林在长征中就有倒毛的意图,彭更是在建国后极力打击刘帅和他的老部下.刘在宁都的发言我认为是对事不对人,当然我的观点是片面的,但建国后彭林对病重的刘帅大肆批判不免有报复之嫌.
最后我要说明我投刘帅只是个人喜欢,这在前面已经说清楚,更没有要拿刘帅跟其他几位比个高下的意思.希望楼上的不要过于敏感.

[此贴子已经被作者于2005-8-13 11:16:11编辑过]

[B]
但是刘的过是大过，是关系红军危亡的大过！这就不能不说明白了~~~~呵呵！！刘解放后能排元帅第4~~可见毛心胸之宽大！！！但刘自毛掌权以后的确有点战战兢兢的味道，那也不是毛之过！！其实还是他自己的心理留下了阴影~~~~

以说啊,从这种言论就可以看出来,某些极端主义者为了维护自己寄生的主子地位,诋毁忠良到丧心病狂的地步.
你就算是个忠臣,你就算是被杀,也是你自个心里有鬼才被杀.这就是文革余孽的思维模式

我估计很快超大会卷入林粟之争....

眼下是林刘之争
太阳又有机会出来乘机搅混水了……

不是林刘之争,俺没有拿刘帅跟谁比的意思.楼上诸位不要火上浇油啊~

综合来说朱德作为十元帅之首是最合适的！

[B]以下是引用[I]西西公主[/I]在2005-8-12 21:02:00的发言：[/B][BR]楼上说的极为精辟。但我还要补充林彪
第二次中国的内战总共有三大战役，两个是他拿下来的厉害吧。
特别是辽沈战役，他的对手是蒋介石的五大主力的三个，这个想来大家是知道的。

从东北打到海南
正所谓成也萧何，败也萧何
功高盖主者始终总不会有好下场

呵呵，感情这就是超大版主的水平
这位MM，国民党五大主力是哪五个知不知道？如果参于指挥也算的话，那么消灭五大主力中间三个或者在一场战役中对付三个的（如果重建后的部队也算的话）倒是确有其人。不过可惜不是林总。

[B]以下是引用[I]瓦连京[/I]在2005-8-10 14:32:00的发言：[/B][BR]朱总司令是最好的，叶剑英完全是个废物。

你知道多少?不能这么说吧.要是你非要坚持的话,请说出你的证据

元帅朱德第一

关于这个问题，不是早已有历史定论了吗！还讨论什么，我们要缅怀他们的丰功伟绩和继往开来！

[此贴子已经被作者于2005-8-15 15:32:36编辑过]

[此贴子已经被作者于2005-8-15 15:34:24编辑过]

[B]以下是引用[I]西西公主[/I]在2005-8-15 15:17:00的发言：[/B][BR]。
呵呵,看到不了你发什么贴子,也见识不到你水平.
我当斑主叫不怕有人叫板.拍砖,请你也发张贴子让我们见识一下.
五大主力嘛,你不知道吗,基本的历史知识
新编第一军、新编第六军（简称新一军、新六军）、第五军、整编第七十四师（整编前为七十四军）、整编第十一师（整编前为第十八军），是国民党的五大王牌军.这五支部队，在同日寇作战中战功赫赫，屡创强敌全是由湘人组成.也是我们的讲的湘军.林彪除了在篡权争斗中身败名裂外,在解放战争的五年征战中，林彪指挥大兵团作战几乎是每战必胜。

呵呵，五大主力没数错，那么请问林总在辽沈战役中对付的是哪三个呢？
全是湘人组成？狂晕。请您是根据什么资料得出这个结论的？