你得多恨你儿子-------对某些恨医生的病人家属说

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 23:51:58
四川省人民医院的周晓辉主任医师因不堪医闹等多方压力而自杀死了。我在某论坛上看到一我熟悉的网友写道:被病人逼迫自杀的医生才多少,但被医生过度医疗而害死的更多。本来可就事论事的讨论又要转到对今天中国医疗的评价。诚然,中国医疗的确存在不规范不良现象。但这个恨不得自己儿子死的网友的评论让我不能释怀。

为什么说该网友恨不得自己儿子死呢?大家可以先看看这个《我10个月的儿子重症肺炎,治了4.2万(说出你被过度医疗的故事)》http://lt.cjdby.net/thread-1811895-1-1.html。概括起来说,该网友有一个10个月大的儿子。儿子得了重症肺炎(必须说该网友虽然对儿子是否为重症肺炎有疑问,但还是能够相对真实的说出当时的状况,比哪些故意对病情轻描淡写然后指责医生的人有道德的多),医生建议进重症病房并最终抢救过来。但他认为医生没必要让儿子进重症病房,一般性的治疗就足以治疗好。

从该贴以后,该网友凡是遇到医疗医生相关的帖子必然过来指责医生。我不得不说,中国医生真的是太让该网友伤心:你想,如果当初不花那么多钱,哪怕他儿子死了,或许他也觉得医生好人一个呀!当然,或许他会发个帖子指责医生为什么不让儿子进重症监护病房也未可知。

当然,作为医生我们的确有大量需要改进的地方。

中国医疗的不规范的地方很多。就我主楼所述案例,实际上应该建立一个相对统一的诊疗流程。虽然儿科重症肺炎的确有这样的诊疗流程,但相对而言并没有在全国普及。大的诊疗中心跟地区三甲医院不一样,三甲医院跟一般医院不一样。这种医生对诊疗规范的不统一认识导致了很多医患矛盾。四川省人民医院的周晓辉主任医师因不堪医闹等多方压力而自杀死了。我在某论坛上看到一我熟悉的网友写道:被病人逼迫自杀的医生才多少,但被医生过度医疗而害死的更多。本来可就事论事的讨论又要转到对今天中国医疗的评价。诚然,中国医疗的确存在不规范不良现象。但这个恨不得自己儿子死的网友的评论让我不能释怀。

为什么说该网友恨不得自己儿子死呢?大家可以先看看这个《我10个月的儿子重症肺炎,治了4.2万(说出你被过度医疗的故事)》http://lt.cjdby.net/thread-1811895-1-1.html。概括起来说,该网友有一个10个月大的儿子。儿子得了重症肺炎(必须说该网友虽然对儿子是否为重症肺炎有疑问,但还是能够相对真实的说出当时的状况,比哪些故意对病情轻描淡写然后指责医生的人有道德的多),医生建议进重症病房并最终抢救过来。但他认为医生没必要让儿子进重症病房,一般性的治疗就足以治疗好。

从该贴以后,该网友凡是遇到医疗医生相关的帖子必然过来指责医生。我不得不说,中国医生真的是太让该网友伤心:你想,如果当初不花那么多钱,哪怕他儿子死了,或许他也觉得医生好人一个呀!当然,或许他会发个帖子指责医生为什么不让儿子进重症监护病房也未可知。

当然,作为医生我们的确有大量需要改进的地方。

中国医疗的不规范的地方很多。就我主楼所述案例,实际上应该建立一个相对统一的诊疗流程。虽然儿科重症肺炎的确有这样的诊疗流程,但相对而言并没有在全国普及。大的诊疗中心跟地区三甲医院不一样,三甲医院跟一般医院不一样。这种医生对诊疗规范的不统一认识导致了很多医患矛盾。
楼主 你发这些都没有,最根本的东西你根本就没说出来,为啥医患矛盾这么大?最根本的问题在哪里?是谁应该承担应该承担的义务和责任。我做领导管理团队的时候,最喜欢下面人狗咬狗的斗。
阶级斗争是纲,一万年不许变
领导最喜欢看老百姓里有人以高度政治觉悟帮他们转移统治矛盾
中国人不重视人力服务,只重视实物

在其他各个方面其实都有体现,去一家餐厅吃饭,吃的饭菜100块钱,这是实物,中国人是认的,但是在中国人眼里,餐厅服务人员前前后后的服务的价值为0块钱

上面这个是典型服务业
软件IT行业也是,中国人觉得你微软刻个Win8到光盘上才5块钱的成本,觉得一个操作系统就只值5块钱,最多6块钱吧(让你赚一块钱),但是中国人从来不考虑为了做一个操作系统,微软要雇佣上万工程师、花费数年时间,这都是成本,而且是知识、智力成本,很费钱的。中国人都不考虑的,他们只看那张光盘,那个“实物”。

医生提供的产品不是实物,所以中国人就觉得花钱不值,和上面两个例子其实本质差不多。只是矛盾更加突出
楼主 你发这些都没有,最根本的东西你根本就没说出来,为啥医患矛盾这么大?最根本的问题在哪里?是谁应该 ...
一针见血 作为医生深有体会 最根本的卫生部那些领导那个是医生?他们会看病么?整个就是外行领导内行 看着老百姓和大夫们打来打去
天下苦秦久矣 发表于 2015-4-5 10:00
楼主 你发这些都没有,最根本的东西你根本就没说出来,为啥医患矛盾这么大?最根本的问题在哪里?是谁应该 ...
这是大实话
南方系再嚣张,一个省级干部就可以让它开天窗。南方系的柴会群这些年疯狂撒谎攻击医院医生,你看有人管过么?人家是在做政府需要的事情。
474995125 发表于 2015-4-5 11:21
一针见血 作为医生深有体会 最根本的卫生部那些领导那个是医生?他们会看病么?整个就是外行领导内行 看 ...
俺老爹当年就跟我说劳心者治人 劳力者治于人 你们劳动淫民就是被治的命
474995125 发表于 2015-4-5 11:21
一针见血 作为医生深有体会 最根本的卫生部那些领导那个是医生?他们会看病么?整个就是外行领导内行 看 ...
最根本的问题是医疗资源向谁倾斜和钱的流向问题。 老爷们必须确保自己的利益,改革就是早上给你四个枣 中午个你三枣 ,换成早上给你三个枣 中午给你俩枣的问题,不然就叫革命了
最根本的问题是医疗资源向谁倾斜和钱的流向问题。 老爷们必须确保自己的利益,改革就是早上给你四个枣 中 ...
钱这东西真不能细说啊 做过医生的都知道 自己拿到手的和交给老爷们的差了多少 真是闻者伤心听者流泪
ifowrd 发表于 2015-4-5 11:24
这是大实话
南方系再嚣张,一个省级干部就可以让它开天窗。南方系的柴会群这些年疯狂撒谎攻击医院医生, ...
我就没见过有人主动敢去捅莆田系那帮垃圾的屁眼!包括方肘子这类装逼犯。
把医生或者患者归为受害者都是片面的,仔细看,其实是老实的都成了受害者。
弱肉强食,这个就是社会现状。
楼主还是一如既往的为本行业的过度医疗,腐败受贿做辩护,文字中透露出本能性的夸大其词、欺骗病人的用词。

1.患儿已经到了三甲医院重症监护室隔壁的病房住院,当时的病情至少可以在普通病房治疗,确实恶化了可以马上进重症监护室抢救,事实是同样的病例,在二甲医院等没有儿科重症监护室的医院,人家的统计数字是每年治疗上千例这样病情的患儿,只有10来例会恶化转院去三甲医院重症监护室,死亡病例已经很多年没遇到过了。我儿子已经在三甲医院重症监护室旁的普通病房,死亡概率更低,至少低到一万分之一以下。楼主却很巧妙的描写成我儿子病情为重,是及时进重症监护室才抢救回来的,让人看了就不自觉的以为不这么做,孩子死亡的可能性很好,不说高到50%,10%,1%是有的。

2.楼主还是对孩子进创伤性呼吸机,注射镇定剂、顶级进口抗生素的副作用和危害只字不提。事实是由此造成的耐药性、并发症、抵抗力下降、出院后复发药物失效,给孩子带来的死亡危险更大。当然,你会说我没有统计数字证明我的说法,但你能用你的专业知识,说明我说的是错误的吗?你能用你所在医院的病例统计数字证明我说的是错误的吗?

3.那家医院就没有按照流程做,按照流程就不该给每一个确诊为重症肺炎的孩子送重症监护室,而是部分严重的,恶化的才送进重症监护室。可我在现场看到的是只要是重症肺炎,就都建议进重症监护室,为了达到这个目的就对家长夸大病情,夸大危险,反过来忽略进入重症监护室,上创伤性呼吸机,打镇定剂,打顶级进口抗生素的必然副作用,和危险性。
山人54的帖子你去查查,就一逗比而已!
中国人不重视人力服务,只重视实物

在其他各个方面其实都有体现,去一家餐厅吃饭,吃的饭菜100块钱,这 ...
什么事情都要有个底线,中国医生收入低,又不是今天才低的,你当年别考医学院啊,你去考金融、IT啊,你现在可以去开诊所开医院啊,你就是留在医院里,不这么折腾别人的生命,一般性的多开些药,多开些回扣高的药,你三甲医院的医生也可以一年收几十万回扣了,也没穷到要给人插呼吸机、装支架、做手术赚钱的份上吧?
过度治疗,治疗不当,确实常见。

但是。
1,要证明,必须拿出完整的病史记录,各种检验结果。
2,在重症的情况下,只有靠医生。治好了你说过度。治死了呢?
3,高级别的抗生素其实没啥副作用。

人完整的回家了,就别多想了。
山人54 发表于 2015-4-5 12:28
什么事情都要有个底线,中国医生收入低,又不是今天才低的,你当年别考医学院啊,你去考金融、IT啊,你现 ...
其实公立医院多收你点钱对你伤害至多是金钱方面,要是莆田系对你的伤害那就不是那么简单和好玩的了。为啥你们都不喷莆田系呢?不过话说回来这莆田系也是这是私有化 民营化 市场化的典范,黑猫白猫弄到耗子就是好猫啊!
其实公立医院多收你点钱对你伤害至多是金钱方面,要是莆田系对你的伤害那就不是那么简单和好玩的了。为啥 ...
1.我把公立私立医院是放在一起说的,他们都搞过度医疗,本质上没有区别。

2.他们都不止是收钱而已,过度用药、做手术是损害病人健康,乃至伤害病人生命的。以我儿子那次为例,我本来是被医生吓的赶紧同意进重症监护室,后来知道进去的危险后,又被吓了一大跳。后来才从别的医生那里知道,进入要装的是一种创伤性呼吸机,不是大人们套鼻子上的那种,是要在喉咙切开一个口子,插进去的那种。这需要配套注射镇定剂使孩子在此期间保持安静,那也就不能吃饭和活动,人的抵抗力就会大大下降,由于已经使用了最顶级的抗生素,一旦短期内再次感染,将出现已经使用多天的抗生素失效,又没有别的药物可以治疗的危险情况。

那些要夸大其词,那些要忽略和隐瞒,都是医生们根据经验总结出来的表达套路,一般人往往难以辨别。
瞎扯蛋,医生学艺不精或懒惰,把增加的治疗成本转移到患者身上而已
其实更恨女儿,金蝶老总的微博:
[cp]女儿出生,太太就辞职在家陪她,一路下来,高烧四十度不吃药,上吐下泻不去医院,各种狠心,女儿得以比一般孩子健康.至四岁没打过吊瓶没吃过抗生素.但依然挡不住这个操蛋的环境.总能传染各种各样稀奇古怪的病,我到底生活在什么环境?到底该怎么保护我的孩子?祖国是母亲?呵呵?草泥马!@崔永元 @拉黑中国史第2季[/cp]
山人54 发表于 2015-4-5 12:58
1.我把公立私立医院是放在一起说的,他们都搞过度医疗,本质上没有区别。

2.他们都不止是收钱而已,过 ...
建议你去医学委员会去申诉去。
我就没见过有人主动敢去捅莆田系那帮垃圾的屁眼!包括方肘子这类装逼犯。
虽然不喜欢南方系,但我记得他们做过莆田系医院的报道,不管他们报道本意是啥,反正我看了后决定躲着莆田系
lvtom 发表于 2015-4-5 13:05
虽然不喜欢南方系,但我记得他们做过莆田系医院的报道,不管他们报道本意是啥,反正我看了后决定躲着莆田 ...
那是早年南方周末的,之后没人敢弄这个事,包括什么王海之流。
那是早年南方周末的,之后没人敢弄这个事,包括什么王海之流。
莆田系是媒体最大的金主之一,资本的力量
瞎扯蛋,医生学艺不精或懒惰,把增加的治疗成本转移到患者身上而已
根本连医学院大门往哪开的人也配说医生学艺不精?你觉得医生不如你,要么向政府主管部门举报,要么你行你上!
山人54 发表于 2015-4-5 12:58
1.我把公立私立医院是放在一起说的,他们都搞过度医疗,本质上没有区别。

2.他们都不止是收钱而已,过 ...
是的,这是医院治疗的套路。用最多的干预治疗疾病,医院能获得最大收益,风险也最低,医疗人员动脑筋也最少。在过渡医疗摧毁孩子正常的肠道菌群和免疫体系后,你就是医院的常客了,医院就更高兴了
医生确实苦,病人只是去的时候知道什么叫剥皮吮骨,医生天天实践
过度治疗,治疗不当,确实常见。

但是。

1.几位儿科医生网友的说法,我儿子也是勉强算到了重症肺炎的程度,也是可以进重症监护室上呼吸机,但医生是在对我故意夸大孩子病情,隐瞒不良后果的情况下,我才同意的。该医院不是对重症肺炎患儿的具体病情、疗效做专业细分后,判断谁要进重症监护室,谁不要进,而是一概严重描述病情,忽略不良后果,让家长同意,这就必然使其中大部分患儿被过度治疗。

2.问题是,以孩子当时的情况,是不马上进重症监护室死亡的概率,远低于马上进去的概率。按后来二甲医院儿科医生的说法,他们一年经手的上千名重症肺炎患儿,只有10来例会恶化到要转院到三甲医院重症监护室,好几年没有重症肺炎患儿死亡了。

3.用好抗生素本身没多大特别危害,但孩子治好这次肺炎出院,最初半个多月抵抗力极差,偏偏经过10来天用顶级抗生素后,再用抗生素都会接近于失效。那么危险就在于,孩子在出院后几天内再次感染肺炎怎么办?仅这一个概率就是百分之几,一旦出现这种情况,孩子就真有现实的生命危险了。

中国每年死于过度医疗的病例是不少的,只是没人去统计而已。仅谁也赖不掉的这140亿瓶注射液就能害死很多人。
建议你去医学委员会去申诉去。
我去了一次,他们说要了解一下情况,还是别的什么理由要我过一个星期再去。结果跟家里人一说,父母老婆都反对,他们也知道这是非常繁琐,怕我在处理过程中激动,做出出格的事来,只好算了。
山人54 发表于 2015-4-5 13:38
我去了一次,他们说要了解一下情况,还是别的什么理由要我过一个星期再去。结果跟家里人一说,父母老婆都 ...

有钱的话可以委托律师。没钱的话选择上访。实质不行找医闹。
戚拾义 发表于 2015-4-5 13:11
根本连医学院大门往哪开的人也配说医生学艺不精?你觉得医生不如你,要么向政府主管部门举报,要么你行你 ...
我上着呢,所以我才这么清楚

apoclord1 发表于 2015-4-5 13:42
我上着呢,所以我才这么清楚


等你工作了,山人这样的逗比患者碰多了就不会认为过度医疗了……

你是想让患者多花点钱然后抱怨太贵呢,还是让患者少花钱然后死了堵你大门揍你?
apoclord1 发表于 2015-4-5 13:42
我上着呢,所以我才这么清楚


等你工作了,山人这样的逗比患者碰多了就不会认为过度医疗了……

你是想让患者多花点钱然后抱怨太贵呢,还是让患者少花钱然后死了堵你大门揍你?
戚拾义 发表于 2015-4-5 13:46
等你工作了,山人这样的逗比患者碰多了就不会认为过度医疗了……
我都工作4年了
是的,这是医院治疗的套路。用最多的干预治疗疾病,医院能获得最大收益,风险也最低,医疗人员动脑筋也最 ...
风险降到最低是假的,病人输液输到一半猝死,医院和医生的的责任跑不掉。那些被刀捅的医生,也是给别人做了一个手术,副作用太大造成的,好像没见谁是没做手术耽误了治疗,导致病情恶化,病人去找医生算账的。

所以,过度医疗起不到降低医生、医院风险的作用,反而是增加了他们的风险,但是为了捞钱,医生们也是泼出去了,和毒犯子一样,碰上狠的就认栽,没碰上就发大了,一年几十万呢。
风险降到最低是假的,病人输液输到一半猝死,医院和医生的的责任跑不掉。那些被刀捅的医生,也是给别人做 ...
怪不得没人找中医闹……
等你工作了,山人这样的逗比患者碰多了就不会认为过度医疗了……

你是想让患者多花点钱然后抱怨太贵 ...
事实是患者多发钱后捅医生的多,少发钱后堵大门的少。
山人54 发表于 2015-4-5 13:53
风险降到最低是假的,病人输液输到一半猝死,医院和医生的的责任跑不掉。那些被刀捅的医生,也是给别人做 ...
我说的这个风险是法律上的,不是患者自身承担的风险。
我说的这个风险是法律上的,不是患者自身承担的风险。
法律上我也没见到几个怪医生检查、治疗不够多,耽误自己病情,而去投诉、起诉的。只看到被手术后怪医生把自己做坏了的。
怪不得没人找中医闹……
对这就是事实,所以不要说多开药、多做手术是为了降低医生的法律或其他风险,其实就是为了吧病人口袋里的钱,搞到自己口袋里来。
山人54 发表于 2015-4-5 14:00
法律上我也没见到几个怪医生检查、治疗不够多,耽误自己病情,而去投诉、起诉的。只看到被手术后怪医生把 ...
遵照程序做了,出了问题是医疗意外
不遵照程序或没做,那是医疗事故
这两者法律上的后果完全不同