我海军为何没买俄国反潜舰 我国产声呐已领先

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 16:09:44
许多网友都有这个疑问,为什么我国没有采购俄罗斯无畏级大型反潜舰,而采购了现代级导弹驱逐舰,对于我国海军来说,反潜一直是一个薄弱环节。

  实际上我国海军水面舰艇已经开始广泛配H/SJG-206拖曳线列声呐,反潜直升机、火箭助飞鱼雷、新型反潜鱼雷也已经装备部队,因此对于我国海军来说,显然不需要采购无级级大型反潜舰。

  无畏级是前苏联在上世纪80年代建造的大型反潜舰,它最大的特点就是配备四层反潜体系,最外层由卡-27反潜直升机负责,无畏级配备了2架反潜直升机,是前苏联海军水面舰艇之中少有具备这样能力的舰艇,第二层是反潜导弹,第三层是533毫米反潜鱼雷、最后一层是反潜火箭,因此其反潜体系比较完善。这也是许多人对其推崇的主要原因。

  不过无畏级做一级大型反潜舰最大的不足之外可能就是它的探测系统不够先进,它配备的是拖曳变深声呐,而不是当时西方国家反潜舰艇如斯普鲁恩斯级配备的拖曳线列声呐,这样就降低了它在远海对抗现代化安静型潜艇的能力,这对于一型大型反潜舰来说不能不说是一个非常大的缺憾。
无畏级仍旧使用拖曳变深声呐

  另外就是无畏级作为前苏联航母编队中的反潜舰,它没有反舰能力,防空能力也仅仅局限于SA-N-9点防御舰空导弹,虽然SA-N-9的战术技术指标要优于我国红旗-7舰空导弹,但是并没有质的差距,对于我国海军来说,这个级别的舰艇肯定是机动作战编队的主力舰艇,担负着对海打击、提供编队防空屏障的任务,所以无畏级大型反潜舰对于我国海军来说,在现行装备体制下面没有它的用武之地。

  在反潜战能力上面,我国海军紧抓了反潜作战系统的研制和发展,其中最主要的就是研制拖曳线列声呐,与无畏级的拖曳变深声呐相比,拖曳线列声呐具备孔径大、灵敏度高、探测距离远等优点,对于我国海军来说不论是南海的深海区还是西太平洋,想对抗国外先进的安静型核潜艇,拖曳线列声呐必不可少。因此新世纪H/SJG-206拖曳线列声呐装备部队可以说是我国海军反潜战能力一个重大突破,它的意义远高于引进无畏级大型反潜舰。
国产拖曳线列声呐

  除了探测系统的升级以外,我国海军还进行了综合反潜作战系统的建设,所谓综合反潜系统就是利用数据总线将反潜探测、武器、导航等系统有机的联接在一起,形成一个统一的网络,实现数据综合处理和显示,系统向上接入舰载作战系统,向下控制各探测系统、武器等,以国产ZQJ-1综合反潜系统为例子,它就综合了舰载声呐、反潜火箭、324毫米轻型反潜鱼雷发射架、导航等系统,由于可以同时反潜火箭、鱼雷,所以舰艇只需要一个工作站就可以完成相关武器发射程序,而不需要设置多个战位和工作站。

  反潜直升机方面,我国在引进SA565黑豹反潜直升机的基础上,研制成功国产直-9C反潜直升机,配备国产舰载反潜直升机攻潜系统 。它是以同样是以总线为传输方式的航空电子攻潜系统 。该系统以综合处理系统为核心,利用数据总线联接吊放声呐、声呐浮标及音响处理设备、水面雷达雷达、多普勒导航系统、雷达高度表、自动飞行控制系统等,可使直升机完成巡逻攻潜和应召攻潜,可以执行单机和双机协同攻潜作战任务。
直-9配备有我国第一个机载综合反潜系统

  这样的话,再把舰载综合反潜系统和直升机反潜系统之间联系打通,就形成了舰机一体化的综合反潜作战系统,舰载拖曳线列声呐可以为舰艇提供远程警戒,为反潜直升机提供目标指示,而反潜直升机则可以扩大舰艇的反潜作战范围,因此在配备了这样的反潜作战系统之后,我国海军显然也不需要无畏级这样的反潜舰了。

  不过国产舰机一体化综合反潜作战系统也存在一些问题,首先是直-9C的性能不足,从国外同类型山猫反潜直升机的性能来看,它的作战半径大约只有50公里,这样不能发挥出拖曳线列声呐的远程探测能力,所以我国海军向俄罗斯采购卡-28反潜直升机。随着国产直-20型10吨级直升机的研制成功,我国可以在此基础上研制一型类似于美国海鹰的舰载反潜直升机,可以弥补这个缺憾。
另外就是反潜直升机和轻型反潜鱼雷之间存在一个较大的火力空白,这也是现代水面舰艇一个普遍存在的问题,现代轻型反潜鱼雷射程较近,而反潜直升机出动需要时间,这样一旦在轻型反潜鱼雷射程外突然出现目标,反潜直升机来不及出动或者出现故障,这样就舰艇没法对突然出现的目标做出反应,所以我国研制了鱼-8火箭助飞反潜鱼雷,它弥补了反潜直升机和轻型反潜鱼雷之间的火力空白,可以让舰艇对付突然出现的目标。

  因此从整体上来看,我国海军在发展反潜作战方面采用突出重点,全面突破的方针,紧抓反潜综合作战系统这个中心,大力发展反潜探测、武器系统,从而让海军反潜作战能力了有了长足发展,显然这样的方针比单纯引进无畏级它的效费比要大的多。(作者署名:鼎盛 小飞猪)
http://mil.news.sina.com.cn/2015-03-25/1106825702.html许多网友都有这个疑问,为什么我国没有采购俄罗斯无畏级大型反潜舰,而采购了现代级导弹驱逐舰,对于我国海军来说,反潜一直是一个薄弱环节。

  实际上我国海军水面舰艇已经开始广泛配H/SJG-206拖曳线列声呐,反潜直升机、火箭助飞鱼雷、新型反潜鱼雷也已经装备部队,因此对于我国海军来说,显然不需要采购无级级大型反潜舰。

  无畏级是前苏联在上世纪80年代建造的大型反潜舰,它最大的特点就是配备四层反潜体系,最外层由卡-27反潜直升机负责,无畏级配备了2架反潜直升机,是前苏联海军水面舰艇之中少有具备这样能力的舰艇,第二层是反潜导弹,第三层是533毫米反潜鱼雷、最后一层是反潜火箭,因此其反潜体系比较完善。这也是许多人对其推崇的主要原因。

  不过无畏级做一级大型反潜舰最大的不足之外可能就是它的探测系统不够先进,它配备的是拖曳变深声呐,而不是当时西方国家反潜舰艇如斯普鲁恩斯级配备的拖曳线列声呐,这样就降低了它在远海对抗现代化安静型潜艇的能力,这对于一型大型反潜舰来说不能不说是一个非常大的缺憾。
无畏级仍旧使用拖曳变深声呐

  另外就是无畏级作为前苏联航母编队中的反潜舰,它没有反舰能力,防空能力也仅仅局限于SA-N-9点防御舰空导弹,虽然SA-N-9的战术技术指标要优于我国红旗-7舰空导弹,但是并没有质的差距,对于我国海军来说,这个级别的舰艇肯定是机动作战编队的主力舰艇,担负着对海打击、提供编队防空屏障的任务,所以无畏级大型反潜舰对于我国海军来说,在现行装备体制下面没有它的用武之地。

  在反潜战能力上面,我国海军紧抓了反潜作战系统的研制和发展,其中最主要的就是研制拖曳线列声呐,与无畏级的拖曳变深声呐相比,拖曳线列声呐具备孔径大、灵敏度高、探测距离远等优点,对于我国海军来说不论是南海的深海区还是西太平洋,想对抗国外先进的安静型核潜艇,拖曳线列声呐必不可少。因此新世纪H/SJG-206拖曳线列声呐装备部队可以说是我国海军反潜战能力一个重大突破,它的意义远高于引进无畏级大型反潜舰。
国产拖曳线列声呐

  除了探测系统的升级以外,我国海军还进行了综合反潜作战系统的建设,所谓综合反潜系统就是利用数据总线将反潜探测、武器、导航等系统有机的联接在一起,形成一个统一的网络,实现数据综合处理和显示,系统向上接入舰载作战系统,向下控制各探测系统、武器等,以国产ZQJ-1综合反潜系统为例子,它就综合了舰载声呐、反潜火箭、324毫米轻型反潜鱼雷发射架、导航等系统,由于可以同时反潜火箭、鱼雷,所以舰艇只需要一个工作站就可以完成相关武器发射程序,而不需要设置多个战位和工作站。

  反潜直升机方面,我国在引进SA565黑豹反潜直升机的基础上,研制成功国产直-9C反潜直升机,配备国产舰载反潜直升机攻潜系统 。它是以同样是以总线为传输方式的航空电子攻潜系统 。该系统以综合处理系统为核心,利用数据总线联接吊放声呐、声呐浮标及音响处理设备、水面雷达雷达、多普勒导航系统、雷达高度表、自动飞行控制系统等,可使直升机完成巡逻攻潜和应召攻潜,可以执行单机和双机协同攻潜作战任务。
直-9配备有我国第一个机载综合反潜系统

  这样的话,再把舰载综合反潜系统和直升机反潜系统之间联系打通,就形成了舰机一体化的综合反潜作战系统,舰载拖曳线列声呐可以为舰艇提供远程警戒,为反潜直升机提供目标指示,而反潜直升机则可以扩大舰艇的反潜作战范围,因此在配备了这样的反潜作战系统之后,我国海军显然也不需要无畏级这样的反潜舰了。

  不过国产舰机一体化综合反潜作战系统也存在一些问题,首先是直-9C的性能不足,从国外同类型山猫反潜直升机的性能来看,它的作战半径大约只有50公里,这样不能发挥出拖曳线列声呐的远程探测能力,所以我国海军向俄罗斯采购卡-28反潜直升机。随着国产直-20型10吨级直升机的研制成功,我国可以在此基础上研制一型类似于美国海鹰的舰载反潜直升机,可以弥补这个缺憾。
另外就是反潜直升机和轻型反潜鱼雷之间存在一个较大的火力空白,这也是现代水面舰艇一个普遍存在的问题,现代轻型反潜鱼雷射程较近,而反潜直升机出动需要时间,这样一旦在轻型反潜鱼雷射程外突然出现目标,反潜直升机来不及出动或者出现故障,这样就舰艇没法对突然出现的目标做出反应,所以我国研制了鱼-8火箭助飞反潜鱼雷,它弥补了反潜直升机和轻型反潜鱼雷之间的火力空白,可以让舰艇对付突然出现的目标。

  因此从整体上来看,我国海军在发展反潜作战方面采用突出重点,全面突破的方针,紧抓反潜综合作战系统这个中心,大力发展反潜探测、武器系统,从而让海军反潜作战能力了有了长足发展,显然这样的方针比单纯引进无畏级它的效费比要大的多。(作者署名:鼎盛 小飞猪)
http://mil.news.sina.com.cn/2015-03-25/1106825702.html
也许是这样吧!但愿是真的!
当时051老了,新的驱逐舰不满足国防需要,购买现代级是补充驱逐舰空缺的档口。
前苏联早就有拖曳线列声纳,老美为了了解苏联的声呐水平,曾经完成过从苏联潜艇后剪走声呐的高难动作!
看了之前那个香水国一条潜艇干掉半支舰队的帖,我觉得反潜和美帝一个水平也不是什么表扬
前苏联早就有拖曳线列声纳,老美为了了解苏联的声呐水平,曾经完成过从苏联潜艇后剪走声呐的高难动作!
卧槽,真是艺高人胆大,是潜艇去剪还是军舰去剪??
当时是相中了,现代级的中距防空导弹
潜艇!守候多时。
应该是当时的战略需要吧,当时反潜还不是最急需提升的。


中国海军声纳一群法国货的猴版,
意思法国声纳比那美俄还厉害?

037---------------------SS-12(法)+塔米尔-11(俄)
051G-------------------DUBV-43(法)
052---------------------SJD-8/9-----------------------仿制DUBV-23(法)
直升机HS-73------------DUAV-4A(法)
直升机HS-12------------DUAV-4A(法)

此外还有各种意大利货之类的

中国海军声纳一群法国货的猴版,
意思法国声纳比那美俄还厉害?

037---------------------SS-12(法)+塔米尔-11(俄)
051G-------------------DUBV-43(法)
052---------------------SJD-8/9-----------------------仿制DUBV-23(法)
直升机HS-73------------DUAV-4A(法)
直升机HS-12------------DUAV-4A(法)

此外还有各种意大利货之类的
哥们这已经是过时的老文章了{:soso_e127:} 文章里面有些地方也有错误或者值得商榷之处。
例如:根据婆3大师提供的信息,ZQJ-1是仪器而非系统名称。
altaynavy 发表于 2015-3-25 22:48
前苏联早就有拖曳线列声纳,老美为了了解苏联的声呐水平,曾经完成过从苏联潜艇后剪走声呐的高难动作!...
有相关资料么?来自: iPhone客户端
北方机械制造厂 发表于 2015-3-26 00:13
中国海军声纳一群法国货的猴版...
052D上的是法国货?来自: iPhone客户端
嗯嗯嗯,领先了毛子吃透了那么多代,买S400苏35还买的飞起

张俊 发表于 2015-3-26 00:28
052D上的是法国货?


不慌,052D直升机就用的法国70年代货的猴版升级型号。
那一年,天降伟人金正恩还在天上飘而猫王还有功夫在外面浪。
那一年,奥巴马还在贵族学校烧钱而本拉登眼看就要拿到工商管理学位了。
那一年,大洋里面还没黑洞,什么基洛、阿库拉、奥斯卡、台风、基洛夫都还不知道在哪张图上呢{:soso_e120:}


如果052D比其他军舰都特殊一些,反潜不依靠直升机,
而是用船壳声纳去PING,就当我没说吧。
张俊 发表于 2015-3-26 00:28
052D上的是法国货?


不慌,052D直升机就用的法国70年代货的猴版升级型号。
那一年,天降伟人金正恩还在天上飘而猫王还有功夫在外面浪。
那一年,奥巴马还在贵族学校烧钱而本拉登眼看就要拿到工商管理学位了。
那一年,大洋里面还没黑洞,什么基洛、阿库拉、奥斯卡、台风、基洛夫都还不知道在哪张图上呢{:soso_e120:}


如果052D比其他军舰都特殊一些,反潜不依靠直升机,
而是用船壳声纳去PING,就当我没说吧。
不慌,052D直升机就用的法国70年代货的猴版升级型号。

如果052D比其他军舰都特殊一些,反潜不依靠直 ...
卧槽,你家电脑和586电脑的外形也没什么不同,想必性能也是一样,你居然能用来上龙腾,也是特别牛。。。

maxwell007dj 发表于 2015-3-26 00:50
卧槽,你家电脑和586电脑的外形也没什么不同,想必性能也是一样,你居然能用来上龙腾,也是特别牛。。。


强词夺理打嘴炮?
不谢哈,我已划线

maxwell007dj 发表于 2015-3-26 00:50
卧槽,你家电脑和586电脑的外形也没什么不同,想必性能也是一样,你居然能用来上龙腾,也是特别牛。。。


强词夺理打嘴炮?
不谢哈,我已划线
这篇文章把两件相差二十年的东西放一起,太过牵强。
引进现代的时期,防空问题是海军的最大短板,相比较而言反潜能力的不足在优先度上必然排在次要位置
垃圾成堆 发表于 2015-3-26 00:33
嗯嗯嗯,领先了毛子吃透了那么多代,买S400苏35还买的飞起
是啊,苏35都采购上千架了。
qiaoxuan11 发表于 2015-3-26 08:48
是啊,苏35都采购上千架了。
好像一架苏35也没买,空军也不稀饭苏35上次空军司令去珠海航展,也正眼瞧苏35一眼都没有,S400中国会买一点,应该认为对中国又帮助吧
强词夺理打嘴炮?
不谢哈,我已划线

拿86年的论文来证明15年的中国声呐是法国猴版?
北方机械制造厂 发表于 2015-3-26 00:51
强词夺理打嘴炮?
不谢哈,我已划线
明年是该论文发表30周年,该庆祝一下。

chenyh17 发表于 2015-3-26 09:58
拿86年的论文来证明15年的中国声呐是法国猴版?


虽然我的资料也不新鲜,虽然X3和X4也是十几年前的老产品,但是比起86年的资料可看度还是高一些的。
http://hanghai.nwpu.edu.cn/info/1230/2581.htm
航空声纳研究发展中心从60年代起,先后完成了我国3代共计五种型号航空吊放声纳的研制,并有两型航空声纳装备我国的反潜飞机,在航空声纳领域积累了丰富的基础理论成果和实践经验。在国内现役所有主动声纳系统中,X3型航空吊放声纳的工作频率最低,海上试验作用距离最远(超过已知的西方同类产品性能)

chenyh17 发表于 2015-3-26 09:58
拿86年的论文来证明15年的中国声呐是法国猴版?


虽然我的资料也不新鲜,虽然X3和X4也是十几年前的老产品,但是比起86年的资料可看度还是高一些的。
http://hanghai.nwpu.edu.cn/info/1230/2581.htm
航空声纳研究发展中心从60年代起,先后完成了我国3代共计五种型号航空吊放声纳的研制,并有两型航空声纳装备我国的反潜飞机,在航空声纳领域积累了丰富的基础理论成果和实践经验。在国内现役所有主动声纳系统中,X3型航空吊放声纳的工作频率最低,海上试验作用距离最远(超过已知的西方同类产品性能)
一个是拿后几十年的技术论证当年为什么不买无谓级
一个是拿差了拿几十年的论文来证明15年的中国声呐是法国猴版?
楼主啊,声呐先不先进跟买不买舰又相互印证关系吗?太牵强啦。买现代那时候,中国生那还差得很呢。拖曳线阵都是02年之后的事,买现代比这早近10年呢。
虽然我的资料也不新鲜,虽然X3和X4也是十几年前的老产品,但是比起86年的资料可看度还是高一些的。
ht ...
谢谢科普!


北方机械制造厂这个号算是完了~~

北方机械制造厂这个号算是完了~~
这种舰也确实不适合出口,是拿来和大流氓顶牛的,不需要多先进。
强词夺理打嘴炮?
不谢哈,我已划线
第一次看见用30年前的论文来说现在技术,太有才了
是不是下一步准备找40年前雷达论文说空警500技术
拿86年的论文来证明15年的中国声呐是法国猴版?
呵呵,如果你见识过他在百度贴吧怎么踩TG的核潜艇你就对他在这个帖子里说的话见怪不怪了。
漆室葵忧 发表于 2015-3-26 10:09
虽然我的资料也不新鲜,虽然X3和X4也是十几年前的老产品,但是比起86年的资料可看度还是高一些的。
ht ...

同档次水平,自然低频比高频作用范围大,
不过,精度就呵呵
北方机械制造厂这个号算是完了~~
之前94底座的号被封了,现在看来这个号离被封也不远了。
中国海军声纳一群法国货的猴版,
意思法国声纳比那美俄还厉害?


老黄历

漆室葵忧 发表于 2015-3-26 10:09
虽然我的资料也不新鲜,虽然X3和X4也是十几年前的老产品,但是比起86年的资料可看度还是高一些的。
ht ...


86年还叫老货啊?
翻翻年表,
86年的时候塞拉2才开工,海狼级定型准备上船台了

真是眼高手低,
居然看不起86年?
国内有几个装备赶得上86年的?

尤其潜艇啥的、声纳啥的,要和86年的俄美装备比?

86年人家开始玩多项式+明星M1+BBQ6了。
漆室葵忧 发表于 2015-3-26 10:09
虽然我的资料也不新鲜,虽然X3和X4也是十几年前的老产品,但是比起86年的资料可看度还是高一些的。
ht ...


86年还叫老货啊?
翻翻年表,
86年的时候塞拉2才开工,海狼级定型准备上船台了

真是眼高手低,
居然看不起86年?
国内有几个装备赶得上86年的?

尤其潜艇啥的、声纳啥的,要和86年的俄美装备比?

86年人家开始玩多项式+明星M1+BBQ6了。
呵呵,如果你见识过他在百度贴吧怎么踩TG的核潜艇你就对他在这个帖子里说的话见怪不怪了。
原来是教主级的人物,我孤陋寡闻了。
北方机械制造厂 发表于 2015-3-26 10:35
86年还叫老货啊?
翻翻年表,
86年的时候塞拉2才开工,海狼级定型准备上船台了
空警系列赶得上86年的水平吗?
chenyh17 发表于 2015-3-26 10:37
原来是教主级的人物,我孤陋寡闻了。
见了教主大人的本尊,还不赶快顶礼膜拜?
鬼子WW都特别喜欢生活在几十年前的过去
对比现在的失落,越活与差的感觉,一定很痛苦
教主因此精神错乱也难怪

北方机械制造厂 发表于 2015-3-26 10:31
同档次水平,自然低频比高频作用范围大,
不过,精度就呵呵


   X4型航空吊放声纳是我国第一部自己研制并装备部队的全数字化全景吊放声纳,达到当代国外同类装备的先进水平。

http://hanghai.nwpu.edu.cn/info/1230/2581.htm
北方机械制造厂 发表于 2015-3-26 10:31
同档次水平,自然低频比高频作用范围大,
不过,精度就呵呵


   X4型航空吊放声纳是我国第一部自己研制并装备部队的全数字化全景吊放声纳,达到当代国外同类装备的先进水平。

http://hanghai.nwpu.edu.cn/info/1230/2581.htm