超级军网讨论TG以「合金插板+战术背心(有插板袋)」全面取缔统一 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:33:55
防弹衣的寿命长期成了TG领导层不能大量配发的原因(藉口?)
不论是芳纶装具，还是PE插板丶陶瓷插板，防弹寿命有限(3-4年)
若和平时期人手一件(一二三线部队)，每4年防弹寿命完结，失去防弹性，因此必须全军换装
资金和时间都是巨大的浪费
因此本菜设想:
何不大量采用防弹能力相若的合金插板(NIJ3A/4)??(如:钛合金丶钢等)
全面取代PE插板丶陶瓷插板，作为TG往後的插板发展方向?
合金插板或许会比PE插板和陶瓷插板厚和重一些
但绝对能保障寿命，用上10-20年也不是问题
战时受损甚至可以焊回弹孔
虽然高等级合金插板成本比同等级陶瓷插板高，但考虑合金插板寿命有10-20年
摊分计算绝对比PE插板和陶瓷插板便宜
最重要的是，因为合金插板使用期十分长，军方可以实现「全军标配丶人手两板(正面背面)」
有任何突发事情，即可使用(别跟我说什麽「战时先去生产」...)
上面说了插板方面，但插板都需要装具先可以穿上...
考虑到这一点，一般中/重型防弹衣的护肩丶护阴丶护颈等配件多以芳纶为主要材质，同样面对寿命问题，成本也较高
因此TG可以参考美军特战队一样以轻型，有插板袋的战术背心为主，大量列装二丶三线部队，同时发配合金插板
战时再配发护肩丶护阴丶护颈等配件模块组成重型防弹衣...
一线部队相对资金足够，作为拳头力量，还是直接上中/重型防弹衣
毕竟轻型有插板袋的战术背心防弹面积只有身体(两侧也可考虑上)
防护性丶面积都远不及全套的中/重型防弹衣
二三线部队标配轻型有插板袋的战术背心只是完美地平衡了成本丶防护...和好好封住TG领导层/总装不标配防弹衣的藉口
但说到尾，最重要还是军方高层的思维问题，还有TG采购防护具极度杂乱丶不统一的问题
解决不了这些问题，多好的办法都推行不了
防弹衣的寿命长期成了TG领导层不能大量配发的原因(藉口?)
不论是芳纶装具，还是PE插板丶陶瓷插板，防弹寿命有限(3-4年)
若和平时期人手一件(一二三线部队)，每4年防弹寿命完结，失去防弹性，因此必须全军换装
资金和时间都是巨大的浪费
因此本菜设想:
何不大量采用防弹能力相若的合金插板(NIJ3A/4)??(如:钛合金丶钢等)
全面取代PE插板丶陶瓷插板，作为TG往後的插板发展方向?
合金插板或许会比PE插板和陶瓷插板厚和重一些
但绝对能保障寿命，用上10-20年也不是问题
战时受损甚至可以焊回弹孔
虽然高等级合金插板成本比同等级陶瓷插板高，但考虑合金插板寿命有10-20年
摊分计算绝对比PE插板和陶瓷插板便宜
最重要的是，因为合金插板使用期十分长，军方可以实现「全军标配丶人手两板(正面背面)」
有任何突发事情，即可使用(别跟我说什麽「战时先去生产」...)
上面说了插板方面，但插板都需要装具先可以穿上...
考虑到这一点，一般中/重型防弹衣的护肩丶护阴丶护颈等配件多以芳纶为主要材质，同样面对寿命问题，成本也较高
因此TG可以参考美军特战队一样以轻型，有插板袋的战术背心为主，大量列装二丶三线部队，同时发配合金插板
战时再配发护肩丶护阴丶护颈等配件模块组成重型防弹衣...
一线部队相对资金足够，作为拳头力量，还是直接上中/重型防弹衣
毕竟轻型有插板袋的战术背心防弹面积只有身体(两侧也可考虑上)
防护性丶面积都远不及全套的中/重型防弹衣
二三线部队标配轻型有插板袋的战术背心只是完美地平衡了成本丶防护...和好好封住TG领导层/总装不标配防弹衣的藉口
但说到尾，最重要还是军方高层的思维问题，还有TG采购防护具极度杂乱丶不统一的问题
解决不了这些问题，多好的办法都推行不了
陶瓷板保质期没那么短，价格不仅不高还很便宜，另外金属板这个焊焊重新使用有待商榷，个人感觉不靠谱……
现在的问题不是没钱、保质期，而是没意识，因为全装备重型轻型两套，pla也完全负担的起……
现在的问题不是没钱、保质期，而是没意识，因为全装备重型轻型两套，pla也完全负担的起……
支持合金插板，特钢股利好啊 
据说陶瓷比钢在重量上优势不是特别大
我觉得还不错吧 平时用着金属制材料或者配重，战时根据需求生产PE的板子之类的
陶瓷也会老化啊？？
孤陋寡闻啦……
孤陋寡闻啦……
土共的工业技术没什么问题，再比欧美差基本满足军队使用绝对可以做到，土共的钱 投入也没什么问题，国防支出占比再少也足够用持续投入来改善装备。
哪怕是土共的体制，要认真解决起来也不足以成为障碍。
现在最大的问题出在解放军自身，首先是军队思想上，素养上的较为落后难以跟上世界先进水平，其次是全军上下精神松弛，缺乏敲打！所以更加没有推动单兵装备改善这些务实工作的动力。
哪怕是土共的体制，要认真解决起来也不足以成为障碍。
现在最大的问题出在解放军自身，首先是军队思想上，素养上的较为落后难以跟上世界先进水平，其次是全军上下精神松弛，缺乏敲打！所以更加没有推动单兵装备改善这些务实工作的动力。
同意楼上观点
钢插板应该会很重吧
钛合金的不知道造价如何，普通钛合金产品价格就比同型号铝合金、不锈钢贵很多。
钢插板应该会很重吧
钛合金的不知道造价如何，普通钛合金产品价格就比同型号铝合金、不锈钢贵很多。
不是不需要，也不是真没钱。
如果把人当耗材，需要给耗材装备好点东西么？
如果把人当耗材，需要给耗材装备好点东西么？
陶瓷也会老化啊？？
孤陋寡闻啦……
防弹陶瓷不是纯粹的高密度陶瓷，混了如碳化硼等其他材质
因此是有寿命的
连钛板都有寿命，只是很长而已
孤陋寡闻啦……
防弹陶瓷不是纯粹的高密度陶瓷，混了如碳化硼等其他材质
因此是有寿命的
连钛板都有寿命，只是很长而已
是高层的意识问题 不转变理念
是不行的
是不行的
在讨论大量换装前，首先你得出点合格的装具背心
其实就弄个插板背心，平时不发插板，弄个一样重的钢板或是其他啥的训练，战时再下发插板不就行了？
陆军的单兵装具，海军的防火服，土鳖的思想不跟上，也就那样。。。。。。。。。。
a420928617 发表于 2015-3-19 17:28
土共的工业技术没什么问题，再比欧美差基本满足军队使用绝对可以做到，土共的钱 投入也没什么问题，国防支 ...
这种情况也不知道什么时候才能好转 最近曝出先前徐才厚等一帮军队大老虎喜欢形式主义 搞假大空的调调
估计单兵装备发展的长期滞后也跟这个有一定关系 其他很多国家也多年没有打过仗 或者参与战斗的程度很低 但人家在这方面没有拉下 希望这次军队经过586整肃过后 各方面会有所好转
土共的工业技术没什么问题，再比欧美差基本满足军队使用绝对可以做到，土共的钱 投入也没什么问题，国防支 ...
这种情况也不知道什么时候才能好转 最近曝出先前徐才厚等一帮军队大老虎喜欢形式主义 搞假大空的调调
估计单兵装备发展的长期滞后也跟这个有一定关系 其他很多国家也多年没有打过仗 或者参与战斗的程度很低 但人家在这方面没有拉下 希望这次军队经过586整肃过后 各方面会有所好转
这种情况也不知道什么时候才能好转 最近曝出先前徐才厚等一帮军队大老虎喜欢形式主义 搞假大空的调 ...
也不能老把那几个大老虎做替罪羊吧
也不能老把那几个大老虎做替罪羊吧
这楼里的几个搞人，能不能先搞明白国内步兵服役期都在干嘛再喷。要穿防弹衣跑五公里？还是参加演习？还是打靶训练？吃饱了没事干了。美军研发一套新的单兵装备后，通常几年内就能做到一线部队全配发完毕，二线和国民警卫队会慢些，但速度不会拖延很多年，而PLA研发一套新的单兵装备，即使是一线部队换装速度也是无法和美军相比，二线基本处于停滞状态，这就是差距，所以美军能做到有新装备出来，大多数都能统一换装，而PLA总是各种装备长期混装。
狼牙小子 发表于 2015-3-19 20:14
其实就弄个插板背心，平时不发插板，弄个一样重的钢板或是其他啥的训练，战时再下发插板不就行了？
其实我的核心是:
以NIJ3A/4的合金插板大量标配，最重要是「防弹寿命可以达到10-25年」
放弃PE插板等寿命只有3-5年的插板
合金插板性能上跟得上陶瓷，就是同等级下较厚较重，较昂贵
你的方法是没有解决「战时才生产」的致命缺点
TG和中国军迷很多抱着「我们有技术有资金，战时才生产就可」的思维
其实就弄个插板背心，平时不发插板，弄个一样重的钢板或是其他啥的训练，战时再下发插板不就行了？
其实我的核心是:
以NIJ3A/4的合金插板大量标配，最重要是「防弹寿命可以达到10-25年」
放弃PE插板等寿命只有3-5年的插板
合金插板性能上跟得上陶瓷，就是同等级下较厚较重，较昂贵
你的方法是没有解决「战时才生产」的致命缺点
TG和中国军迷很多抱着「我们有技术有资金，战时才生产就可」的思维
TG对单兵装备的认知严重落后于西方甚至毛子，山寨美国OTV的06式防弹背心还不如人家1999年的原版，而且现在那东西人家已经淘汰了10年，改进版IOTV都出到第3代了，06式也不见大规模装备部队。就算某些部队走运下发了MOLLE背心，居然还不发配件，结果战士们还是五花大绑满身挂。说TG没钱吧，姓谷和姓徐的两个混蛋贪的钱够发全军人手一件模块化防弹背心了。说TG对制造这些东西没经验吧，结果人家Blackhawk，511，Condor都交给中国厂商做，而且口碑还不错。说TG对这个不注重吧，每次出国交流都特的给参训部队换一套好点的东西。
这楼里的几个搞人，能不能先搞明白国内步兵服役期都在干嘛再喷。要穿防弹衣跑五公里？还是参加演习 ...
练为练还是练为战？
练为练还是练为战？
芳纶见光死遇水亡，如果不是打仗，一般士兵训练还穿，性能下降会很厉害，寿命会大大缩短，tg估计就算有钱还没到这个份上。
pe性能不错，只是不耐高温，超过70度性能就不怎么样了，而且随着温度升高分解也很快。在沙漠地区或者南海，估计也够呛。
钢板，对tg的小身板，还是有点重。
现在有前途的，还是pe，芳纶估计会没落，不过这只是我的推测。
pe性能不错，只是不耐高温，超过70度性能就不怎么样了，而且随着温度升高分解也很快。在沙漠地区或者南海，估计也够呛。
钢板，对tg的小身板，还是有点重。
现在有前途的，还是pe，芳纶估计会没落，不过这只是我的推测。
钢板好重的，就是nij3a的陶瓷板 重的我只想插前面一块，后面再插一块同级别的我就跑不动了ps本人宅男一枚
谁解释一下为什么防弹衣有使用年限？难道防弹衣会变质？
防弹衣很重，影响战士的行动，搞不好我兔正在研制外骨骼式防弹设施，跨越式大发展。O(∩_∩)O
防弹衣很重，影响战士的行动，搞不好我兔正在研制外骨骼式防弹设施，跨越式大发展。O(∩_∩)O
兔子就算用上了外骨骼也是加强火力弹药，绝对会上钢板。。
兔子就算用上了外骨骼也是加强火力弹药，绝对会上钢板。。
一/五零零 发表于 2015-3-21 00:22
谁解释一下为什么防弹衣有使用年限？难道防弹衣会变质？
借用别人的文:
作为最主要的软质防弹材料，无论是凯夫拉还是“泽隆”，都属于人工合成的化学纤维，它们在日常使用过程中，都会因为光照、潮湿、霉变等原因而发生自然老化。其中影响最大的是日光照射。在阳光直射的情况下，防弹纤维老化的过程会大大加快，而且照射时间累积到一定程度后，其抗张强度会急剧下降，照射2000小时后，抗张强度一般会下降到原先的20%。另一个重要因素是潮湿，这种影响在防弹衣实际使用过程中是不可避免的。无论是雨水还是汗水，防弹纤维在受潮后，强度都会受到严重影响。此外，防弹纤维的寿命还和温度有关，低于10℃或高于240℃的环境对防弹材料强度就会有不利影响，特别是局部材料受到弹头巨大的冲击后，温度很容易超过240℃，这时就要通过材料和结构设计控制动能转化的比例，比如选用模量较大的纤维品种。 因此防弹衣在某种意义上是一种很“娇贵”的装备，需要细心的保养，其表面应该有适当材料制造的外罩，起到防光、防水等作用，纤维本身也应包覆防潮层，或经过抗老化处理，无论在使用还是存储时，都应注意避免光照和潮气侵入。西方国家生产的防弹衣在这方面要求很严格，一般会配有专用的防水携行包装和详尽的使用手册，说明各种应该注意的细节。而在国内，防弹衣在保养方面却往往是很不讲究的，由于价格昂贵，最需要防弹衣的那些部门一般不能配备足够的数量，有限的几件必须轮流穿着，在夏季它们经常需要洗涤，然后通常在阳光下直接晒干，防弹衣在这样的条件下防护层可能会提前失效，造成强度在规定使用年限期满前就开始下降。
谁解释一下为什么防弹衣有使用年限？难道防弹衣会变质？
借用别人的文:
作为最主要的软质防弹材料，无论是凯夫拉还是“泽隆”，都属于人工合成的化学纤维，它们在日常使用过程中，都会因为光照、潮湿、霉变等原因而发生自然老化。其中影响最大的是日光照射。在阳光直射的情况下，防弹纤维老化的过程会大大加快，而且照射时间累积到一定程度后，其抗张强度会急剧下降，照射2000小时后，抗张强度一般会下降到原先的20%。另一个重要因素是潮湿，这种影响在防弹衣实际使用过程中是不可避免的。无论是雨水还是汗水，防弹纤维在受潮后，强度都会受到严重影响。此外，防弹纤维的寿命还和温度有关，低于10℃或高于240℃的环境对防弹材料强度就会有不利影响，特别是局部材料受到弹头巨大的冲击后，温度很容易超过240℃，这时就要通过材料和结构设计控制动能转化的比例，比如选用模量较大的纤维品种。 因此防弹衣在某种意义上是一种很“娇贵”的装备，需要细心的保养，其表面应该有适当材料制造的外罩，起到防光、防水等作用，纤维本身也应包覆防潮层，或经过抗老化处理，无论在使用还是存储时，都应注意避免光照和潮气侵入。西方国家生产的防弹衣在这方面要求很严格，一般会配有专用的防水携行包装和详尽的使用手册，说明各种应该注意的细节。而在国内，防弹衣在保养方面却往往是很不讲究的，由于价格昂贵，最需要防弹衣的那些部门一般不能配备足够的数量，有限的几件必须轮流穿着，在夏季它们经常需要洗涤，然后通常在阳光下直接晒干，防弹衣在这样的条件下防护层可能会提前失效，造成强度在规定使用年限期满前就开始下降。
啥时候把基层当人看而不是当马戏团的动物看了那这些都不叫事儿
LZ大概没搞明白，不配发不是因为价格高、保质期问题，是因为观念问题，价格不高，保质期没那么短，普通部队谁会拿防弹内衬去泡水呢？防弹插板过期问题，其实是背板容易过期，陶瓷几乎没啥事。。金属板的话，钛板还好，稍微重点，钢板基本上IV级重到反人类了，拿ar500来说吧，3.5kg的IV版，前后两块，两把步枪的重量。。。
http://www.ar500armor.com/ar500- ... dy-armor-10x12.html
人家官方也写了，只有5年担保哦。。
现在陶瓷板，IV的好像2kg以下的有了吧，便宜的也能做到2.5kg，战士一人四块板，前后两腰，加内衬加携行具，全军装备才多少钱，根本不是钱的问题
http://www.ar500armor.com/ar500- ... dy-armor-10x12.html
人家官方也写了，只有5年担保哦。。
现在陶瓷板，IV的好像2kg以下的有了吧，便宜的也能做到2.5kg，战士一人四块板，前后两腰，加内衬加携行具，全军装备才多少钱，根本不是钱的问题
飞天电驴 发表于 2015-3-21 06:02
防弹衣很重，影响战士的行动，搞不好我兔正在研制外骨骼式防弹设施，跨越式大发展。O(∩_∩)O
对于tg步兵的体能训练来说，防弹衣或战术背心的重量其实不算什么
防弹衣很重，影响战士的行动，搞不好我兔正在研制外骨骼式防弹设施，跨越式大发展。O(∩_∩)O
对于tg步兵的体能训练来说，防弹衣或战术背心的重量其实不算什么