狼 群 偷 袭 ，迎 头 痛 击 ！

对于处在战争中的交战双方来说，审时度势极其重要，往往在平静的背后则是暗流涌动，就意味着难以预测的风云变幻随之而来，更加突显出山雨欲来风满楼。就在当天下午三时左右，一阵阵激烈的枪炮声打破平静，从禄平方向连续不断的传来，孙参谋要求我仔细观察南面山区一切物体异常状况。我在观察中看到，在禄平北郊外戈板村一带山地上，浓浓的硝烟飘浮弥漫，孙参谋同志又观察一下确认位置点，他马上通过周长春报务员手中的无线电台对讲机，向侦察科王忠科长紧急报告。

我三人在后来得到信息，大约一个连的越军兵力从左翼的几个山头上，向我师回撤部队发起了突然袭击，造成我方人员有所伤亡，其中一路部队在撤离中一度而停顿。经过殿后部队施展有力打击，击溃了敌人有准备的猖狂攻势，打掉越寇肆意横行的霸气，迫使越军猴敌仓皇逃命狼狈逃窜。历过一小时左右的激烈交战，炮声枪声渐渐停止，临近天黑我们观察小组离开了五六一高地观察点，回到了师部指挥所三五八高地上。宁静的夜晚微风吹拂，有一点凉意盼望天亮，这是本人从侦察连派到师部指挥所担负观察员工作以来，我与陈参谋（他在几天前已牺牲），孙参谋，刘翻译，周长春报务员生死相处在一起，共同渡过了第十个昼夜一生不能忘记的战火时光。

十日早晨天空晴朗，云蒸霞蔚阳光明媚，我们观察小组照旧在五六一高地上继续的执行观察敌情任务。我们兴奋的看见到，我师大部队人马正在沿着公路一线撤离越南战区，浩浩荡荡的向我国边境地带爱店镇大踏步的后撤，人潮如涌枪炮林立，军魂依然气壮山河。就在我们感受到无比自豪的时候，观察忽然发现位于龙江区域班坑村庄附近，又有一股越军在集结，足够一个加强连敌人在活动。由此断定敌人不甘心失败的惨痛教训，妄想捞回一把屡次失去的利用战机，它们随后分兵两路钻进树林里，鬼鬼祟祟的靠近我师回撤人员地形线路，来势不小凶神恶煞，孙参谋同志迅将敌情概况及位置即时的报告了指挥部。

来势敌人距离我们观察小组高地不到三公里路程，这时候我们心神顿然的忧虑紧张起来了，孙参谋在细致的观察敌情同时，叫我们作好战斗准备以防不测。时间过去一会儿，新的一轮战斗重燃震撼着，三八一团部队第三营再次的与越军交上火了，在营长符秋安教导员李善辛指挥布局下，对两股偷袭敌人给予了猛烈的回击。我们观察看到在班坑村正南面一座无名山头上，七连将士们以顽强的精神阻击这一路来袭敌人。在此同时八连官兵们在班坑村东南方向一块丘陵地，同另一股敌人展开了浴血奋战。九连指战员埋伏在公路中间两侧处，防范越军其它部队搞穿插乘机偷袭。团直一零零炮连和三营八二炮连，分别布阵在营部指挥点位置前面的公路边坡地处，协作支援前沿阵地两个兄弟连队展开打击追随敌人。

七连八连人员在不同的阻击地点段，在各自连首长率领下沉着果断应战，他们运用无线电台报话机，向营部报告越军尾随之敌行动座标方位，引导我方炮兵分队对反扑越寇实施炮火复盖。七连二排长王松山回忆，他们连队在重机枪火力配合下，各排人员骁勇善战打退了敌人多次的猖狂进攻，在阵地下面草丛里躺着三十八具越军猴子死亡尸体。八连九班长叶忠南叙述，他们连队在重机枪有力协作下，斗志昂扬士气鼓舞打得敌人头焦额烂不知所措，击毙敌人四十余人，其它存活的敌人丢盔弃甲逃之夭夭。八二炮连班长朱从福，一零零炮连班长曹茂胜在战后激昂的谈到，他们装弹动作出手敏捷，开炮时象是冰雹一样，耳朵也被巨响声差不多震聋了，咚咚而急速的炮弹飞向敌人那里阵阵爆炸。两个分队官兵们在炮兵连队密集的炮弹打压协助下，有效遏制了越军组织的袭扰部队嚣张气焰和态势力度，敌军无能为力不得已最终放弃了追随袭扰我军部队撤离行动谋划，越寇只能是间隔着群山之地分时段的打枪，阵阵枪声清脆听到回荡在浩瀚的空中，为我师部队将士们离境回国而欢送。

我们观察看到前面阵地我部作战人员，与反扑越寇搏击较量打得非常的艰苦英勇顽强，那种所向无敌不怕死的献身精神烽火场面震撼人心。越猴子再狡猾善战也斗不过我军的好猎手，这是我师部队在回撤中最后的阻击作战，又歼灭越军反扑兵力近百人，剩下残余之敌消失在丛林里。在这场阻击战斗中，该部以小的代价取得胜利，两个连队负伤二十一名战士，四名同志英勇的壮烈献身，牺牲的战友全是被敌人的六零迫击炮弹片击中的。英雄分别是湖北藉鄂州市人排长汪自福烈士，湖北藉随县人黄光学烈士，江西藉清江县人陈贵龙烈士，广东藉曲江县人罗国来烈士！将士们赤胆忠诚奉献青春，捍卫了国家的南疆主权，为边区人民赢得了尊严与安全！其中排长汪自福烈士，是我同年入伍的家乡亲密战友，他生前与我一起积极报名参军，光荣的来到河南省宜阳县服役于铁军部队一二七师三八一团第三营，他的事迹过程将在后续专题篇章发表。

八二炮连副连长任国文讲述，当看到兄弟连队战友们，从山道那边抬着几位英雄遗体慢慢的走过来时，他立即带上两个炮兵班人员跑步的过去接替一下，把烈士的遗体轻轻的放在公路旁，同志们含着热泪围在一起，齐声致以军礼并三鞠躬向英烈们告别，然后用汽车将遗体运回祖国境内举行隆重安葬。英雄名字光辉的历程，永远记录在人民共和国的史册里，永恒的镌刻在血染的丰碑上。他们的献身精神与丰功伟绩，激励着每一代国人报效祖国爱我中华弘扬光大!

三月十日这一天，我师撤军行动全部的完成，没有在越南国土上驻留一兵一卒，比我们原先分析估计的时间提前了几天返回到祖国疆域，各部队撤出越南战场时间大致如下：我师炮兵团车队，师部后勤供给保障分队车辆，在三月九日早晨时段，安全的撤离了越南战区开进我国境内一侧面。师直高炮营，防化营，工兵营，师部野战医院小分队战地救护中心站，也在当天黄昏之前先后安全的撤离了越南地区进入我国境域。步兵三七九团第二营第三营，步兵三八零团第一营第三营，步兵三八一团第一营第二营，于三月十日拂晓时段陆续的脱离了越南战地，撤回到我国境地爱店镇边界一线待令。

接下来，我师指挥部开始了有条不紊的撤离运作，师首长张万年，蔡春礼，李孔胜，马友，王福海在各自警卫员的扶助随同下，从越南三五八高地上缓步的走到公路边，按车辆编号惯例的依次上车，其他部门科长和通信保障人员也乘车紧跟后面，在师直警卫连干部士兵的严密护卫下，小车队沿着崎岖不平的道路，朝向我国境域驶动前往，地点是宁明县诗浪公社所在地。

在越南支马地区实施交替掩护中，担负我师安全撤军保驾的三七九团第一营，三八零团第二营，三八一团第三营所有的将士们，也于当天晚上九点前夕，全部的撤离了对越反击战场回撤到我方境地。从此，在我国爱店镇与越南接壤的支马地区边境线，守护着这段祖国边疆的神圣领土后续任务，则由广西军区边防一团第一营厉行使命捍卫安全。

随着我师部队战事的圆满告捷，师部指挥所战地前沿观察敌情哨所已经完成了历程使命在这个地点而结束。此时候侦察科长王忠同志和孙参谋同志与我交谈一会儿，叙说我们在南疆战场上同甘苦共命运一路走过来不容易，表达了真诚炽热心里话后相互致以军礼握手再见。我重新整理一下军装，并系扎扣紧胸前子弹代，身体右边挂着手榴弹，身体左侧挂着军用水壶及挂包物品，腰间中军裤带系着军用套筒匕首和指南针，然后我背起内装四十倍望远镜铝板箱子在身后，再拿起56制折叠式铁托冲锋枪挂在胸前面，一路兴奋的回到了久违的侦察连三排七班跟着战友们在一起，并肩同步行军撤离踏上了回国最后的征程。夜幕降临天黑一片，满天星星在太空中闪耀着，北斗星向我们迎接招呼，边界就在眼前，距离亲爱的祖国怀抱越来越近，此时刻兄弟们的心情一下子振兴起来了，大家伙你一言我一语欢声笑语情不自禁，中华民族强大祖国万岁，南疆战争以我军胜利宣告结束，铁军之师英勇儿女终于回家了。

全师官兵们身处在敌国他乡南亚丛林这片土地上，艰苦的渡过了人生岁月中难以忘怀的三十天日日夜夜，彰显出中国军人威武不屈的爱国伟大精神，谱写一曲划时代的对越讨伐征战历史记载英雄战歌!南疆岁月不可磨灭，那代军魂荣誉永恒！

对于处在战争中的交战双方来说，审时度势极其重要，往往在平静的背后则是暗流涌动，就意味着难以预测的风云变幻随之而来，更加突显出山雨欲来风满楼。就在当天下午三时左右，一阵阵激烈的枪炮声打破平静，从禄平方向连续不断的传来，孙参谋要求我仔细观察南面山区一切物体异常状况。我在观察中看到，在禄平北郊外戈板村一带山地上，浓浓的硝烟飘浮弥漫，孙参谋同志又观察一下确认位置点，他马上通过周长春报务员手中的无线电台对讲机，向侦察科王忠科长紧急报告。

我三人在后来得到信息，大约一个连的越军兵力从左翼的几个山头上，向我师回撤部队发起了突然袭击，造成我方人员有所伤亡，其中一路部队在撤离中一度而停顿。经过殿后部队施展有力打击，击溃了敌人有准备的猖狂攻势，打掉越寇肆意横行的霸气，迫使越军猴敌仓皇逃命狼狈逃窜。历过一小时左右的激烈交战，炮声枪声渐渐停止，临近天黑我们观察小组离开了五六一高地观察点，回到了师部指挥所三五八高地上。宁静的夜晚微风吹拂，有一点凉意盼望天亮，这是本人从侦察连派到师部指挥所担负观察员工作以来，我与陈参谋（他在几天前已牺牲），孙参谋，刘翻译，周长春报务员生死相处在一起，共同渡过了第十个昼夜一生不能忘记的战火时光。

十日早晨天空晴朗，云蒸霞蔚阳光明媚，我们观察小组照旧在五六一高地上继续的执行观察敌情任务。我们兴奋的看见到，我师大部队人马正在沿着公路一线撤离越南战区，浩浩荡荡的向我国边境地带爱店镇大踏步的后撤，人潮如涌枪炮林立，军魂依然气壮山河。就在我们感受到无比自豪的时候，观察忽然发现位于龙江区域班坑村庄附近，又有一股越军在集结，足够一个加强连敌人在活动。由此断定敌人不甘心失败的惨痛教训，妄想捞回一把屡次失去的利用战机，它们随后分兵两路钻进树林里，鬼鬼祟祟的靠近我师回撤人员地形线路，来势不小凶神恶煞，孙参谋同志迅将敌情概况及位置即时的报告了指挥部。

来势敌人距离我们观察小组高地不到三公里路程，这时候我们心神顿然的忧虑紧张起来了，孙参谋在细致的观察敌情同时，叫我们作好战斗准备以防不测。时间过去一会儿，新的一轮战斗重燃震撼着，三八一团部队第三营再次的与越军交上火了，在营长符秋安教导员李善辛指挥布局下，对两股偷袭敌人给予了猛烈的回击。我们观察看到在班坑村正南面一座无名山头上，七连将士们以顽强的精神阻击这一路来袭敌人。在此同时八连官兵们在班坑村东南方向一块丘陵地，同另一股敌人展开了浴血奋战。九连指战员埋伏在公路中间两侧处，防范越军其它部队搞穿插乘机偷袭。团直一零零炮连和三营八二炮连，分别布阵在营部指挥点位置前面的公路边坡地处，协作支援前沿阵地两个兄弟连队展开打击追随敌人。

七连八连人员在不同的阻击地点段，在各自连首长率领下沉着果断应战，他们运用无线电台报话机，向营部报告越军尾随之敌行动座标方位，引导我方炮兵分队对反扑越寇实施炮火复盖。七连二排长王松山回忆，他们连队在重机枪火力配合下，各排人员骁勇善战打退了敌人多次的猖狂进攻，在阵地下面草丛里躺着三十八具越军猴子死亡尸体。八连九班长叶忠南叙述，他们连队在重机枪有力协作下，斗志昂扬士气鼓舞打得敌人头焦额烂不知所措，击毙敌人四十余人，其它存活的敌人丢盔弃甲逃之夭夭。八二炮连班长朱从福，一零零炮连班长曹茂胜在战后激昂的谈到，他们装弹动作出手敏捷，开炮时象是冰雹一样，耳朵也被巨响声差不多震聋了，咚咚而急速的炮弹飞向敌人那里阵阵爆炸。两个分队官兵们在炮兵连队密集的炮弹打压协助下，有效遏制了越军组织的袭扰部队嚣张气焰和态势力度，敌军无能为力不得已最终放弃了追随袭扰我军部队撤离行动谋划，越寇只能是间隔着群山之地分时段的打枪，阵阵枪声清脆听到回荡在浩瀚的空中，为我师部队将士们离境回国而欢送。

我们观察看到前面阵地我部作战人员，与反扑越寇搏击较量打得非常的艰苦英勇顽强，那种所向无敌不怕死的献身精神烽火场面震撼人心。越猴子再狡猾善战也斗不过我军的好猎手，这是我师部队在回撤中最后的阻击作战，又歼灭越军反扑兵力近百人，剩下残余之敌消失在丛林里。在这场阻击战斗中，该部以小的代价取得胜利，两个连队负伤二十一名战士，四名同志英勇的壮烈献身，牺牲的战友全是被敌人的六零迫击炮弹片击中的。英雄分别是湖北藉鄂州市人排长汪自福烈士，湖北藉随县人黄光学烈士，江西藉清江县人陈贵龙烈士，广东藉曲江县人罗国来烈士！将士们赤胆忠诚奉献青春，捍卫了国家的南疆主权，为边区人民赢得了尊严与安全！其中排长汪自福烈士，是我同年入伍的家乡亲密战友，他生前与我一起积极报名参军，光荣的来到河南省宜阳县服役于铁军部队一二七师三八一团第三营，他的事迹过程将在后续专题篇章发表。

八二炮连副连长任国文讲述，当看到兄弟连队战友们，从山道那边抬着几位英雄遗体慢慢的走过来时，他立即带上两个炮兵班人员跑步的过去接替一下，把烈士的遗体轻轻的放在公路旁，同志们含着热泪围在一起，齐声致以军礼并三鞠躬向英烈们告别，然后用汽车将遗体运回祖国境内举行隆重安葬。英雄名字光辉的历程，永远记录在人民共和国的史册里，永恒的镌刻在血染的丰碑上。他们的献身精神与丰功伟绩，激励着每一代国人报效祖国爱我中华弘扬光大!

三月十日这一天，我师撤军行动全部的完成，没有在越南国土上驻留一兵一卒，比我们原先分析估计的时间提前了几天返回到祖国疆域，各部队撤出越南战场时间大致如下：我师炮兵团车队，师部后勤供给保障分队车辆，在三月九日早晨时段，安全的撤离了越南战区开进我国境内一侧面。师直高炮营，防化营，工兵营，师部野战医院小分队战地救护中心站，也在当天黄昏之前先后安全的撤离了越南地区进入我国境域。步兵三七九团第二营第三营，步兵三八零团第一营第三营，步兵三八一团第一营第二营，于三月十日拂晓时段陆续的脱离了越南战地，撤回到我国境地爱店镇边界一线待令。

接下来，我师指挥部开始了有条不紊的撤离运作，师首长张万年，蔡春礼，李孔胜，马友，王福海在各自警卫员的扶助随同下，从越南三五八高地上缓步的走到公路边，按车辆编号惯例的依次上车，其他部门科长和通信保障人员也乘车紧跟后面，在师直警卫连干部士兵的严密护卫下，小车队沿着崎岖不平的道路，朝向我国境域驶动前往，地点是宁明县诗浪公社所在地。

在越南支马地区实施交替掩护中，担负我师安全撤军保驾的三七九团第一营，三八零团第二营，三八一团第三营所有的将士们，也于当天晚上九点前夕，全部的撤离了对越反击战场回撤到我方境地。从此，在我国爱店镇与越南接壤的支马地区边境线，守护着这段祖国边疆的神圣领土后续任务，则由广西军区边防一团第一营厉行使命捍卫安全。

随着我师部队战事的圆满告捷，师部指挥所战地前沿观察敌情哨所已经完成了历程使命在这个地点而结束。此时候侦察科长王忠同志和孙参谋同志与我交谈一会儿，叙说我们在南疆战场上同甘苦共命运一路走过来不容易，表达了真诚炽热心里话后相互致以军礼握手再见。我重新整理一下军装，并系扎扣紧胸前子弹代，身体右边挂着手榴弹，身体左侧挂着军用水壶及挂包物品，腰间中军裤带系着军用套筒匕首和指南针，然后我背起内装四十倍望远镜铝板箱子在身后，再拿起56制折叠式铁托冲锋枪挂在胸前面，一路兴奋的回到了久违的侦察连三排七班跟着战友们在一起，并肩同步行军撤离踏上了回国最后的征程。夜幕降临天黑一片，满天星星在太空中闪耀着，北斗星向我们迎接招呼，边界就在眼前，距离亲爱的祖国怀抱越来越近，此时刻兄弟们的心情一下子振兴起来了，大家伙你一言我一语欢声笑语情不自禁，中华民族强大祖国万岁，南疆战争以我军胜利宣告结束，铁军之师英勇儿女终于回家了。

全师官兵们身处在敌国他乡南亚丛林这片土地上，艰苦的渡过了人生岁月中难以忘怀的三十天日日夜夜，彰显出中国军人威武不屈的爱国伟大精神，谱写一曲划时代的对越讨伐征战历史记载英雄战歌!南疆岁月不可磨灭，那代军魂荣誉永恒！

邓的聪明之处就是提出“实践是检验真理的唯一标准”使得理论建立不那么重要，重要的是实际的效果，也就把那些左的逻辑贬低的一文不值了。

特警4587 发表于 2015-3-5 00:30
邓的聪明之处就是提出“实践是检验真理的唯一标准”使得理论建立不那么重要，重要的是实际的效果，也就把那 ...
邓公贡献不小，可是扣屎盆子水平也是一流的

沈听雪 发表于 2015-3-4 22:30
C：中共这几十年有许多东西是很难理解的，比如相信大跃进、公共食堂之类的事情，还有什么党内资产阶级呀。 ...
沈大这些说法和《苦难辉煌》上一致，你是金一南学生？？

......
不能证明党内法统这个新词存在

沈大从哪里挖出来这么具有价值的东东？

用实践证明自己的正确性后，到后面仍然要把自己的正确性上升到理论层次，然后用理论再引导更大规模的实践！

把毛主席想得太肤浅，又太狡猾。

把中共党内斗争过于强调派系化，忽视了其内在的合理性。政治幼稚。

1943年3月与毛泽东、周恩来、刘少奇、朱德组成以毛泽东为首的中共中央书记处。1945年在中共七届一中全会上当选为中央政治局委员、书记处书记。

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任弼时老前辈这资历，够格了吧，27年的共青团中央书记，27年的中央政治局委员。
38年还"代表中共中央赴莫斯科向共产国际大佬斯大林系统地汇报"，
整风运动42年进行的，这次代表中共中央去莫斯科，估计是各方面都能接受的。

马克一下空闲看

特警4587 发表于 2015-3-5 00:30
邓的聪明之处就是提出“实践是检验真理的唯一标准”使得理论建立不那么重要，重要的是实际的效果，也就把那 ...
理论非常重要，为政权的合法性辩护正是理论的作用之一，否则现在也不会提出“理论自信”了。邓政委那时这样讲是本质上是主席那条路走不通，要重新摸索一条路，但又不能说的太直白。

特警4587 发表于 2015-3-5 00:30
邓的聪明之处就是提出“实践是检验真理的唯一标准”使得理论建立不那么重要，重要的是实际的效果，也就把那 ...
理论非常重要，为政权的合法性辩护正是理论的作用之一，否则现在也不会提出“理论自信”了。邓政委那时这样讲是本质上是主席那条路走不通，要重新摸索一条路，但又不能说的太直白。

东方红，太阳升。

这么好的文章，发到历史区，效果会更好

这篇对谈，有很有价值的内容，也有觉得不尽正确的结论。

五十年代后的运动与文革出现的思想基础，对谈给出了这个脉络。现在社会上很多简单用荒谬形容那些历史事件，把责任统统归结到毛个人头上是说不通的，重大历史事件的生成不是无缘无故，也不可能是单纯的个人一时之意，背后肯定有思想上的考虑作为动因，这篇访谈有助理解这段过程。

但对谈透露出的否定毛的倾向我认为又偏了。以中国当时落后的社会与经济条件，中国革命或是中国的发展是需要人挑头的，历史淘汰了其它人物，只有毛来做这个事。他在试图推动中国继续前行中走了错路，损失巨大。但不能因此就试图把他定位成罪人，这又是倒过来以结果推论合理性，偏颇了。当时其他人甚至连从高的层面看到和认真思考中国建设理论矛盾的都还没有，那个时代能用资本主义建设中国吗，或像书呆子抱着共产主义理论建设中国能成吗，中国近现代历史人物中又有谁能够去做这个事？都不行吧，那就只有毛去领导大家尝试了，但是很遗憾走了错路。邓吸取教训再次进行尝试，成功了。我觉得评判毛应该从他去做的事的角度，也应该从这个背景下去评价他们的功过，而不是从攻击个人的角度来评判。从失败的后果出发，倒推过来把罪责加到毛一个人头上，以否定他来为错误买单，简单的为研究那二三十年的历程画句号，这也过于幼稚了。他在那个历史时期绝不仅仅代表他自己去做出的行动。

如果要简单的以结果来论英雄，我们今天能有的一切，包括改革成功的基础，第一个前提就是新中国的成立，一百多年来真正实现了国家和民族的独立自主，第二个是建立了养活中国的农业和基础的工业体系，有了基本的资本积累。其它的不用说，没这两条，邓的改革不可能成功，换任何人中国的经济发展都不可能成功。历史没有假如，不能像管理企业一样试图只赚不赔，在他为中国带来成功的时候去欢呼，在他犯了错误的时候就假设换一个人去碰碰运气？在没路可走的时候，永远少不了去探路的过程，也就有走错路的问题，不可能试图永远不走弯路。这种一个国家前进过程中的错误，对于任何一个国家和民族来讲都是必须接受的，不可能通过归罪于个人的方法来解决。

所以无论怎么批判毛，底线是必须有的，全面否定是错误的。其实邓就非常清楚这一点，功过三七开不完全是政治套话，里面包含了毛的历史定位，毛在中国历史中的正面价值是不容否定的。

这篇对谈，有很有价值的内容，也有觉得不尽正确的结论。

五十年代后的运动与文革出现的思想基础，对谈给出了这个脉络。现在社会上很多简单用荒谬形容那些历史事件，把责任统统归结到毛个人头上是说不通的，重大历史事件的生成不是无缘无故，也不可能是单纯的个人一时之意，背后肯定有思想上的考虑作为动因，这篇访谈有助理解这段过程。

但对谈透露出的否定毛的倾向我认为又偏了。以中国当时落后的社会与经济条件，中国革命或是中国的发展是需要人挑头的，历史淘汰了其它人物，只有毛来做这个事。他在试图推动中国继续前行中走了错路，损失巨大。但不能因此就试图把他定位成罪人，这又是倒过来以结果推论合理性，偏颇了。当时其他人甚至连从高的层面看到和认真思考中国建设理论矛盾的都还没有，那个时代能用资本主义建设中国吗，或像书呆子抱着共产主义理论建设中国能成吗，中国近现代历史人物中又有谁能够去做这个事？都不行吧，那就只有毛去领导大家尝试了，但是很遗憾走了错路。邓吸取教训再次进行尝试，成功了。我觉得评判毛应该从他去做的事的角度，也应该从这个背景下去评价他们的功过，而不是从攻击个人的角度来评判。从失败的后果出发，倒推过来把罪责加到毛一个人头上，以否定他来为错误买单，简单的为研究那二三十年的历程画句号，这也过于幼稚了。他在那个历史时期绝不仅仅代表他自己去做出的行动。

如果要简单的以结果来论英雄，我们今天能有的一切，包括改革成功的基础，第一个前提就是新中国的成立，一百多年来真正实现了国家和民族的独立自主，第二个是建立了养活中国的农业和基础的工业体系，有了基本的资本积累。其它的不用说，没这两条，邓的改革不可能成功，换任何人中国的经济发展都不可能成功。历史没有假如，不能像管理企业一样试图只赚不赔，在他为中国带来成功的时候去欢呼，在他犯了错误的时候就假设换一个人去碰碰运气？在没路可走的时候，永远少不了去探路的过程，也就有走错路的问题，不可能试图永远不走弯路。这种一个国家前进过程中的错误，对于任何一个国家和民族来讲都是必须接受的，不可能通过归罪于个人的方法来解决。

所以无论怎么批判毛，底线是必须有的，全面否定是错误的。其实邓就非常清楚这一点，功过三七开不完全是政治套话，里面包含了毛的历史定位，毛在中国历史中的正面价值是不容否定的。

有模有样 发表于 2015-3-5 12:24
这篇对谈，有很有价值的内容，也有觉得不尽正确的结论。

五十年代后的运动与文革出现的思想基础，对谈给 ...
你这是我所见的最有见地最中肯的评语，支持你。

chendelei1980 发表于 2015-3-5 15:07
你这是我所见的最有见地最中肯的评语，支持你。
而你的评语却最不中肯，明知道这是转帖，却胡乱攻击网友。

有组织有纪律的政治军事集团。而在这个集团的鲜明特征的养成过程中起着主要和决定作用的是毛和他的战友，他们在讨论时为什么就没想过张国焘最终待不下去选择了叛党呢？就张的个性和野心其实就是再一个顾顺章。

chendelei1980 发表于 2015-3-5 15:41
在另一篇转帖中我对你自己的发言的评语可有何不妥？难道你自己不是那个意思。你本身就是把中共当成军阀 ...
你去骂帖子中的人呢，你指名道姓骂网友干吗？说你不对呀？

有模有样 发表于 2015-3-5 12:24
这篇对谈，有很有价值的内容，也有觉得不尽正确的结论。

五十年代后的运动与文革出现的思想基础，对谈给 ...
支持一下你的看法！古人说：成大事者必先举大义，这个义就是理论高度。主席有诗“唤起工农千百万，同心干，不周山下红旗乱”，那如何唤起呢？讲剩余价值，讲资本论，讲共产主义理想估计很难有效果，那就通俗一些，“消灭阶级，消灭剥削，消灭压迫”最能引起共鸣，而且也符合中国人对理想社会的描述，大同世界么！不过这个路线倒不是主席提出来的，建党时的李大钊等都有贡献，他们都是理想主义者。但是事物都是两面的，在鼓起革命的同时也给中共套上了锁链，由于中国革命的漫长而残酷，所以任何企图改变“消灭阶级，消灭剥削，消灭压迫”的做法都有可能动摇政权的合法性。明确这一条也就好理解建国后为什么有很多刺激经济的做法不去做，其实是不敢做。也就能理解为什么政治运动不停了，因为以主席的能力怎么会不感觉到前进的艰难，但他又不能轻易改变路线，只好祭出斯大林的手段加强思想控制，其本质与医生用抗生素类似，效果不行就加大剂量，一直到WG，也就宣告了这条路线的破产。所以586说前后三十年不能互相否定，因为其本质就是一条路走不通换一条路走，但你不走又怎么知道此路不通呢！

沈听雪 发表于 2015-3-5 15:48
你去骂帖子中的人呢，你指名道姓骂网友干吗？说你不对呀？
再说我怎么骂了呢，我只不过在说事实。

角度挺新颖

triumph0929 发表于 2015-3-5 15:49
支持一下你的看法！古人说：成大事者必先举大义，这个义就是理论高度。主席有诗“唤起工农千百万，同心干 ...
就是此理。毛与邓的出发点相同，都是以发展中国为目标，区别是一个走错了，一个成功了，但本质上两者是一脉相承的。今人研究把两者对立起来，用后三十年否定前三十年，甚至发展到攻击诋毁毛的个人，这是用新的错误去解释旧的错误，无助于认识历史。

其实时间已经过去了很久，我们现在应该有条件比较心平气和的回顾中国百年现代史。延伸一下，在中国现代近百年革命史这条主线上，孙、蒋、毛、邓应该说就是其中的代表人物，都有志于中国革命，希望振兴中华民族，区别在于水平有高有低，私心有多有少。蒋应该是其中比较负面的一个，但也不代表其全无公心，什么都错，对中国革命全无贡献。过去对毛的神化和改革后出现的对其矮化，都是基于不同意识形态需求而做出的举措，偏离了历史人物的真实，并无益于对相关历史的认知。

所以看中国现代革命史的时候，如果以振兴中华这条主线为背景，应该能看得更清楚，避免基于情绪发泄意气，更好的从过去的得失中获取经验教训，服务于中国进一步的发展。

重复了，编辑掉。

搞那些指鹿为马，颠倒黑白的东西试什么验什么，总不会是在试一试一条路到底能走多黑吧。

为什么有人叫此人沈大，真是够了。

标题有误，应该叫猴群偷袭，迎头痛击！

想看完整版，请联系楼主，支付100元，发送电子文档。。。。。。（卖书的又来了。。。前两天被骂得跑去畅谈，这又迂回陆版。。。）