也说一个段子,关于海战区那些乱入的不明目标

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:21:06


  1988年4月18日,美国人为了给波斯湾触雷的罗伯茨号护卫舰报仇,派出三支水面舰艇编队惩戒伊朗,摧毁名叫萨善、西利的两个石油平台,一边打一边防着伊朗海空军的反扑。
burning_platforms.jpg

  果不其然,炮轰平台期间,美军雷达屏幕上先后出现两批不明水面目标向舰艇编队高速接近。第一个在警告之后很快表明身份,是阿联酋的巡逻艇,过来照看自家石油平台的。第二个来者不善,25节中型目标,呼叫半天没反应……fuck!肯定是伊朗来反击的护卫舰,美国人忙不迭做好反舰导弹发射准备,这时那边的大爷才操着俄式英语不紧不慢地开腔了……“我是苏联驱逐舰,过来拍张历史照片的”…………#¥&*=@%!@~#^%$美国人心里一万头草泥马奔腾而过

  一天仗打下来,受制于交战规则和避免误伤无辜,美军疲于应付判情识别,验明正身,各种险象环生。 
  有一条伊朗导弹艇很狡猾,一边回答说没有恶意,一边向美舰高速接近,并启动了鱼叉MK92火控雷达,美国人打也不是不打也不是眼看着一直抵近到20公里,突然伊朗人抢先发射鱼叉导弹,直扑温莱特号巡洋舰而来,幸亏箔条弹发射及时,死神几乎擦着温莱特船舷一掠而过。
  还有一场是,美国人的A-6攻击机,能见度不好红外成像都不好使,飞行员超低空贴着目标船舷50米飞过,直到目视看清舷号F74,才敢确认是伊朗护卫舰,差点挨一串小口径炮弹。A-6飞行员赶紧拉到25公里以外,打了一枚鱼叉把这条护卫舰干掉。
“祈祷的螳螂”行动中被击毁的伊朗“萨汉德”号护卫舰.jpg

  所幸美国人这一天运气都超好,几次化险为夷,既没有被敌人先发打中,也没有伤及无辜。

  然而,惩戒行动过了不到三个月,7月3日,还是在波斯湾,还是美国海军,著名的文森斯号就在霍尔木茨海峡击落了一架伊朗民航机,290名无辜百姓包括66名儿童遇难。

4.jpg

  为什么文森斯舰长铸此大错,是业务太差?还是极度紧张?  我想他有充分的理由紧张。  在下令拦截之前半小时,他刚与一群阿巴斯港过来的伊朗炮艇交火,而那个突如其来的空中目标也是从阿巴斯港方向飞来,并且七次警告呼叫没有应答,作为现场指挥官,如果是我遇到此情此景,估计在第三次警告无效时就开火了。

  从这两次实战战例来看,海上作战,情况是非常复杂的,别说演习区中商船乱入,就是实战交战区也会有民事目标甚至第三方军舰有意无意地赶来凑热闹。如何做好敌我识别判情,如何保存自己有避免伤及无辜,是值得各国海军指挥官和海军军事迷们深入研究的问题。

更多相关内容请查阅,螳螂行动。





  1988年4月18日,美国人为了给波斯湾触雷的罗伯茨号护卫舰报仇,派出三支水面舰艇编队惩戒伊朗,摧毁名叫萨善、西利的两个石油平台,一边打一边防着伊朗海空军的反扑。
burning_platforms.jpg

  果不其然,炮轰平台期间,美军雷达屏幕上先后出现两批不明水面目标向舰艇编队高速接近。第一个在警告之后很快表明身份,是阿联酋的巡逻艇,过来照看自家石油平台的。第二个来者不善,25节中型目标,呼叫半天没反应……fuck!肯定是伊朗来反击的护卫舰,美国人忙不迭做好反舰导弹发射准备,这时那边的大爷才操着俄式英语不紧不慢地开腔了……“我是苏联驱逐舰,过来拍张历史照片的”…………#¥&*=@%!@~#^%$美国人心里一万头草泥马奔腾而过

  一天仗打下来,受制于交战规则和避免误伤无辜,美军疲于应付判情识别,验明正身,各种险象环生。 
  有一条伊朗导弹艇很狡猾,一边回答说没有恶意,一边向美舰高速接近,并启动了鱼叉MK92火控雷达,美国人打也不是不打也不是眼看着一直抵近到20公里,突然伊朗人抢先发射鱼叉导弹,直扑温莱特号巡洋舰而来,幸亏箔条弹发射及时,死神几乎擦着温莱特船舷一掠而过。
  还有一场是,美国人的A-6攻击机,能见度不好红外成像都不好使,飞行员超低空贴着目标船舷50米飞过,直到目视看清舷号F74,才敢确认是伊朗护卫舰,差点挨一串小口径炮弹。A-6飞行员赶紧拉到25公里以外,打了一枚鱼叉把这条护卫舰干掉。
“祈祷的螳螂”行动中被击毁的伊朗“萨汉德”号护卫舰.jpg

  所幸美国人这一天运气都超好,几次化险为夷,既没有被敌人先发打中,也没有伤及无辜。

  然而,惩戒行动过了不到三个月,7月3日,还是在波斯湾,还是美国海军,著名的文森斯号就在霍尔木茨海峡击落了一架伊朗民航机,290名无辜百姓包括66名儿童遇难。

4.jpg

  为什么文森斯舰长铸此大错,是业务太差?还是极度紧张?  我想他有充分的理由紧张。  在下令拦截之前半小时,他刚与一群阿巴斯港过来的伊朗炮艇交火,而那个突如其来的空中目标也是从阿巴斯港方向飞来,并且七次警告呼叫没有应答,作为现场指挥官,如果是我遇到此情此景,估计在第三次警告无效时就开火了。

  从这两次实战战例来看,海上作战,情况是非常复杂的,别说演习区中商船乱入,就是实战交战区也会有民事目标甚至第三方军舰有意无意地赶来凑热闹。如何做好敌我识别判情,如何保存自己有避免伤及无辜,是值得各国海军指挥官和海军军事迷们深入研究的问题。

更多相关内容请查阅,螳螂行动。



甲午海战时,也有一支英国舰队在观战。

che 发表于 2015-2-26 17:20
甲午海战时,也有一支英国舰队在观战。


应该是呆在火炮射程之外,目视距离之内吧。
我的意思是说,甲午海战时代,火力在视野控制之内,有点像手枪决斗,不会担心误伤。而现在是火力远远超过了射手的视野,要识别目标发挥火力的最大射程优势,还得其他力量提供信息支援,就像远程压制炮兵必须开设前观。
che 发表于 2015-2-26 17:20
甲午海战时,也有一支英国舰队在观战。


应该是呆在火炮射程之外,目视距离之内吧。
我的意思是说,甲午海战时代,火力在视野控制之内,有点像手枪决斗,不会担心误伤。而现在是火力远远超过了射手的视野,要识别目标发挥火力的最大射程优势,还得其他力量提供信息支援,就像远程压制炮兵必须开设前观。
这还真是看戏的不怕事大
  苏联舰长说我是来拍张到此一游的照片
艇座必须匿 发表于 2015-2-26 19:01
苏联舰长说我是来拍张到此一游的照片
两个版本的中文都看到过,我没有查到英文原文。
美国人的警告语倒是有视频佐证。
文森斯就不必洗了。主动进入别国领土寻求作战,用紧急频道这种一般用不到的频道询问目标,要我说,就该干脆调到铁路频道喊:伊朗655,阿巴斯两道通过~
原子汉 发表于 2015-2-26 19:48
文森斯就不必洗了。主动进入别国领土寻求作战,用紧急频道这种一般用不到的频道询问目标,要我说, ...
霍尔木茨海峡啊,算不得伊朗领土吧。
而且,说不定哪天我们的舰长们也会面临文森斯类似的境况啊。
兼职特工 发表于 2015-2-26 20:04
霍尔木茨海峡啊,算不得伊朗领土吧。
而且,说不定哪天我们的舰长们也会面临文森斯类似的境况啊。
我想我们的神盾舰是装了二次雷达可以接受民航应答机的信号的。
我想我们的神盾舰是装了二次雷达可以接受民航应答机的信号的。
ais肯定也是标配,但是也会有不灵的时候啊。海上各种奇葩诡异
兼职特工 发表于 2015-2-26 20:15
ais肯定也是标配,但是也会有不灵的时候啊。海上各种奇葩诡异
那就转到管制频道喊,而不是像文森斯一样调到平常不用的频道喊。

原子汉 发表于 2015-2-26 20:20
那就转到管制频道喊,而不是像文森斯一样调到平常不用的频道喊。


哈哈,明白你的意思了,文森斯这是给自己造了一个我已尽力的借口。

民航机不了解,是不是应该跟海船一样也有一个常开的紧急避碰频道。空中应该也会有一些危险接近的情况吧,坐民航偶尔看到远处相邻航线离得很近,同向追逐,或者异向交会。
原子汉 发表于 2015-2-26 20:20
那就转到管制频道喊,而不是像文森斯一样调到平常不用的频道喊。


哈哈,明白你的意思了,文森斯这是给自己造了一个我已尽力的借口。

民航机不了解,是不是应该跟海船一样也有一个常开的紧急避碰频道。空中应该也会有一些危险接近的情况吧,坐民航偶尔看到远处相邻航线离得很近,同向追逐,或者异向交会。
兼职特工 发表于 2015-2-26 20:22
哈哈,明白你的意思了,文森斯这是给自己造了一个我已尽力的借口。

民航机不了解,是不是应该跟海船 ...
民航的121.500MHz就是紧急频道。没人喊Mayday的话,飞机是不会有人监听这的。这个频率是塔台监听,有人喊Mayday的话塔台通过管制频率联系协调各个飞机。所以塔台/军舰在121.5喊破嗓子也不会有正常人能听见。
楼主很有讲故事的天赋,顶一个。
伊朗客机那事,个人认为文森斯是有过错的。
民航机和战斗机在雷达反射上有区别吧
哈哈,明白你的意思了,文森斯这是给自己造了一个我已尽力的借口。

民航机不了解,是不是应该跟海船 ...
我怀疑是机长仗着自己是客机美国人不敢打,跟美国人较劲呢。
地球的结构 发表于 2015-2-26 21:33
我怀疑是机长仗着自己是客机美国人不敢打,跟美国人较劲呢。
这是何苦呢
原子汉 发表于 2015-2-26 20:20
那就转到管制频道喊,而不是像文森斯一样调到平常不用的频道喊。
不过也有可能是这些海军根本不了解民航的规矩,以为标了个应急频道就是可以在紧急情况下喊的意思,结果对方理所当然的没反应时自己心里面越想越怕,只顾着往最坏方向去想了……
兼职特工 发表于 2015-2-26 20:22
哈哈,明白你的意思了,文森斯这是给自己造了一个我已尽力的借口。

民航机不了解,是不是应该跟海船 ...
我觉得很可能是这帮海军根本不了解民航的规矩,毕竟隔行如隔山,以为标了个应急频道就是可以在紧急情况下喊的意思,结果当对方理所当然的没反应时,自己心里面却越想越怕,只顾着往最坏方向去想了,于是就悲剧了……
德涅斯特 发表于 2015-2-26 23:49
不过也有可能是这些海军根本不了解民航的规矩,以为标了个应急频道就是可以在紧急情况下喊的意思,结果对 ...
美爹操纵雷达的不会不知道民航规矩的。美爹的E3可以当塔台使,操作员是懂规程的。那个时候文森斯的眼睛已经打红了,就是想要开个荤,也不管规矩了,就是一厢情愿的相信那架飞机是F-14了。——反正要么是人傻掉了,要么就是"宙斯盾"根本就是连机场管控雷达都不如的玩意,后者的概率很高吗?
文森斯号那事真不必洗了。另外苏联驱逐舰那个举动,真特么贱啊
打下伊朗民航机是犯罪行为,相反,苏联打下007航班倒是合情合理,可惜,舆论掌握在美帝手里。
原子汉 发表于 2015-2-26 23:54
美爹操纵雷达的不会不知道民航规矩的。美爹的E3可以当塔台使,操作员是懂规程的。那个时候文森斯 ...
所以说就是人的因素,高度紧张下犯了先入为主的错误,匆忙中又混淆了民用航空的呼叫程序,但要说美国人就是故意要打民航飞机,拜托美国人又不是疯子
打仗就是你死我活的斗争。还是远离比较好!国防不能松懈,但和平价更高啊!
按国家地理频道的节目,伊朗客机被击落,是一连串错误导致的,但,哪个严重后果不是一连串错误导致的?
兼职特工 发表于 2015-2-26 20:22
哈哈,明白你的意思了,文森斯这是给自己造了一个我已尽力的借口。

民航机不了解,是不是应该跟海船 ...
确实有,但是也难保没有失灵的时候呀!
guoxing1987 发表于 2015-2-26 20:59
楼主很有讲故事的天赋,顶一个。
伊朗客机那事,个人认为文森斯是有过错的。
确实是有过错的!
unnamed089 发表于 2015-2-27 17:48
按国家地理频道的节目,伊朗客机被击落,是一连串错误导致的,但,哪个严重后果不是一连串错误导致的?
你说的那个节目我也看过!
所以说就是人的因素,高度紧张下犯了先入为主的错误,匆忙中又混淆了民用航空的呼叫程序,但要说美国人就 ...
99年炸大使馆也是美国人紧张犯错了吧?在联合国拿洗衣粉当大杀伤武器证据也是紧张犯错吧?
马上又是3月1日了,那些暴徒也是紧张犯错了吧?!
按国家地理频道的节目,伊朗客机被击落,是一连串错误导致的,但,哪个严重后果不是一连串错误导致的?
我想看看国家地理什么时候也把99年炸大使馆也变成一连串错误……

南海刀客 发表于 2015-2-27 22:55
我想看看国家地理什么时候也把99年炸大使馆也变成一连串错误……


两个是一回事么?两者信息披露程度是一回事么?而且凭什么那不是一连串错误造成的?故意为之,本身就是一个巨大的错误。
关于伊朗民航那飞机,你把国家地理那节目看完再说。我不可能保证那就是历史事实,但里面的逻辑,证据以及所谓供词是可以封闭的。
南海刀客 发表于 2015-2-27 22:55
我想看看国家地理什么时候也把99年炸大使馆也变成一连串错误……


两个是一回事么?两者信息披露程度是一回事么?而且凭什么那不是一连串错误造成的?故意为之,本身就是一个巨大的错误。
关于伊朗民航那飞机,你把国家地理那节目看完再说。我不可能保证那就是历史事实,但里面的逻辑,证据以及所谓供词是可以封闭的。
两个是一回事么?两者信息披露程度是一回事么?而且凭什么那不是一连串错误造成的?故意为之,本身就是 ...
首先,我印象中美国没有为“误击”道歉,说明美国或说美军并不认为是错误。
其次,今早看了CCTV13报道古美关系,其中有138根旗杆的故事,提到中情局前雇员炸毁古巴客机,造成73人死亡。所以美国的道德早已破产。
国家地理能播出,当然大致能自圆其说(如果你只看了这节目),我就想99年炸大使馆这事什么时候觉得能自圆其说,我好看看。
难道伊航655上有什么重要嘉宾
首先,我印象中美国没有为“误击”道歉,说明美国或说美军并不认为是错误。
其次,今早看了CCTV13报道古 ...
美国人道歉与否,有“有”和“没有”两种说法,涉及英文的词义问题。其次,99那次,信息少得可怜,到底美国人是故意,还是“错误”,根本就没有什么证据性质的报道出来。第三,伊朗客机事件,那节目逻辑清楚,除非证据或证词是虚构的,否则那节目的结论是合理的,但证据或证词的可信度,谁能给出来。
unnamed089 发表于 2015-2-28 00:43
两个是一回事么?两者信息披露程度是一回事么?而且凭什么那不是一连串错误造成的?故意为之,本身就是 ...
意呆利。美军EA-6。割缆车事件。。
电视节目洗地。。。。为什么飞行员要毁掉飞行录像,是因为飞行员不想再看到这伤心的一幕,所以下飞机就把录像扔火堆了。。这是多么崇高的人文关怀,然后陪审团(也是美军飞行员)一致认定,无罪
意呆利。美军EA-6。割缆车事件。。
电视节目洗地。。。。为什么飞行员要毁掉飞行录像,是因为飞行员不想 ...
我没这段印象。我记得的是,节目描述了录像带的被毁的事实,至于为什么毁了,没有给出结论。
反正南联盟使馆那件事儿,我不信MD的解释。


打民航机的事本朝也干过,1954年海南岛事件,为此还招来美国人的报复,他奶奶的。
君子报仇十年不晚,1965年,我们在南海方向又两次击落美军越境。

打民航机的事本朝也干过,1954年海南岛事件,为此还招来美国人的报复,他奶奶的。
君子报仇十年不晚,1965年,我们在南海方向又两次击落美军越境。
文森斯不用洗,在复杂环境中,不是友,即是敌,这是求生之道,我们在这方面还放不开,在以后的冲突中,少不了血的教训
小白求问识别是否恶意主要是通过无线电语音吗?