皮埃尔·塔勒比:中国学生的西方价值观,我也看不懂

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:38:31
原文:


龙腾网 http://www.ltaaa.com
“La jeunesse chinoise” vue par un étranger lambda

Beaucoup de chinois ne le savent pas, mais ce pays possède “un soft power”, plus discret et différent de celui des Etats-Unis, mais tout aussi efficace. Au cours de plusieurs années en Chine, au contact d’étudiants, j’ai pu constater qu’ils étaient animés- mes propos sont nuancés-par des espoirs de réussite professionnelle, matérielle, consumériste, amoureux, mais rien par rapport aux pays…

En lisant “Chine: les post-80” de YU Hai, j’ai pris conscience du constat qu’il avait realisé auprès de ses étudiants: “ce qui a le plus de prise sur eux dans leur vie quotidienne, c’est le materialisme, le consumérisme et l’individualisme”.

En ayant enseigné pendant trois ans en Chine, dans deux provinces différentes, j’ai pu constaté les mêmes maux chez mes étudiants. Enseigner en Chine fut la plus grande chance de ma vie, des étudiants bien formés, curieux, soucieux de bien faire…. Une génération bien formée avec des atouts indéniables.

Mais en dehors des prérequis scolaires, plusieurs choses ont éveillé ma curiosité, de passionné de la Chine.

Lors de mes enseignements sur la pensée économique, je ne suis pas vraiment néo-classique, j’ai essayé de les faire réfléchir sur l’origine de la création de la richesse, en démontrant que les thèses néo-classiques conduisaient à des inégalités au sein d’un pays et donc d’une appauvrissement des forces productives. En réalisant ces cours, je voyais des étudiants, polis et respecteux, mais très perplexe quant aux propos que je tenais.

Certains m’ont répondus, l’économie sert à s’enrichir soi-même ainsi que sa famille. Nous avons eu un débat intéressant, leur disant que l’économie n’était pas la finance, que l’économie n’avait qu’un but, permettre à un pays de satisfaire les besoins de sa population.

Le triomphe de l’individualisme et du profit à court-terme

Je ne blame pas la jeunesse chinoise, je tente juste de comprendre cette jeunesse, en complet décallage avec les valeurs de leurs grands-parents et parents. Lors de plusieurs cours, j’ai pu montrer aux étudiants que la richesse d’un pays était étroitement liée à l’intervention de la puissance étatique et d’une stabilité politique et sécuritaire.

Pour les faire réagir, nous avons travaillé sur la crise grecque, outre l’aspect de la crise de la dette publique, c’est un renoncement de l’Etat en tant qu’autorité supreme, la consecration de l’individualisme prédateur. D’ailleurs, lorsque vous discutez avec des grecs, ils ne parlent pas d’intérêt general, mais du leur. L’Etat grec n’était qu’un simple agent reverseant des revenus et employant des fonctionnaires.

Les étudiants ont été choqués par cette étude et les conséquences visibles. Après cela, j’ai posé la question suivante: que comptez-vous faire pour votre pays dans le futur, sachant que l’Etat chinois a permis que vous ayez une éducation de qualité et ouverte sur l’étranger?

Mis à part quelques réponses convenues, une étudiante a répondu qu’ils étaient dépourvus d’idéaux, que seule la réussite pécuniaire et professionnelle n’avaient d’importance à leurs yeux…Cela avait le mérite d’être directe.

Les valeurs de la finance et de la recherche de la jouissance immédiate

Très peu d’étudiants s’intéressent à l’économie sous l’angle de la comprehension des sytèmes économiques et des débats d’idées au sein des différents courants de pensée économique. L’économie, c’est la jouissance immédiate, comment obtenir un gain immediat, sans trop d’efforts?

Une génération bien éduquée, avec des connaissances importantes, mais aucun but pour l’intérêt general, donc du pays.

Plusieurs fois, les étudiants m’ont demandé ce que je pensais de leurs pays.

Ma perception de ce pays, celle d’un pays qui offre les moyens éduactifs et pédagogiques pour ce developer intellectuellement et culturellement, dont les rues sont en sécurité- contrairement à Paris et grandes métropoles européennes- des infrsatructures de très grande qualité, une population accueillante.

Beaucoup d’étrangers, surtout africains mais également des russes admirent la vision d’un Etat qui offre à sa population les conditions de s’élever et de se realizer dans tous les domaines.

Nous venons de pays, où l’Etat s’est retiré de la vie économique, sociale, de la rue- pour laisser des entreprises et des financiers dictaient des règles favorisant des classes déjà privilégiée.

Mes paroles ont longtemps étonné mes étudiants, ils avaient l’idée- l’illusion- d’une France prospère, en paix sociale et soi-disant égalitaire; des Etats-Unis: pays du libre entrepreuneuriat, de la réussite immediate….la réalité des USA est piteuse, pas moins de 50 millions d’américains n’ont pas accès à une alimentation régulière et des soins appropriés…un quart monde en sorte.

Tout cela, les étudiants ne le voient pas, ils “avalent” à en perdre soif des séries américaines, montrant une classe américaine favorisée, roulant dans des voitures de luxes et habitant dans des quartiers résidentiels où les populations d’afro-américaines se font rares.

Quid du sytème éducatif américain, reproduction d’élites d’une part, et de pauvres toujours plus pauvres, d’autres part….Mais le rêve et l’illusion demeure en raison du soft power, les series américaines vendant “l’american way of life”. Je passerai le sujet de la violence dans les rues et de la détention des armes…

Une incompréhension vis-à-vis des cultures étrangères

De s’ouvrir intellectuellement est un acte louable et enrichissant, mais il ne faut pas confondre quantité et qualité. La consommation de séries télévisés US, veritable escroquerie intellectuelle et abrutissante, pourvoyeuse de valeurs de sociétés éronnées (égalité,..), que les pays produisant ces séries ne respectent pas. Un véritable supermarché de la sous-culture, pronant le consumérisme et l’obésité, comme élévation de la personne. L’individualisme est élevé en vertue essentielle.

Ils doivent voyager à l’étranger, parler avec la population des pas concerné et non suivre attivement les propagandes de l’amercian way of life, veritable mensonge aux peuples du monde entier.

Même si ces jeunes générations sont bien formées, elles restent admiratives des cultures étrangères, notamment américaine qu’ils ne connaissent pas réellement-culture de masse par excellence et non des moyens de connaître la réalité sociale d’un pays ou son histoire. Une chose choquante, c’est le désert intellectuel chez beaucoup de jeunes chinois, méconnaissance de la littérature, peinture, histoire….

Comment penser qu’une culture est plus intéressante qu’une autre, lorsque l’on ne connaît pas la sienne.

L’enrichissement intellectuelle veut que l’on pioche dans différentes et que l’on fasse une synthèse.

Si les étudiants veulent découvrir les cultures étrangères, ils doivent mieux connaître la leur, pour mieux en séléctionner les éléments qui les intéressent chez les autres.

La formation éduactive doit-être mise au service du pays et de l’intérêt général

Cette sous-culture étrangère, gagner de l’argent avec de l’argent, l’indivualisme et le matérialisme, ne sont pas des moyens pérreins de vivre, c’est une jouissance court-termiste, qui disparaitrat comme elle est venue.

A ce jour, si ces jeunes inscousiants de la profusion matérielle dont ils jouissent, ne savent que c’est grace à un Etat et une volonté de développement économique et permettre aux plus grands nombres, une ameliorations des conditions de vie de la population.

Les efforts entrepris en Chine ne sont pas là, pour servir uniquement à court terme, mais doivent profiter à l’intérêt général.

Au-delà de la jeunesse chinoise, c’est une generation mondialisée, gavée par l’idéologie de l’enrichissement personnel et du mieux pour moi et pas pour les autres.

S’ils peuvent jouir de tout cela, c’est bien  parce qu’ils existent des externalités positives.

L’histoire chinoise, et d’autres empires et royaumes, demeurent jonchées d’exemples, d’héritiers ayant jouis des biens transmis et permis une chute brutale.

Il n’est pas trop tard pour mettre son intelligence et son enregie au service de son pays, lorsqu’on travaille pour son pays, on en récolte les fruits après. Dans le cas contraire, l’indivudualismen et le gain personnel fait tomber un pays.

Les exemples ne manquent pas….

De nombreux jeunes voudraient grandir dans un pays comme la Chine, offrant de telle conditions de développement éducatif et économique…. A cette generation d’en prendre conscience pour ne pas regretter.

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译文:

很多中国人似乎都没有意识,其实中国拥有着和美国不同、但却是强而有力的“软实力”。这种软实力更加低调但却更加有效。在中国生活工作了好几年,我也有幸能接触很多中国的大学生,我能观察到他们被事业的成功、物质、消费、爱情等等东西所激发出的动力,但是还很少能看到为国家的前途所激励的学生——如果我的这番话不是太直接刺耳的话,请允许我继续议论下去。

我念过于海的关于中国80后的文章,他在他的观察中也说道:“这代人在他们的生活中最重要的事情就是关于物质、消费和个人目的的实现”。

我在中国不同的省份的大学教了三年书,我能在我的学生里观察到同样的现象。能够在中国教书应该是我这辈子最大的幸事之一了。当然,我不得不承认我的学生都受到过良好基础教育、对一切都能保持好奇并且在学业上也有相当高的自我要求。

但是在学业之外,作为中国一切现象的热情探索者,很多事情还是使我感到惊奇。

尤其是在我在课堂上教授经济科学时,我总是希望让学生们思考财富的源泉。我不是新古典自由主义者,所以我喜欢用我的方式来证明新古典自由主义经济学只能造成资本和社会资源的不平等分配,并且由于这个系统内资本过积累的缘故,也会造成原始生产力的枯竭。但是当我在课堂论证我的逻辑的同时,总能看到学生困惑的眼光-虽然他们一样对我保持着礼貌和尊敬-往往在课后的交流中我会找到他们怀疑的来源:对不少学生来说,经济学就是一门致富的学问,是使国民富裕、尤其是能使他们每个家庭都富裕起来的学问。我和学生们还有过关于类似经济学不是金融学的有趣讨论,往往中国学生和法国很多大学生一样都会混淆这两门完全不同的学科。

个人主义和短期利益的胜利?

我绝不是在这里批评中国的年轻人。我只是希望以一个“老外”的身份来理解一个和他们的祖父母甚至父母差别如此之大的一代人。比如有一次在课堂上,我向学生们展示国家干预的必要和一个稳定的政治、安全环境对经济发展的重要性。我还借用希腊危机的例子,向学生展示如果一个国家放弃履行自己该有的最高职责,那么就是个人主义的胜利,而这种个人主义只能是掠夺性和灾难性的。而且,如果有机会和希腊人进行多层面的谈话,我们也会发现希腊人大多都只会关注自己的那一亩三分地,而国家在哪儿他们并没有过多的存在。希腊国家没有能力更加没有意愿改变现状。政府沦为人数庞大的公务人员队伍(人数多到国家行政系统都统计不过来)工资的发放者,最严重的是靠借外债发工资,得过且过,这就是他们现在的状况。其实希腊现在的情况,抛开“国际货币无体系”的原因不谈,很大一部分还是大众的个人主义在作祟。

不少学生也被这样触目惊心的案例震惊。然后我问了如下的问题: 你们在受到如此良好教育的情况下,你们愿意以后为自己的国家做些什么?

除开个别一些政治很正确的回答以外,我也听到更多很直白的回答:只有个人金钱和事业的成功才是重要的。

寻求短平快的金融投机逻辑

很少有学生能够从不同的经济思想方面入手对经济学科真正产生兴趣。经济对很多人来说,就是立即能够获取的快乐,如何简单同时又不付出努力的情况下获取最大的收益是不少学生的经济学思考方式。

我觉得这是一代受过良好教育、知识技能高超却没有公共利益考量的一代。

我也好几次被学生问到我对中国的看法。

我的回答如下:

对我来说,中国是一个有着十分热情好客人民的国家,这个国家的政府能够提供非常完善的基础设施来为其人民教育提供保障,使其人民在文化和智力上都获得发展。不同于巴黎或者很多欧洲、美洲国家大城市,中国城市的街道往往都非常安全。我所接触到的无论是从非洲国家还是从俄罗斯来的同事,也都对中国政府能够为其人民的自由发展提供如此良好的条件羡慕不已。

当时我们这些来到中国的外国人,都是从那些国家的角色已经基本从经济、社会和街道生活中消失的地方到来。无论在欧洲还是美洲,制定一切社会经济政策的只有跨国大企业和背后的金融集团。那些被制定的政策,也只朝着越来越有利于那些最有特权的社会阶层的方向发展。

我的言论似乎总是会震惊我的学生们,或者说他们更多地生活在一种幻觉里。社会平等安定的法国、充满企业家和自由精神的美国:总之都是快速成功的典范。而作为世界上头号强国的美国,超过五千万人的三餐和医疗不能保证,很大一部分还需要依靠救济券度日。这个结论很多人都不敢相信。

我的很多学生也不相信,至少他们没有看见过。他们整日吞食着各种美剧,剧中的人物开着好车、住在安宁的豪华小区,自然也很少看到街上流浪的流民和大量的真实美国黑人。

如果要问美国的教育体制是什么,抛开纯粹就是一个培养世袭精英的机器不说,这个系统的结果就是使穷者更穷,富者更加占尽优势。至于说理想美国范式的幻觉,通过美剧宣扬美式生活这种软手段能达到目的的话,我还是把话语权留给美国各大城市的街道暴力和枪支滥用等现象,让它们来说事儿吧。



本文作者皮埃尔·塔勒比

对国外文化的陌生

对国外文化和思想的开放态度是一件值得表扬的事情,并且也能让人学到更多。但是我们不能混淆数量和质量的区别。对美剧的大规模传播和消费其实就是一种智力欺骗行为,这种产品使人变得更加愚蠢,而且其中宣扬的理念(自由、平等)生产国本身都没有遵守。这是一种消费主义的超市亚文化,使人臃肿肥胖。而个人主义就是这些剧集所宣扬的最大道德。

我发现就算这些年轻人从小受过不错的家庭教育,他们也对国外文化保持极高的仰慕态度,尤其是美国文化—甚至他们在不知道美国文化是什么的情况下就已经这样了。美国的大众文化似乎使得中国的年轻人不再有兴趣去理解某个国家的历史和社会现实。

另外,作为一个不那么典型法国人来说,我观察到一个十分让我震惊的现象:中国的大学生在文学、艺术、历史等领域的认识似乎几乎都是空白。

文化和学术的丰富都需要我们在不同领域博采众长,并为之总结。

如果这些学生都想去认识了解国外的文化,我想他们首先得更好地认识并了解自己的文化,这样才有能力去挑选出国外文化中的精髓并为己所用。

教育必须着眼国家利益并彰显公共利益之概念

以钱生钱、个人主义和物质消费主义等等这种国外的亚文化并不是创造幸福美好生活的方式。它们充其量只是一些短暂的享乐,来得快去得也快。

如果现在沉浸在物质享受中的中国年轻人不知道现在所享有的这一切都是借由一个强大的国家政府和一个强大的、为多数人谋福利的发展意愿所造就的话,那么长远来看,中国的未来堪忧。

自然,个人主义泛滥这是个席卷全球的问题。 但中国的政府和政党目前还能够超出短期经济利益的考量而能够在更大的公共利益层面行动。

如果中国年轻人现在能够享有这一切,只能说是政府行为的正外部效应所赐。

中国在历史上和所有其它所有皇权国家一样,都有手握大量资源禀赋却在短时间内葬送的经验和教训。

现在能够行动起来还为时不晚。否则,不管不问,个人主义的泛滥能够毁了一个国家。这种例子数不胜数。

中国之外地区很多有思想的年轻人,其实很多都想成长在今天的中国。中国是一个能够为不同的个人提供各种教育和全方位发展条件的国家--希望这一代中国年轻人能够尽早有这个意识


连接再此http://www.ltaaa.com/bbs/thread-334408-1-1.html原文:


龙腾网 http://www.ltaaa.com
“La jeunesse chinoise” vue par un étranger lambda

Beaucoup de chinois ne le savent pas, mais ce pays possède “un soft power”, plus discret et différent de celui des Etats-Unis, mais tout aussi efficace. Au cours de plusieurs années en Chine, au contact d’étudiants, j’ai pu constater qu’ils étaient animés- mes propos sont nuancés-par des espoirs de réussite professionnelle, matérielle, consumériste, amoureux, mais rien par rapport aux pays…

En lisant “Chine: les post-80” de YU Hai, j’ai pris conscience du constat qu’il avait realisé auprès de ses étudiants: “ce qui a le plus de prise sur eux dans leur vie quotidienne, c’est le materialisme, le consumérisme et l’individualisme”.

En ayant enseigné pendant trois ans en Chine, dans deux provinces différentes, j’ai pu constaté les mêmes maux chez mes étudiants. Enseigner en Chine fut la plus grande chance de ma vie, des étudiants bien formés, curieux, soucieux de bien faire…. Une génération bien formée avec des atouts indéniables.

Mais en dehors des prérequis scolaires, plusieurs choses ont éveillé ma curiosité, de passionné de la Chine.

Lors de mes enseignements sur la pensée économique, je ne suis pas vraiment néo-classique, j’ai essayé de les faire réfléchir sur l’origine de la création de la richesse, en démontrant que les thèses néo-classiques conduisaient à des inégalités au sein d’un pays et donc d’une appauvrissement des forces productives. En réalisant ces cours, je voyais des étudiants, polis et respecteux, mais très perplexe quant aux propos que je tenais.

Certains m’ont répondus, l’économie sert à s’enrichir soi-même ainsi que sa famille. Nous avons eu un débat intéressant, leur disant que l’économie n’était pas la finance, que l’économie n’avait qu’un but, permettre à un pays de satisfaire les besoins de sa population.

Le triomphe de l’individualisme et du profit à court-terme

Je ne blame pas la jeunesse chinoise, je tente juste de comprendre cette jeunesse, en complet décallage avec les valeurs de leurs grands-parents et parents. Lors de plusieurs cours, j’ai pu montrer aux étudiants que la richesse d’un pays était étroitement liée à l’intervention de la puissance étatique et d’une stabilité politique et sécuritaire.

Pour les faire réagir, nous avons travaillé sur la crise grecque, outre l’aspect de la crise de la dette publique, c’est un renoncement de l’Etat en tant qu’autorité supreme, la consecration de l’individualisme prédateur. D’ailleurs, lorsque vous discutez avec des grecs, ils ne parlent pas d’intérêt general, mais du leur. L’Etat grec n’était qu’un simple agent reverseant des revenus et employant des fonctionnaires.

Les étudiants ont été choqués par cette étude et les conséquences visibles. Après cela, j’ai posé la question suivante: que comptez-vous faire pour votre pays dans le futur, sachant que l’Etat chinois a permis que vous ayez une éducation de qualité et ouverte sur l’étranger?

Mis à part quelques réponses convenues, une étudiante a répondu qu’ils étaient dépourvus d’idéaux, que seule la réussite pécuniaire et professionnelle n’avaient d’importance à leurs yeux…Cela avait le mérite d’être directe.

Les valeurs de la finance et de la recherche de la jouissance immédiate

Très peu d’étudiants s’intéressent à l’économie sous l’angle de la comprehension des sytèmes économiques et des débats d’idées au sein des différents courants de pensée économique. L’économie, c’est la jouissance immédiate, comment obtenir un gain immediat, sans trop d’efforts?

Une génération bien éduquée, avec des connaissances importantes, mais aucun but pour l’intérêt general, donc du pays.

Plusieurs fois, les étudiants m’ont demandé ce que je pensais de leurs pays.

Ma perception de ce pays, celle d’un pays qui offre les moyens éduactifs et pédagogiques pour ce developer intellectuellement et culturellement, dont les rues sont en sécurité- contrairement à Paris et grandes métropoles européennes- des infrsatructures de très grande qualité, une population accueillante.

Beaucoup d’étrangers, surtout africains mais également des russes admirent la vision d’un Etat qui offre à sa population les conditions de s’élever et de se realizer dans tous les domaines.

Nous venons de pays, où l’Etat s’est retiré de la vie économique, sociale, de la rue- pour laisser des entreprises et des financiers dictaient des règles favorisant des classes déjà privilégiée.

Mes paroles ont longtemps étonné mes étudiants, ils avaient l’idée- l’illusion- d’une France prospère, en paix sociale et soi-disant égalitaire; des Etats-Unis: pays du libre entrepreuneuriat, de la réussite immediate….la réalité des USA est piteuse, pas moins de 50 millions d’américains n’ont pas accès à une alimentation régulière et des soins appropriés…un quart monde en sorte.

Tout cela, les étudiants ne le voient pas, ils “avalent” à en perdre soif des séries américaines, montrant une classe américaine favorisée, roulant dans des voitures de luxes et habitant dans des quartiers résidentiels où les populations d’afro-américaines se font rares.

Quid du sytème éducatif américain, reproduction d’élites d’une part, et de pauvres toujours plus pauvres, d’autres part….Mais le rêve et l’illusion demeure en raison du soft power, les series américaines vendant “l’american way of life”. Je passerai le sujet de la violence dans les rues et de la détention des armes…

Une incompréhension vis-à-vis des cultures étrangères

De s’ouvrir intellectuellement est un acte louable et enrichissant, mais il ne faut pas confondre quantité et qualité. La consommation de séries télévisés US, veritable escroquerie intellectuelle et abrutissante, pourvoyeuse de valeurs de sociétés éronnées (égalité,..), que les pays produisant ces séries ne respectent pas. Un véritable supermarché de la sous-culture, pronant le consumérisme et l’obésité, comme élévation de la personne. L’individualisme est élevé en vertue essentielle.

Ils doivent voyager à l’étranger, parler avec la population des pas concerné et non suivre attivement les propagandes de l’amercian way of life, veritable mensonge aux peuples du monde entier.

Même si ces jeunes générations sont bien formées, elles restent admiratives des cultures étrangères, notamment américaine qu’ils ne connaissent pas réellement-culture de masse par excellence et non des moyens de connaître la réalité sociale d’un pays ou son histoire. Une chose choquante, c’est le désert intellectuel chez beaucoup de jeunes chinois, méconnaissance de la littérature, peinture, histoire….

Comment penser qu’une culture est plus intéressante qu’une autre, lorsque l’on ne connaît pas la sienne.

L’enrichissement intellectuelle veut que l’on pioche dans différentes et que l’on fasse une synthèse.

Si les étudiants veulent découvrir les cultures étrangères, ils doivent mieux connaître la leur, pour mieux en séléctionner les éléments qui les intéressent chez les autres.

La formation éduactive doit-être mise au service du pays et de l’intérêt général

Cette sous-culture étrangère, gagner de l’argent avec de l’argent, l’indivualisme et le matérialisme, ne sont pas des moyens pérreins de vivre, c’est une jouissance court-termiste, qui disparaitrat comme elle est venue.

A ce jour, si ces jeunes inscousiants de la profusion matérielle dont ils jouissent, ne savent que c’est grace à un Etat et une volonté de développement économique et permettre aux plus grands nombres, une ameliorations des conditions de vie de la population.

Les efforts entrepris en Chine ne sont pas là, pour servir uniquement à court terme, mais doivent profiter à l’intérêt général.

Au-delà de la jeunesse chinoise, c’est une generation mondialisée, gavée par l’idéologie de l’enrichissement personnel et du mieux pour moi et pas pour les autres.

S’ils peuvent jouir de tout cela, c’est bien  parce qu’ils existent des externalités positives.

L’histoire chinoise, et d’autres empires et royaumes, demeurent jonchées d’exemples, d’héritiers ayant jouis des biens transmis et permis une chute brutale.

Il n’est pas trop tard pour mettre son intelligence et son enregie au service de son pays, lorsqu’on travaille pour son pays, on en récolte les fruits après. Dans le cas contraire, l’indivudualismen et le gain personnel fait tomber un pays.

Les exemples ne manquent pas….

De nombreux jeunes voudraient grandir dans un pays comme la Chine, offrant de telle conditions de développement éducatif et économique…. A cette generation d’en prendre conscience pour ne pas regretter.

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译文:

很多中国人似乎都没有意识,其实中国拥有着和美国不同、但却是强而有力的“软实力”。这种软实力更加低调但却更加有效。在中国生活工作了好几年,我也有幸能接触很多中国的大学生,我能观察到他们被事业的成功、物质、消费、爱情等等东西所激发出的动力,但是还很少能看到为国家的前途所激励的学生——如果我的这番话不是太直接刺耳的话,请允许我继续议论下去。

我念过于海的关于中国80后的文章,他在他的观察中也说道:“这代人在他们的生活中最重要的事情就是关于物质、消费和个人目的的实现”。

我在中国不同的省份的大学教了三年书,我能在我的学生里观察到同样的现象。能够在中国教书应该是我这辈子最大的幸事之一了。当然,我不得不承认我的学生都受到过良好基础教育、对一切都能保持好奇并且在学业上也有相当高的自我要求。

但是在学业之外,作为中国一切现象的热情探索者,很多事情还是使我感到惊奇。

尤其是在我在课堂上教授经济科学时,我总是希望让学生们思考财富的源泉。我不是新古典自由主义者,所以我喜欢用我的方式来证明新古典自由主义经济学只能造成资本和社会资源的不平等分配,并且由于这个系统内资本过积累的缘故,也会造成原始生产力的枯竭。但是当我在课堂论证我的逻辑的同时,总能看到学生困惑的眼光-虽然他们一样对我保持着礼貌和尊敬-往往在课后的交流中我会找到他们怀疑的来源:对不少学生来说,经济学就是一门致富的学问,是使国民富裕、尤其是能使他们每个家庭都富裕起来的学问。我和学生们还有过关于类似经济学不是金融学的有趣讨论,往往中国学生和法国很多大学生一样都会混淆这两门完全不同的学科。

个人主义和短期利益的胜利?

我绝不是在这里批评中国的年轻人。我只是希望以一个“老外”的身份来理解一个和他们的祖父母甚至父母差别如此之大的一代人。比如有一次在课堂上,我向学生们展示国家干预的必要和一个稳定的政治、安全环境对经济发展的重要性。我还借用希腊危机的例子,向学生展示如果一个国家放弃履行自己该有的最高职责,那么就是个人主义的胜利,而这种个人主义只能是掠夺性和灾难性的。而且,如果有机会和希腊人进行多层面的谈话,我们也会发现希腊人大多都只会关注自己的那一亩三分地,而国家在哪儿他们并没有过多的存在。希腊国家没有能力更加没有意愿改变现状。政府沦为人数庞大的公务人员队伍(人数多到国家行政系统都统计不过来)工资的发放者,最严重的是靠借外债发工资,得过且过,这就是他们现在的状况。其实希腊现在的情况,抛开“国际货币无体系”的原因不谈,很大一部分还是大众的个人主义在作祟。

不少学生也被这样触目惊心的案例震惊。然后我问了如下的问题: 你们在受到如此良好教育的情况下,你们愿意以后为自己的国家做些什么?

除开个别一些政治很正确的回答以外,我也听到更多很直白的回答:只有个人金钱和事业的成功才是重要的。

寻求短平快的金融投机逻辑

很少有学生能够从不同的经济思想方面入手对经济学科真正产生兴趣。经济对很多人来说,就是立即能够获取的快乐,如何简单同时又不付出努力的情况下获取最大的收益是不少学生的经济学思考方式。

我觉得这是一代受过良好教育、知识技能高超却没有公共利益考量的一代。

我也好几次被学生问到我对中国的看法。

我的回答如下:

对我来说,中国是一个有着十分热情好客人民的国家,这个国家的政府能够提供非常完善的基础设施来为其人民教育提供保障,使其人民在文化和智力上都获得发展。不同于巴黎或者很多欧洲、美洲国家大城市,中国城市的街道往往都非常安全。我所接触到的无论是从非洲国家还是从俄罗斯来的同事,也都对中国政府能够为其人民的自由发展提供如此良好的条件羡慕不已。

当时我们这些来到中国的外国人,都是从那些国家的角色已经基本从经济、社会和街道生活中消失的地方到来。无论在欧洲还是美洲,制定一切社会经济政策的只有跨国大企业和背后的金融集团。那些被制定的政策,也只朝着越来越有利于那些最有特权的社会阶层的方向发展。

我的言论似乎总是会震惊我的学生们,或者说他们更多地生活在一种幻觉里。社会平等安定的法国、充满企业家和自由精神的美国:总之都是快速成功的典范。而作为世界上头号强国的美国,超过五千万人的三餐和医疗不能保证,很大一部分还需要依靠救济券度日。这个结论很多人都不敢相信。

我的很多学生也不相信,至少他们没有看见过。他们整日吞食着各种美剧,剧中的人物开着好车、住在安宁的豪华小区,自然也很少看到街上流浪的流民和大量的真实美国黑人。

如果要问美国的教育体制是什么,抛开纯粹就是一个培养世袭精英的机器不说,这个系统的结果就是使穷者更穷,富者更加占尽优势。至于说理想美国范式的幻觉,通过美剧宣扬美式生活这种软手段能达到目的的话,我还是把话语权留给美国各大城市的街道暴力和枪支滥用等现象,让它们来说事儿吧。



本文作者皮埃尔·塔勒比

对国外文化的陌生

对国外文化和思想的开放态度是一件值得表扬的事情,并且也能让人学到更多。但是我们不能混淆数量和质量的区别。对美剧的大规模传播和消费其实就是一种智力欺骗行为,这种产品使人变得更加愚蠢,而且其中宣扬的理念(自由、平等)生产国本身都没有遵守。这是一种消费主义的超市亚文化,使人臃肿肥胖。而个人主义就是这些剧集所宣扬的最大道德。

我发现就算这些年轻人从小受过不错的家庭教育,他们也对国外文化保持极高的仰慕态度,尤其是美国文化—甚至他们在不知道美国文化是什么的情况下就已经这样了。美国的大众文化似乎使得中国的年轻人不再有兴趣去理解某个国家的历史和社会现实。

另外,作为一个不那么典型法国人来说,我观察到一个十分让我震惊的现象:中国的大学生在文学、艺术、历史等领域的认识似乎几乎都是空白。

文化和学术的丰富都需要我们在不同领域博采众长,并为之总结。

如果这些学生都想去认识了解国外的文化,我想他们首先得更好地认识并了解自己的文化,这样才有能力去挑选出国外文化中的精髓并为己所用。

教育必须着眼国家利益并彰显公共利益之概念

以钱生钱、个人主义和物质消费主义等等这种国外的亚文化并不是创造幸福美好生活的方式。它们充其量只是一些短暂的享乐,来得快去得也快。

如果现在沉浸在物质享受中的中国年轻人不知道现在所享有的这一切都是借由一个强大的国家政府和一个强大的、为多数人谋福利的发展意愿所造就的话,那么长远来看,中国的未来堪忧。

自然,个人主义泛滥这是个席卷全球的问题。 但中国的政府和政党目前还能够超出短期经济利益的考量而能够在更大的公共利益层面行动。

如果中国年轻人现在能够享有这一切,只能说是政府行为的正外部效应所赐。

中国在历史上和所有其它所有皇权国家一样,都有手握大量资源禀赋却在短时间内葬送的经验和教训。

现在能够行动起来还为时不晚。否则,不管不问,个人主义的泛滥能够毁了一个国家。这种例子数不胜数。

中国之外地区很多有思想的年轻人,其实很多都想成长在今天的中国。中国是一个能够为不同的个人提供各种教育和全方位发展条件的国家--希望这一代中国年轻人能够尽早有这个意识


连接再此http://www.ltaaa.com/bbs/thread-334408-1-1.html
梦中的被洗脑加工的西方价值观
何止是中国学生,社会的崇洋媚外已经让很多人以做中国人为耻。随便一个老外都能在中国获得超国民待遇!
呵呵,老外都看不下去了
我们年轻没有去国外生活过 再比较单纯 视野相对狭小 所以容易相信谎言
这位仁兄,巴黎郊区转一转看看底层平民区吧
......
主动性和极端个人主义有一些区别
极端个人主义非常危险,会毁了国家。
价值观是不会撒谎的

美国是有几千万人生活在贫困水平(美国标准的贫困)。但是美国的精英们过得很好!为自己的梦想奔波(这可不是赚钱这么简单)

中国的情况相反,吃、穿、住、行给你解决了,但是精神上的需求完全无视,言论自由这么重要的东西都无法保证
如果现在沉浸在物质享受中的中国年轻人不知道现在所享有的这一切都是借由一个强大的国家政府和一个强大的、为多数人谋福利的发展意愿所造就的话,那么长远来看,中国的未来堪忧。
个人和国家其实分不开的,个人的努力可以造福服务国家,国家的安定公平同样也有利于个人的发展。有些人非要割裂个人与国家的关系,其实是很无知的一种表现。其实中国的古话已经说的很明白:覆巢之下,岂有完卵。没有保护安定和平的国家,个人将怎么办?所以你还觉得是国家欠你的,你不欠国家的,有意思吗?
认真的老百姓 发表于 2015-2-7 22:35
价值观是不会撒谎的

美国是有几千万人生活在贫困水平(美国标准的贫困)。但是美国的精英们过得很好!为 ...
我觉得你非常自由的表达了你的观点
维护良好讨论001 发表于 2015-2-7 22:38
我觉得你非常自由的表达了你的观点
那也是因为我没有说不能说的话,而且我没有在有影响力的场合或地点表达自己的观点
认真的老百姓 发表于 2015-2-7 22:40
那也是因为我没有说不能说的话,而且我没有在有影响力的场合或地点表达自己的观点
那就勇敢的去说你认为不能说的话,或者去有影响力的场合说你认为不能说的话

我到真想看看你会遭到什么样的迫害
hanizhuang 发表于 2015-2-7 22:26
何止是中国学生,社会的崇洋媚外已经让很多人以做中国人为耻。随便一个老外都能在中国获得超国民待遇!
     这能怪普通百姓吗?是那些官员跟知识分子把这样的观念通过他们的行动潜移默化灌输给大众的 对自己人 尤其是主体民族的政策都那么刻薄 你要叫人家有多想以做中国人为荣?这是相对的 国家若不为人民争取利益为首要任务  反而要不断从老百姓本来已经不怎么厚的钱包里榨取效益 还反复叫大家爱国 这首先就失了道义
   就在不太久的十几年前 我老爸就认为中国是一个贫穷 愚昧 落后 肮脏的国家 反而西方国家才是天堂 尽管这样的观点从当前来看 他已经改变很多了 但固定YJ思维还是不变的 即中国是专制独裁国家 顺便说一句 我爸是复旦毕业 也念过MBA 即使跟真正的知识分子有差距 从他50后那一辈来讲 也算是有点学问的人吧 至少80后之前的几代人 对国家的感官普遍就是如此 真的不能怪小孩

维护良好讨论001 发表于 2015-2-7 22:43
那就勇敢的去说你认为不能说的话,或者去有影响力的场合说你认为不能说的话

我到真想看看你会遭到什么 ...


你不知道的太少了,真的!对你来说是好事,最好永远也什么都不知道
维护良好讨论001 发表于 2015-2-7 22:43
那就勇敢的去说你认为不能说的话,或者去有影响力的场合说你认为不能说的话

我到真想看看你会遭到什么 ...


你不知道的太少了,真的!对你来说是好事,最好永远也什么都不知道
自从自己推翻文革后
文化就成沙漠状态
你现在文化有什么,拿什么出来?
认真的老百姓 发表于 2015-2-7 22:35
价值观是不会撒谎的

美国是有几千万人生活在贫困水平(美国标准的贫困)。但是美国的精英们过得很好!为 ...
言论自由?你言论不自由吗?你要怎么个自由法
白人救世主 发表于 2015-2-7 22:43
这能怪普通百姓吗?是那些官员跟知识分子把这样的观念通过他们的行动潜移默化灌输给大众的 对自己人 ...
纳粹的崛起不是没道理的。在中国看多了,见多了,就越来越能体会到有些主义貌似极端,但是被逼出来的,逆向种族主义的蔓延也必然会导致极端民族主义的强烈反弹。
认真的老百姓 发表于 2015-2-7 22:45
你不知道的太少了,真的!对你来说是好事,最好永远也什么都不知道
嗯嗯,我真的是知道太少了,

我爷爷文革的时候被打成右派,我姥爷本来是地下工作者最后被说成是特务被关了10年

我真不知道什么叫迫害

但是我知道有一种叫 受迫害妄想症 ,往往天天把受迫害挂嘴边上这种人通常是真没受过迫害的人
跟传销洗脑一样,没有自己的思维辨别能力
白人救世主 发表于 2015-2-7 22:43
这能怪普通百姓吗?是那些官员跟知识分子把这样的观念通过他们的行动潜移默化灌输给大众的 对自己人 ...
说白了就是物质,美国多好?没去过的都向往,去过的你问问有多好?
zhangdd11 发表于 2015-2-7 22:47
言论自由?你言论不自由吗?你要怎么个自由法
话能够说出来,而且能够不被“过滤”掉,必须有些前提条件:

第一、不能有影响力,无论电影、电视、书籍还是节目,观点“错误”且有影响率就会被“过滤”掉,大家不知道是因为被过滤了!为什么那么多节目、或影视作品只能私下看到,电视上从来没有播出过?

算了,其它的我不说了,说多了不好

这里我只想表达作为一个老百姓关注的东西,我不在乎谁执政、也不在乎政策是什么。

我现在有得吃、有得穿、有得住、出行有保障,但是就缺了一样东西,精神上得不到满足,我永远只能看到抗战剧,而且水准之差。我想看到科幻剧就这么难吗?因为我们产出不了这样的东西,我们落后了,多方面的原因,其中最重要的东西就是题材不能自由。因为题材必须“正确”,所以我永远只能看到抗战剧
哦,哦,哦来自: Android客户端
认真的老百姓 发表于 2015-2-7 23:03
话能够说出来,而且能够不被“过滤”掉,必须有些前提条件:

第一、不能有影响力,无论电影、电视、书 ...
可以努力争取移民出国,我能感觉到在中国你憋屈
zhangdd11 发表于 2015-2-7 23:13
可以努力争取移民出国,我能感觉到在中国你憋屈
我不会移民的,我要移民早朝那个方向努力了。

大部分看到国家缺点的人其实都是爱国的
:无论在欧洲还是美洲,制定一切社会经济政策的只有跨国大企业和背后的金融集团。那些被制定的政策,也只朝着越来越有利于那些最有特权的社会阶层的方向发展。


大势所趋,人类必然的归宿。有些人希望加快这一进程。
洋带鱼都跑中国来了。
超过5000万的三餐不能保证,这非洲吗?
很多事情,外界根本不知道。消息被过滤了,这些事情是什么我不说,免得说我造谣。

有几个老外真的了解真正的中国?我们自己人都蒙在鼓里。知道真相的人,有一些选择了离开中国(其中很多都是精英)。而更多的人,包括我选择了沉默。因为,不关我的事!不在其位不谋其政
次轨道 发表于 2015-2-7 22:45
自从自己推翻文革后
文化就成沙漠状态
你现在文化有什么,拿什么出来?
    我觉得不是文革的问题 因为中国代表传统农业社会背景下的儒家文化落后于西方现代文明 那是早在五四运动时就应该已经是当时中国知识界的普遍共识了 像什么倡导废除汉字的言论比后来文革的理念极端多了 灭儒批孔又不是从GCD开始的 其理念早已经深深的植入人心 文革只是做为引子将原先积郁在国人内心深处的东西来一次总的发泄 是大家一致的选择 并不是哪个政党或人策划的 不然也不可能会有市场 所以我一直将文革看做是一次中国版变相的脱亚入欧 只是执行到一半就终止了 没有贯彻到底而已
酸牛奶 发表于 2015-2-7 22:55
说白了就是物质,美国多好?没去过的都向往,去过的你问问有多好?
   没有多好 那要取决于你原先的经济实力 就按照张维迎的说法 美国本身就是一个缩小的世界 它由第一世界 第二世界跟第三世界组成 如果你有本身进入第一世界 那你肯定会很幸福 至于代表中产阶级的第二世界 其实也就那样 跟国内差不太多 多数国人移民到那边就属于这个层次 至于第三世界吗 那还不如呆在国内 所以要追求安逸生活 那是得到加拿大 欧洲及澳洲这些地方
认真的老百姓 发表于 2015-2-7 23:22
很多事情,外界根本不知道。消息被过滤了,这些事情是什么我不说,免得说我造谣。

有几个老外真的了解真 ...
轮子比你知道的多多了
白人救世主 发表于 2015-2-7 23:31
没有多好 那要取决于你原先的经济实力 就按照张维迎的说法 美国本身就是一个缩小的世界 它由第一世界  ...
这个说得很对。单纯追求生活质量,最好的其实是澳大利亚

但是美国梦包含的可不仅仅是生活质量这么简单。就像中国梦不仅仅只是包含生活更好这么简单一样
超过5000万的三餐不能保证,这非洲吗?

接近一半人拿社会救助,你觉得吃得很好?
这个说得很对。单纯追求生活质量,最好的其实是澳大利亚

但是美国梦包含的可不仅仅是生活质量这么简单 ...
侧重点不一样,再说现在对于美国穷人来说已经没啥美国梦了
zhangdd11 发表于 2015-2-7 23:34
轮子比你知道的多多了
那我也没办法
beancurd 发表于 2015-2-7 23:40
侧重点不一样,再说现在对于美国穷人来说已经没啥美国梦了
这也是为啥奥巴马的政策要向下层倾斜的原因。

不过我觉得这一切都是全球化带来的阵痛!美国完全可以把自己封闭起来。不让全球化的浪潮影响到下层人民的生活,但那样的话违背了竞争原则。长远来看还是会伤害到美国自己的竞争力。所以美国人宁肯承受全球化带来的阵痛。
这也是为啥奥巴马的政策要向下层倾斜的原因。

不过我觉得这一切都是全球化带来的阵痛!美国完全可以把 ...
倾斜个毛,奥巴马上台后贫富分化更严重了
beancurd 发表于 2015-2-7 23:58
倾斜个毛,奥巴马上台后贫富分化更严重了
那是社会现实,但是政策是向下层倾斜,至少奥巴马是希望这么干的
话能够说出来,而且能够不被“过滤”掉,必须有些前提条件:   第一、不能有影响力,无论电影、电视、书 ...
是谁这么残忍,让你的电视、电脑里只有抗日片?这很显然有99%的原因是你没交网费。