既然流行架空,我也来架空一下30年代国军装备

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:16:46
前提:“黄金十年”仿照苏俄制定两个五年计划(二五未完成,日军比历史上早一年出兵)进行了一定的建设,有一定的工业和军事基础,并部署了内地和沿长江的国防工程和军工/国防工业体系。32年召开整军会议先建设中央军十个模范军,中德军事合作,建设骡马化或半骡马半摩托化部队。
武器:
枪械:pp/ppk手枪,mp28Ⅱ冲锋枪,七九枪弹巩造九八式步枪(配加长三棱刺),比利时fn1930 d型轻机枪,美制m1919a4式/捷克ZB37式重机枪,美制M2大口径机枪。
火炮:50mm掷弹筒(民二十七年式改),德制grw34 80mm轻迫击炮,委托德国设计生产120mm中迫击炮(类民三十三年式)和150mm重迫击炮,博福斯75mm野战炮,德制FK16NA/FK18 75mm野炮,德制fh18 105mm榴弹炮,德制K17 105mm加农炮,委托德国设计生产120mm榴弹炮,博福斯40MM机关炮,瑞士厄利孔20mm机关炮/德制flak38 20mm机关炮,奥地利BÖHLER 47mm炮
海空军:潜艇炮艇鱼雷艇,沿海沿江国防要塞工事,150mm及以上口径要塞炮,战斗机/战斗轰炸机为主,主要战术目的为争取我军行动不受日空军限制。
装备&物资:头盔,卵形/圆筒型手雷,饭盒等,腊肉/肉干,酱菜,豆粉,炒面等,部队定量配给新鲜米面肉菜集体伙食或发放折现金就地采办。
编制:班轻机枪/冲锋枪,排掷弹筒,连重机枪/大口径机枪,营80迫/20机,团百禄式/博福斯75炮,师德国75炮/120迫,军105炮/40机,直属炮兵部队150重迫/120炮,军3到5万人,炮约500门(含300门掷弹筒),数量和后世历史上先期入朝的志愿军基本一致,质量犹有过之,价格相对可接受,战斗力较强。
前提:“黄金十年”仿照苏俄制定两个五年计划(二五未完成,日军比历史上早一年出兵)进行了一定的建设,有一定的工业和军事基础,并部署了内地和沿长江的国防工程和军工/国防工业体系。32年召开整军会议先建设中央军十个模范军,中德军事合作,建设骡马化或半骡马半摩托化部队。
武器:
枪械:pp/ppk手枪,mp28Ⅱ冲锋枪,七九枪弹巩造九八式步枪(配加长三棱刺),比利时fn1930 d型轻机枪,美制m1919a4式/捷克ZB37式重机枪,美制M2大口径机枪。
火炮:50mm掷弹筒(民二十七年式改),德制grw34 80mm轻迫击炮,委托德国设计生产120mm中迫击炮(类民三十三年式)和150mm重迫击炮,博福斯75mm野战炮,德制FK16NA/FK18 75mm野炮,德制fh18 105mm榴弹炮,德制K17 105mm加农炮,委托德国设计生产120mm榴弹炮,博福斯40MM机关炮,瑞士厄利孔20mm机关炮/德制flak38 20mm机关炮,奥地利BÖHLER 47mm炮
海空军:潜艇炮艇鱼雷艇,沿海沿江国防要塞工事,150mm及以上口径要塞炮,战斗机/战斗轰炸机为主,主要战术目的为争取我军行动不受日空军限制。
装备&物资:头盔,卵形/圆筒型手雷,饭盒等,腊肉/肉干,酱菜,豆粉,炒面等,部队定量配给新鲜米面肉菜集体伙食或发放折现金就地采办。
编制:班轻机枪/冲锋枪,排掷弹筒,连重机枪/大口径机枪,营80迫/20机,团百禄式/博福斯75炮,师德国75炮/120迫,军105炮/40机,直属炮兵部队150重迫/120炮,军3到5万人,炮约500门(含300门掷弹筒),数量和后世历史上先期入朝的志愿军基本一致,质量犹有过之,价格相对可接受,战斗力较强。
海军其实没必要……只能给大霓虹帝国的海军送人头
潇湘夜雨A2 发表于 2015-1-14 12:05
海军其实没必要……只能给大霓虹帝国的海军送人头
一个是沿江和沿海的国防工事,不求打败日本海军,只要能在沿海迟滞日军,在长江沿线打击进长江的日军军舰就行,配合袭扰牵制的各种舰艇,够了。


如果是穿越者就应该立足国内。有超前意识。
手枪购买1种6发9mm大左轮手枪专利,大批量制作。
步枪用改进汉阳造配军刺,加10发单仓。
设计一种40mm榴弹枪,作为班组武器。榴弹实际类似步枪空包弹加手雷,结构简单。
排装备轻机枪,当然是捷克造,30发弹匣对穿越者来说不难吧。
连有3挺轻机枪,9挺40榴弹枪。就差不多了。
营机炮连4挺重机枪,4门82迫击炮。
团炮兵营8门82迫击炮,4门单连107火箭炮
旅炮兵营8门双联107火箭炮,4门120迫击炮,4门挺12.5高射机枪
师炮兵团8门12联107火箭炮,8门120迫击炮,4门75山炮,8挺12.5高射机枪。
军炮兵团,8门12联130火箭炮,8门150榴弹炮,8门20高炮,8门57高炮。

如果是穿越者就应该立足国内。有超前意识。
手枪购买1种6发9mm大左轮手枪专利,大批量制作。
步枪用改进汉阳造配军刺,加10发单仓。
设计一种40mm榴弹枪,作为班组武器。榴弹实际类似步枪空包弹加手雷,结构简单。
排装备轻机枪,当然是捷克造,30发弹匣对穿越者来说不难吧。
连有3挺轻机枪,9挺40榴弹枪。就差不多了。
营机炮连4挺重机枪,4门82迫击炮。
团炮兵营8门82迫击炮,4门单连107火箭炮
旅炮兵营8门双联107火箭炮,4门120迫击炮,4门挺12.5高射机枪
师炮兵团8门12联107火箭炮,8门120迫击炮,4门75山炮,8挺12.5高射机枪。
军炮兵团,8门12联130火箭炮,8门150榴弹炮,8门20高炮,8门57高炮。
穿越1930年搞军工必搞3大项
1,7.92×37的短弹和75长枪管中正式。
2,40低速榴弹和榴弹枪。
3,107单联,双联,12联火箭炮。


1,才有汉阳造75cm枪管,和中正式10发枪机,折叠40cm枪刺,配7.92尖弹,57改为37mm短弹。有效射程400米。
2,40mm榴弹枪,40mm高低压榴弹,碰炸延时引信,初速80米每秒。直喵射程150米,最大射程400米。可以有效压制掷弹筒,对付轻装甲车和工事。成本低,单兵携带方便。虽然占编制但30年编制不是问题。
3,100mm火箭,单联直喵150米,最大射程3500米。压制武器使用广泛。重量轻,成本低,威力大,当然精度差。可以装备从连到旅4级。
4,18mm散弹枪,没有冲锋枪的前提下,18mm散弹无疑是近战利器。
5,82迫榴炮,缺少山炮的情况下,具有一定直喵特征的82迫击炮无疑作用很大。直喵300米,最大1500米
6,107迫榴炮,同样具有直喵特征的107mm迫击炮。直喵400米,最大射程3500米。
7,120迫击炮,威力不比105炮差,最大射程5000米足够为军,师2级提供重火力支援。
8,160迫击炮,威力堪比150。最大射程8000米。
9,12.7mm高射机枪,高平2用。装备团级使用。
10,7.92捷克轻机枪,使用30发弯弹夹,穿越者都见过吧。
11,20mm高射炮,用来反装甲也不错。可以单,双,4联。单联重量在200公斤以内。
12,45倍口径75mm高炮,防空,反坦克,还能当加农炮用,配高平炮架,估计在5顿以内,射程可达10km。
13,45倍口径127mm高平2用炮,和舰炮通用。配高平2用炮架估计在10顿以内,射程可达25km




1,才有汉阳造75cm枪管,和中正式10发枪机,折叠40cm枪刺,配7.92尖弹,57改为37mm短弹。有效射程400米。
2,40mm榴弹枪,40mm高低压榴弹,碰炸延时引信,初速80米每秒。直喵射程150米,最大射程400米。可以有效压制掷弹筒,对付轻装甲车和工事。成本低,单兵携带方便。虽然占编制但30年编制不是问题。
3,100mm火箭,单联直喵150米,最大射程3500米。压制武器使用广泛。重量轻,成本低,威力大,当然精度差。可以装备从连到旅4级。
4,18mm散弹枪,没有冲锋枪的前提下,18mm散弹无疑是近战利器。
5,82迫榴炮,缺少山炮的情况下,具有一定直喵特征的82迫击炮无疑作用很大。直喵300米,最大1500米
6,107迫榴炮,同样具有直喵特征的107mm迫击炮。直喵400米,最大射程3500米。
7,120迫击炮,威力不比105炮差,最大射程5000米足够为军,师2级提供重火力支援。
8,160迫击炮,威力堪比150。最大射程8000米。
9,12.7mm高射机枪,高平2用。装备团级使用。
10,7.92捷克轻机枪,使用30发弯弹夹,穿越者都见过吧。
11,20mm高射炮,用来反装甲也不错。可以单,双,4联。单联重量在200公斤以内。
12,45倍口径75mm高炮,防空,反坦克,还能当加农炮用,配高平炮架,估计在5顿以内,射程可达10km。
13,45倍口径127mm高平2用炮,和舰炮通用。配高平2用炮架估计在10顿以内,射程可达25km


xph1549 发表于 2015-1-14 20:49
1,才有汉阳造75cm枪管,和中正式10发枪机,折叠40cm枪刺,配7.92尖弹,57改为37mm短弹。有效射程400米。
...
不说别的,就那个40榴弹,我们在80年代之前都没仿出来,真以为那东西简单?
PP/PPK手枪?给军官自裁专用
不用想那么多了,就当时中国的金属材料工艺,很大部分有图纸都无法制造

东北老虎 发表于 2015-1-14 21:20
不说别的,就那个40榴弹,我们在80年代之前都没仿出来,真以为那东西简单?


40榴弹简单,信号枪就有类似的弹种,如德国就有27mm信号枪用榴弹。还有散弹和鹿弹,不比50掷弹筒复杂。所谓的高压室其实就是1发空包弹,低压室就是弹体底部开一圈孔,高压室和弹体之间的空间形成低压室,气体在低压室2次膨胀,从底部孔中排除,推动弹丸飞出,类似苏式30榴弹头部碰炸延时引信,加工简单弹体熟铁铸造。当然直喵距离很近,精度也不高。不过在150米内压制效果还是不错的。曲射也可以达到400米。当然不是破甲杀伤榴弹,没有了破甲能力。
东北老虎 发表于 2015-1-14 21:20
不说别的,就那个40榴弹,我们在80年代之前都没仿出来,真以为那东西简单?


40榴弹简单,信号枪就有类似的弹种,如德国就有27mm信号枪用榴弹。还有散弹和鹿弹,不比50掷弹筒复杂。所谓的高压室其实就是1发空包弹,低压室就是弹体底部开一圈孔,高压室和弹体之间的空间形成低压室,气体在低压室2次膨胀,从底部孔中排除,推动弹丸飞出,类似苏式30榴弹头部碰炸延时引信,加工简单弹体熟铁铸造。当然直喵距离很近,精度也不高。不过在150米内压制效果还是不错的。曲射也可以达到400米。当然不是破甲杀伤榴弹,没有了破甲能力。
忘记了40火

东北老虎 发表于 2015-1-14 21:20
不说别的,就那个40榴弹,我们在80年代之前都没仿出来,真以为那东西简单?


简单的说就是美式m79发射苏式榴弹,也可以理解为大号散弹枪(炮)。
东北老虎 发表于 2015-1-14 21:20
不说别的,就那个40榴弹,我们在80年代之前都没仿出来,真以为那东西简单?


简单的说就是美式m79发射苏式榴弹,也可以理解为大号散弹枪(炮)。
忘记了40火
40火是无座力发射,火箭助推。控制比107火箭有难度。
xph1549 发表于 2015-1-14 20:49
1,才有汉阳造75cm枪管,和中正式10发枪机,折叠40cm枪刺,配7.92尖弹,57改为37mm短弹。有效射程400米。
...
1、巩造九八式整体性能更好,也能自产。
2、掷弹筒更适合稍远距离的压制(200到500米),还有大口径机枪。
3、火箭有具体型号么?可以参考一下。
4、MP18、mp28冲锋枪。
6、7、107迫和120迫功能重复,要120舍107。
8、如果能做到总重量300到500千克,能有效射击6到8千米,那就考虑160迫。
10、捷克式整体性能不如比利时FND,都是现款交易,而且捷克只出售原型号,且不卖图纸。
东北老虎 发表于 2015-1-14 21:20
PP/PPK手枪?给军官自裁专用
历史上旧中国装备差,把盒子炮当冲锋枪用,把捷克式当通用机枪用,现在建设正规的冲锋枪和轻重机枪系统,手枪的作用自然回归到自卫防御用途,不占编制,PPK的性能足够了。
灌水尉 发表于 2015-1-14 21:47
忘记了40火
30年代来说太超前,搞不出来,而且日军的薄皮战车基层大口径机枪、20/40机关炮和百禄式足够了,可能的更大更重的日军战车没个几年不可能量产,这个可以放缓。
48年土共就高过102mm火箭。火箭炮可以用黑火药作为发射要自转稳定不需要尾翼。当然炮弹重些,精度不高,用黑火药最大射程3500到5000还有可能的。直喵400估计达不到100到200米精度还是有保证的。30斤自重带10斤战斗部,估计5斤炸药包的效果差不多,不用电点火使用点火索发射也没问题。
1、巩造九八式整体性能更好,也能自产。
2、掷弹筒更适合稍远距离的压制(200到500米),还有大口径机枪 ...
107是代替山炮使用。就是增加简单直喵的重量也可以控制在150kg左右,炮弹也比较轻,120就很难增加直喵能力了,就算想增加也会达到800公斤以上。
我总感觉,与其说军备现代化,还不如说是把国民政府的派系军阀统一起来才能进一步说国家集中资源的事情........

笑观风云 发表于 2015-1-14 22:10
1、巩造九八式整体性能更好,也能自产。
2、掷弹筒更适合稍远距离的压制(200到500米),还有大口径机枪 ...


没有考虑用冲锋枪,近战卡壳太危险,不如18mm散弹枪,散弹枪还能发射信号弹,燃烧弹,独弹,箭弹也可以破墙和简易装甲。

笑观风云 发表于 2015-1-14 22:10
1、巩造九八式整体性能更好,也能自产。
2、掷弹筒更适合稍远距离的压制(200到500米),还有大口径机枪 ...


没有考虑用冲锋枪,近战卡壳太危险,不如18mm散弹枪,散弹枪还能发射信号弹,燃烧弹,独弹,箭弹也可以破墙和简易装甲。
不用想那么多了,就当时中国的金属材料工艺,很大部分有图纸都无法制造
7.92短弹没问题,能省40%。精度和威力通过延长中正的60cm枪管到汉阳造的75cm,应该能保证150米内的精度和400米内的威力。
1、巩造九八式整体性能更好,也能自产。
2、掷弹筒更适合稍远距离的压制(200到500米),还有大口径机枪 ...
30年代的条件估计120迫击炮大概在350公斤以上,160迫击炮要1200公斤以上,毕竟160炮弹就将近20kg。
1、巩造九八式整体性能更好,也能自产。
2、掷弹筒更适合稍远距离的压制(200到500米),还有大口径机枪 ...
107是代替山炮使用。就是增加简单直喵的重量也可以控制在150kg左右,炮弹也比较轻,120就很难增加直喵能力了,就算想增加也会达到800公斤以上。
xph1549 发表于 2015-1-14 22:32
107是代替山炮使用。就是增加简单直喵的重量也可以控制在150kg左右,炮弹也比较轻,120就很难增加直喵能 ...
可以做到吗?第一个搞出迫榴炮的苏联也是战后才有的,给迫击炮设计直瞄不如好好规划105的加农/榴弹炮。
cnlizeyu 发表于 2015-1-14 22:32
我总感觉,与其说军备现代化,还不如说是把国民政府的派系军阀统一起来才能进一步说国家集中资源的事情.... ...
这在当时比购买仿制武器难度高了不是一点儿半点儿
xph1549 发表于 2015-1-14 23:00
30年代的条件估计120迫击炮大概在350公斤以上,160迫击炮要1200公斤以上,毕竟160炮弹就将近20kg。
日军的90毫米迫击炮重超过150千克,德国的80毫米迫击炮才几十千克,综合效费比80比较划算。日军120毫米迫击炮重260千克,最大射程超过4000米,民国委托德国设计一款300千克左右,最大射程4000米左右的120毫米口径迫击炮,技术指标完全可以做到,没有很大的难度。日军150毫米迫击炮4千米射程的重300多千克,3千米射程的重200多千克。苏军的160重迫则至少一吨重,但相对的射程也达8000米,威力巨大。考虑到中国战场复杂地形和中日两军不高的骡马化/摩托化水平,一款中远程的150毫米重迫击炮很有作用,既能和日军重炮打了就跑的火力急袭,又比较便于携带和仿造,最高技术要求600到800千克,最大射程8000米左右,最低技术要求800千克左右,最大射程6000~8000米。
xph1549 发表于 2015-1-14 19:25
穿越1930年搞军工必搞3大项
1,7.92×37的短弹和75长枪管中正式。
2,40低速榴弹和榴弹枪。
火箭炮不一定搞的定……
笑观风云 发表于 2015-1-14 22:13
历史上旧中国装备差,把盒子炮当冲锋枪用,把捷克式当通用机枪用,现在建设正规的冲锋枪和轻重机枪系统, ...
PP/ppk就是高级军官用的,还不如老老实实用马牌,还主流一点,其实加拿大产的勃朗宁基层军官最实用
国军最需要装备的不是武器,是他们那个组织!
又产生了新的困惑,历史上苏军装备了大大小小的迫击炮,比如160重迫射程达到了八至十千米,重量一吨出头。那这样的超远程迫击炮价格和生产难度比起同样的榴弹炮怎么样?是否能用各口径的超远射程迫击炮建设一支廉价精干的炮兵?
又产生了新的困惑,历史上苏军装备了大大小小的迫击炮,比如160重迫射程达到了八至十千米,重量一吨出头。 ...
迫击炮在射程,初速,精度,破甲等方面和榴弹炮差距比较大。所以比较适合30年中国装备。
xph1549 发表于 2015-1-15 21:34
迫击炮在射程,初速,精度,破甲等方面和榴弹炮差距比较大。所以比较适合30年中国装备。
能具体说说嘛?学习下
我觉得还是应该大力普及没良心炮
清如许 发表于 2015-1-18 21:33
我觉得还是应该大力普及没良心炮
其实就是简化版的臼炮。

臼炮是一种炮身短(口径与炮管长度之比通常在1:12到1:13以下)、射角大、初速低、高弧线弹道的滑膛火炮;其射程近,弹丸威力大,主要用于破坏坚固工事。因其炮身短粗,外形类似中国的石臼,因此在汉语中被称为“臼炮”。小口径、方便携带的臼炮后来发展为迫击炮。


一般是用来破坏坚固工事的。可以算攻城专用。