于敏构型氢弹世界独创 从未留学全靠自己没老师

看今天的《新闻30分》，他说他想等氢弹完成后还想回理，他的兴趣在理，只不过受后来发展影响，只能在武器里了。另，今天播音的话又证实了中国有中子弹的事。

{:soso_e113:}  再接再厉，加紧宣传。  这些年，航空航天太热门了，大家都看到了成就。 一蛋一星算是见光了。 另外一个哑蛋，还是没多少人知道。

向英雄致敬！

http://www.chinanews.com/gn/2015/01-09/6954057.shtml

于老就是未来的兔子送来的外挂！致敬！

于老就是未来的兔子送来的外挂！致敬！

那个哑弹是赵紫阳的功劳    赵紫阳当时要参加联合国大会  他说搞这个实验的话 他会很没面子。兵熊熊一个 将愚愚一国。

当时各路大军已经把氢弹核试验完全摆好  当时工程物理院完全没把美国的叫嚷 苏联的吼叫放在眼里  叫唤怎么地 箭在弦上就得发 赵紫阳的一个没面子 胳膊拧不过大腿，理解的要执行，不理解的也要执行，大家只有把调试安装好了的仪器设备从工事里拉出来，我们只好把7枚火箭从发射井里一一拉了回来，然后打点好行装撤场了  至今搞核武器的人员对这事依然耿耿于怀。

fishcarp 发表于 2015-1-9 13:34
再接再厉，加紧宣传。  这些年，航空航天太热门了，大家都看到了成就。 一蛋一星算是见光了 ...

那个哑弹是赵紫阳的功劳    赵紫阳当时要参加联合国大会  他说搞这个实验的话 他会很没面子。兵熊熊一个 将愚愚一国。

当时各路大军已经把氢弹核试验完全摆好  当时工程物理院完全没把美国的叫嚷 苏联的吼叫放在眼里  叫唤怎么地 箭在弦上就得发 赵紫阳的一个没面子 胳膊拧不过大腿，理解的要执行，不理解的也要执行，大家只有把调试安装好了的仪器设备从工事里拉出来，我们只好把7枚火箭从发射井里一一拉了回来，然后打点好行装撤场了  至今搞核武器的人员对这事依然耿耿于怀。

北朔 发表于 2015-1-9 12:44
看今天的《新闻30分》，他说他想等氢弹完成后还想回理，他的兴趣在理，只不过受后来发展影响，只能在武器里 ...
http://news.xinhuanet.com/ziliao/2003-01/17/content_694752.htm
1999年7月15日上午10时国务院新闻办公室举行记者招待会，由国务院新闻办公室主任赵启正就美国国会的《考克斯报告》再次发表谈话，证实了中国拥有中子弹。

希望于老的继任者们能青出于兰。

http://news.xinhuanet.com/ziliao/2003-01/17/content_694752.htm
1999年7月15日上午10时国务院新闻办 ...
于敏构型应该就是三相弹

那个哑弹是赵紫阳的功劳 赵紫阳当时要参加联合国大会 他说搞这个实验的话 他会很没面子。 ...
这是那一年的事儿啊？那个“哑弹”又是什么弹啊？是用激光当核扳机的氢弹吗？

于敏构型还是有太多的迷，相比之下T-U构型就有很多公开资料了，当然氢弹的技术含量比原子弹高太多了，否则半个世纪后的今天像印度那样的大国在发展氢弹的时候也不会困难重重。
其实对于氢弹，最让我感到吃惊的是美国人居然在6年时间里就把核武器小型化做到了如此地步——1951年11月的Ivy Mike重量65吨，1957年设计的W47就只有332kg重了（1960年服役，也就是北极星A1的弹头），尽管前者的当量是后者的8倍多。

北朔 发表于 2015-1-9 22:24
这是那一年的事儿啊？那个“哑弹”又是什么弹啊？是用激光当核扳机的氢弹吗？
用激光当核扳机的氢弹？还有这种高大上的东西，后来成功没有？

用激光当核扳机的氢弹？还有这种高大上的东西，后来成功没有？
摘一段8楼给的链接的话:“中国著名核物理学家王淦昌院士早在中国第一颗原子弹爆炸成功的1964年就提出激光核聚变的初步概念,这在国际上也是属于最早的独立提出者之一。中国著名理论物理学家于敏院士和他领导的一批中国科学家在70年代中期就提出了激光通过入射口，打进重金属外壳包围的空腔，以X光辐射驱动方式实现激光聚变的概念，并提出了在柱形黑腔中心放置靶丸的结构设计。70年代末到80年代，中国建造了自己的用于激光核聚变研究的激光器——神光装置。”  高激光产生的温度可以造成核聚变是肯定的，但是在工程上现在是否能实现我不知道。理论上，物质聚变只要达到一定的高温就行了，氢弹的困难在于在达到聚变的高温前“弹药”不会大规模膨胀，因为膨胀就会降温（即原子运动剧烈程度降低）。看上面提到的“哑弹”貌似也应该是里程碑似的东西，氢弹后，就是小型化和另外的点火方式吧，激光当核扳机，貌似没有或很少的放射性污染吧。

北朔 发表于 2015-1-9 23:13
摘一段8楼给的链接的话:“中国著名核物理学家王淦昌院士早在中国第一颗原子弹爆炸成功的1964年就提出激光 ...
激光聚变能成，那么即使小型化差点，核弹数量和常规化要有质的区别。完全可以当常规武器用。

即便激光扳机的放射性小，对我们来说也不能当常规武器使用，对有核国家，得担心核报复，无核国家，谁有资格让我们废了自老毛以来的承诺？不过，激光扳机该研制还还得研制，万一后代有能力在其反击前核灭了该国，也好拿无污染的土地让世界喝点汤，少闹腾不是。

用激光当核扳机的氢弹？还有这种高大上的东西，后来成功没有？
革命尚未成功，同志仍需努力。

紫阳真人同志还真是坑爹的典范

黄金三镖客 发表于 2015-1-9 21:51
于敏构型应该就是三相弹
三相弹属于加强型原子弹，聚变比例很低，不是氢弹

你的意思是中国没有真正的氢弹？

三相弹属于加强型原子弹，聚变比例很低，不是氢弹

你的意思是中国没有真正的氢弹？
谁说的三相弹不是氢弹？

黄金三镖客 发表于 2015-1-10 04:12
谁说的三相弹不是氢弹？
你的意思是中国的氢弹就是三相弹，这可是个重大新闻啊。

http://mil.sohu.com/20150109/n407674999.shtml
12月8 日，九院副院长彭桓武在青海221 厂召集院内的专家开会，研究论证了于敏等人新突破的氢弹原理理论设想方案。与会专家认为没有理由对此方案表示怀疑，它很可能成为突破氢弹的重要途径。

　　9 日至10日，吴际霖主持召开了九院1966一1967年核武器科学研究与生产两年规划讨论会。参加会议的有二机部副部长刘西尧、李觉，国防科委二局局长胡若暇，九院副院长王淦昌、彭桓武、郭永怀、朱光亚、陈能宽等，邓稼先、周光召、于敏和理论部的部分研究人员，以及九院所属各大部门的专家和行政领导人。于敏向与会者详细介绍了利用原子弹作为“扳机”(“初级”)来引爆“被扳机”(“次级”)的两级氢弹原理理论设想方案，以及实现该方案所必须解决的关键技术问题与结构问题，初步提出了对爆轰实验、加工制造、核测试诊断等方面的要求，并回答了大家提出的问题。会上还与各大部门的专家一起对该方案涉及的各方面的问题进行了仔细研究讨论。会上除个别同志对该方案有一些疑虑外，都认为于敏报告的方案从基本物理规律上判断是合理的、可行的，前景乐观，比加强型三相氢航弹的方案优越得多，应该作为首选方案。但因该方案还没有经过核试验的检验，尚无充分把握，而加强型三相氢航弹的方案虽然体积比较大、比较重、聚变份额比较低，但它的结构简单，已经过多年的探索，理论上、技术上都比较有把握，故此方案的研究试验工作也不应该放松。

　　会上，刘西尧当机立断，建议：突破氢弹，准备两手，以新的理论设想方案为主;同时不放松三相氢航弹的研究和试验的准备工作。他的建议得到与会者的赞同。会议决定，按照新的理论设想方案组织理论、实验、设计、试制等方面的力量，加速准备试验工作，要求尽快确定两级氢弹的理论设计方案，力争在1966年底前后用铁塔爆炸方式进行一次减威力的两级氢弹原理试验。在不影响这次核试验目的的前提下，设计中要尽可能采用已有的部件和已成熟的技术。会议还对继续进行加强型三相氢航弹的研究试验工作做了安排，并安排了九院 1966 一1967年核武器科研、生产两年规划，报请二机部批示。


加强型三相氢航弹和于敏构型是两个东西

黄金三镖客 发表于 2015-1-10 04:12
谁说的三相弹不是氢弹？

http://mil.sohu.com/20150109/n407674999.shtml
12月8 日，九院副院长彭桓武在青海221 厂召集院内的专家开会，研究论证了于敏等人新突破的氢弹原理理论设想方案。与会专家认为没有理由对此方案表示怀疑，它很可能成为突破氢弹的重要途径。

　　9 日至10日，吴际霖主持召开了九院1966一1967年核武器科学研究与生产两年规划讨论会。参加会议的有二机部副部长刘西尧、李觉，国防科委二局局长胡若暇，九院副院长王淦昌、彭桓武、郭永怀、朱光亚、陈能宽等，邓稼先、周光召、于敏和理论部的部分研究人员，以及九院所属各大部门的专家和行政领导人。于敏向与会者详细介绍了利用原子弹作为“扳机”(“初级”)来引爆“被扳机”(“次级”)的两级氢弹原理理论设想方案，以及实现该方案所必须解决的关键技术问题与结构问题，初步提出了对爆轰实验、加工制造、核测试诊断等方面的要求，并回答了大家提出的问题。会上还与各大部门的专家一起对该方案涉及的各方面的问题进行了仔细研究讨论。会上除个别同志对该方案有一些疑虑外，都认为于敏报告的方案从基本物理规律上判断是合理的、可行的，前景乐观，比加强型三相氢航弹的方案优越得多，应该作为首选方案。但因该方案还没有经过核试验的检验，尚无充分把握，而加强型三相氢航弹的方案虽然体积比较大、比较重、聚变份额比较低，但它的结构简单，已经过多年的探索，理论上、技术上都比较有把握，故此方案的研究试验工作也不应该放松。

　　会上，刘西尧当机立断，建议：突破氢弹，准备两手，以新的理论设想方案为主;同时不放松三相氢航弹的研究和试验的准备工作。他的建议得到与会者的赞同。会议决定，按照新的理论设想方案组织理论、实验、设计、试制等方面的力量，加速准备试验工作，要求尽快确定两级氢弹的理论设计方案，力争在1966年底前后用铁塔爆炸方式进行一次减威力的两级氢弹原理试验。在不影响这次核试验目的的前提下，设计中要尽可能采用已有的部件和已成熟的技术。会议还对继续进行加强型三相氢航弹的研究试验工作做了安排，并安排了九院 1966 一1967年核武器科研、生产两年规划，报请二机部批示。


加强型三相氢航弹和于敏构型是两个东西

所谓的加强型三相氢航弹明显不是三相弹
只不过是裂变加强弹
后来第一发氢弹就是300万吨的航弹
明显不是两级扳机那么简单
我估计于敏构型是三相弹就是这个原因
根据公开分析
T-U构型也差不多
这种构型天然适合武器化
所谓的两级氢弹其实也就是扳机
如果两级扳机比三相弹还早出现
那凭什么说中子弹是第三代核武器
只能说于敏突破了扳机部分
三相弹是充话费送的

xixingmanji 发表于 2015-1-10 06:55
http://mil.sohu.com/20150109/n407674999.shtml
12月8 日，九院副院长彭桓武在青海221 厂召集院内的 ...

所谓的加强型三相氢航弹明显不是三相弹
只不过是裂变加强弹
后来第一发氢弹就是300万吨的航弹
明显不是两级扳机那么简单
我估计于敏构型是三相弹就是这个原因
根据公开分析
T-U构型也差不多
这种构型天然适合武器化
所谓的两级氢弹其实也就是扳机
如果两级扳机比三相弹还早出现
那凭什么说中子弹是第三代核武器
只能说于敏突破了扳机部分
三相弹是充话费送的

北朔 发表于 2015-1-9 12:44
看今天的《新闻30分》，他说他想等氢弹完成后还想回理，他的兴趣在理，只不过受后来发展影响，只能在武器里 ...
哈哈。我也着重的看了下新闻，中子弹赫赫在列

于敏构型还是有太多的迷，相比之下T-U构型就有很多公开资料了，当然氢弹的技术含量比原子弹高太多了，否则 ...
美国的第一个聚变弹试验装置就是因为没有突破构型
突破构型以后就武器化了

最强大脑
    32岁时，一位法国物理学家刚在报告中把实验的准备、装置及过程介绍完，于敏就对旁边的何祚庥说出了结果。
    这是一个较为稀有的核反应过程。
    专家公布实验结果，果然如于敏所料，何祚庥大为惊讶。
    “你事先看过这个实验吗？”
    “没有。”
    “那你怎么算出来的？”
    “这问题的实质并不复杂，掌握住这一方法就能估出它的数量级来。”
    何祚庥至今回忆当时情景，仍对于敏肃然起敬，“这种粗估方法是理论研究的灵魂。”
    学生蓝可也感叹，“每次都是他已经算完了，我还在小心翼翼地往计算器里敲数据，生怕敲错了。但老师的粗估结果总和计算器算的八九不离十。”
    “能力、才智大都是后天锻炼出来的。我小的时候就比较爱动脑筋，对感兴趣的事，不但要知其然，而且一定要知其所以然。”正因如此，于敏练就一身特殊本领。
    诗词控
    “他出差时身上带着夫人照片。”经不住记者一再“诱导”，共事过的蔡少辉老人“供”出于敏的“隐私”。
    话言刚落，北京应用物理与计算数学研究所办公室副主任徐敏“抬杠”：我经常陪老爷子出差，每到宾馆住下后，他都要翻看钱包里的孙子照片。
    现场大笑。
    但大家有一点共同记忆，被人亲切称为“老于”的耄耋老人爱诗词。
    一次试验，能诗会画的陈能宽触景生情，诸葛亮的《后出师表》朗朗上口，于敏一听感慨万分，两人你一句，我一句，最后只剩下于敏一个人的声音：臣鞠躬尽瘁，死而后已，至于成败利钝，非臣之明所能逆睹也。
    在儿子于辛记忆中，父亲对自己学习上唯一的指导，是初中时用书本上没有的节点法教画电路图。
    老伴生前说，老于过去对儿子和女儿无暇顾及，对孙子又太关心。
    “有问必答，提前备课，甚至写教案。孩子学会的第一首词是岳飞的《满江红》，就是老爷子教的。”于辛此言一出，马上有人在笑声中解读：隔辈亲。
    师母走后，为怕老师太寂寞，蓝可特地买了李白、杜甫、辛弃疾的诗词，打电话念给老师听。“我才起了个头，他就能接着背下去，还和我讲作者是谁、写作背景。”
    在于敏现在居住的家中，客厅一面墙是书架，他常翻看的唐诗宋词被放在容易拿取的位置。放在床头的诗词成为他的催眠工具。
    除了诗词，于敏还喜欢京剧、桥牌。六七十年代，他常和邓稼先先生到戏院门前等退票。

黄金三镖客 发表于 2015-1-10 12:28
所谓的加强型三相氢航弹明显不是三相弹
只不过是裂变加强弹
后来第一发氢弹就是300万吨的航弹
我理解错了 三相弹这个概念

三相弹是裂变（扳机)--聚变（轻核次级）--裂变（调整威力和能量释放方式）：特点是威力可调，能量转化方式可调，中子弹是三相弹的一种。

我以前理解的三相弹是裂变弹里面掺轻核材料的夹心饼。

2015-1-12 00:21 上传

xixingmanji 发表于 2015-1-11 23:09
我理解错了 三相弹这个概念

三相弹是裂变（扳机)--聚变（轻核次级）--裂变（调整威力和能量释放方式） ...
夹心饼型氢弹也可以发生聚变反应，但是聚变燃料的燃烧率不高，因此这种构型的氢弹仅作为氢弹早期原理探索的一个试错阶段。T-U构型成功后，夹心饼型氢弹由于输出能量小而重量太大，便不再有人发展。

夹心饼型氢弹也可以发生聚变反应，但是聚变燃料的燃烧率不高，因此这种构型的氢弹仅作为氢弹早期原理探索 ...
我的理解是苏联夹心饼结构也是三相弹
但是未能解决聚变自持
聚变在两级当中当量比例非常低
所以利用聚变中子加了第三级裂变
勉强做到百万吨级当量

银灰 发表于 2015-1-9 18:19
那个哑弹是赵紫阳的功劳    赵紫阳当时要参加联合国大会  他说搞这个实验的话 他会很没面子。 ...
所以这个赵利钦，和胡尔巴乔夫一个尿性。不过后者死得早所以才没有被清算罢了。

黑暗执政官 发表于 2015-1-10 03:10
紫阳真人同志还真是坑爹的典范
喜欢他的只有独运轮

中国的脊梁