关于士官长制度，我就笑了！这不是扯淡吗？

你说的有道理，确实存在这个问题。

只要能提高部队战斗力就是好制度

你当过兵吗？可你不还是在乱喷？
想到了那个段子。
皿煮逗士:我想说什么就说什么，言论自由懂不懂！闭嘴！你们通通闭嘴！

技术兵种。。。

你当过兵吗？可你不还是在乱喷？
想到了那个段子。
皿煮逗士:我想说什么就说什么，言论自由懂不懂！闭嘴 ...
说我乱喷你要拿出东西！最起码你要指出来我哪里说错了！我如果不是部队的，我绝不会随口乱说！我去过四五个连队，几乎都存在连长和指导员不合的现象！区别只是有的在明面上，有的在暗地里！

小小掷弹兵 发表于 2014-11-30 12:21
说我乱喷你要拿出东西！最起码你要指出来我哪里说错了！我如果不是部队的，我绝不会随口乱说！我去过四五 ...
这个问题看到时候这么解决

我也觉得士官长到这个级别管理要分配好，搞不好架空实际管理者就比较麻烦

如果只负责日常训练应该还是可以

说我乱喷你要拿出东西！最起码你要指出来我哪里说错了！我如果不是部队的，我绝不会随口乱说！我去过四五 ...

去过四五的连队？是参军去的吗？哪个部队？
谁都知道，中国人最看中权利。
一口气一个谁都知道，代表大半个人类，再来个打一整个国家的地图炮这还不叫乱喷？
一个亿和一个处长摆你面前你选哪个？说白了就是看利益的大小和最看中权利无关啊。

这个问题看到时候这么解决

我也觉得士官长到这个级别管理要分配好，搞不好架空实际管理者就比较麻烦

如果负责日常训练，那随便一个士官值班或者排长都可以！如果是制定训练方案，那还要不要听连队的安排？连长说今天表现不好，要跑五公里！士官长说不行！今天我要练战术！这样行吗？说白啦，士官长到底该是训练的组织者还是安排者！如果是组织者，值班员就可以干了！如果是安排者，那连队干部就要失去管理部队训练的权力！这样合适吗？

去过四五的连队？是参军去的吗？哪个部队？
谁都知道，中国人最看中权利。
一口气一个谁都知道，代表 ...
39军，40军，38军的连队都去过！总队的看守中队也去过！以实习的身份去的！同吃同住同训练！当过排值班，连值班！亲眼目睹过连长指导员当着全连的面在学习室顶牛的，也经历一件事情两个命令的情况！听十多个老士官抱怨过连队主官不合！够吗？去过你想证明我在胡说，请拿出证据，纠结于文字游戏，请你另外开贴！我陪你讨论！但是本贴讨论的是中国军队士官长制度的可行性！你口口声声说我没当过兵，那您是哪一年的老班长？好不好亮出身份？

小小掷弹兵 发表于 2014-11-30 12:31
如果负责日常训练，那随便一个士官值班或者排长都可以！如果是制定训练方案，那还要不要听连队的安排？连 ...
确实有点分权的意思，当初我看这个新闻我也觉得这样其实不大好，因为部队领导和下面士兵接触大多时间就是通过训练来沟通交流，如果士官长来带训练，部队领导基本就架空了，地位甚至比政委还高

那么多的问号，说明你那么多的不懂， 那么多的惊叹号，说明你那么多的以为自己懂，笑或不笑这是个问题？不懂其实可以学的， 如果想从实践经验学，那么可以看历史，比如官僚制度，随便哪个国家的都行，随便皿煮或毒菜的都行。如果想从理论学，那么到书店或图书馆翻现代管理学的书籍， 随便哪行哪业的都行， 军队只是其中一行而已，规模比企业大，比国家小，但道理大同小异。 如果实在还理解不了， 打个简单比喻， 把军队比成国家，那么士官就是撑起一个国家的官吏制度中的吏， 如果把军队看成一个企业，那士官就是企业中的基层干部，比如组长班长。这有什么问题呢？

39军，40军，38军的连队都去过！总队的看守中队也去过！以实习的身份去的！同吃同住同训练！当过排值班， ...
作为一个在基层干了15年的筒子，我想说你考虑的完全正确，第一次看到这消息我就一头雾水，这玩意在中国很难玩得转，几千年官本位思想，最关键的谁说了算，这才是基层的政治。至于有人喷你，如果没价值，选择无视吧！

山寨美国，不要乱改乱加中国特色的制度才是好制度

39军，40军，38军的连队都去过！总队的看守中队也去过！以实习的身份去的！同吃同住同训练！当过排值班， ...
唉？刚刚不是你还说自己没乱喷必须要我拿出东西吗？现在怎么转进到自己当过兵上了呢。。。
参过军的人我是尊重的，就不吵了。怀疑了你的身份我道个歉。我是没参军的就不瞎掺和了，再见。。。

士官长负责日常管理，并不是说涉及连队的命令下达和计划指定，给你假设一个情况：某个连队级别的单位负责守卫某党的中央党部，，，该连长有一个机密任务就是在某个时刻负责戒严中央党部，指导员有另外一个任务就是在某个时刻负责接过改连队的指挥权进行一个对于某党来说很重要的任务。士官长平时管理也就是负责连队精细化管理，比如说被子叠好没啊之类的，，对官兵的战术技能进行指导，，前面所说的那两个连队主管负责执行的任务，士官长肯定是不知道的，也无权知道，到时候执行的时候才能知道。这就是区别，

然后呢，就要推行了，咋着，你有着吗？有意见去砍领导。

山寨美国，不要乱改乱加中国特色的制度才是好制度
活捉贵宾一只！

负责技术层面的工作

大到一国，小到一家公司，永远不缺当官的，缺乏的干实事的。

39军，40军，38军的连队都去过！总队的看守中队也去过！以实习的身份去的！同吃同住同训练！当过排值班， ...
胸蒂，跟这种人认真你就输。

这么多叹号...来自: Android客户端

士官长莫非就是一保姆？连长是男主人，指导员是女主人，三p关系真乱。

士官长负责日常管理，并不是说涉及连队的命令下达和计划指定，给你假设一个情况：某个连队级别的单位负责守 ...
这个肯定是区别，但是你所说的负责的这些东西，班长、排长、还有连值班员都会负责！士官长能干的，连队值班员都能干！举一个简单例子，今天是周六，晚上可以洗澡，那么到底是看新闻以后洗还是不看新闻直接洗？连队干部说必须落实制度，看完再洗，士官长知道看完就洗不完了！想不看新闻直接洗澡！听谁的？如果听连队干部的，那么士官长说白了就是一个长期的连队值班员，如果听士官长的，连队干部的威信就会减弱！一次洗澡是小事，却能折射出权力的所有权！即连队平时谁说的算？

郁闷的雄猫 发表于 2014-11-30 12:56
山寨美国，不要乱改乱加中国特色的制度才是好制度
那就把政委撤了才对嘛

刘胖子的特囧兵系列里好像就是老士官负责训练，不知道有没有借鉴意义。

士官长负责日常管理，并不是说涉及连队的命令下达和计划指定，给你假设一个情况：某个连队级别的单位负责守 ...
你还是没了解到部队，如果说没有平时管理带来的威信，没有同吃同住同训练的感情，你说听你的都听你的？阳奉阴违现在都普遍别说以后了

--阳光 发表于 2014-11-30 12:14
只要能提高部队战斗力就是好制度
那是，上书习大大

泰尼号坦克 发表于 2014-11-30 12:16
你当过兵吗？可你不还是在乱喷？
想到了那个段子。
皿煮逗士:我想说什么就说什么，言论自由懂不懂！闭嘴 ...
你的ID妥妥有个性

轩辕夏禹剑 发表于 2014-11-30 12:19
技术兵种。。。
技术兵种，要是大学生入伍，至少尉官

小小掷弹兵 发表于 2014-11-30 13:29
这个肯定是区别，但是你所说的负责的这些东西，班长、排长、还有连值班员都会负责！士官长能干的，连队值 ...
你说的没错，就是把值班员的权力更加确定化，规范化。

连队里的排长这一职务一直缺少中坚骨干力量，通常只是军校毕业生的起点，历任排长时间都不长，士官长制度其实就是对那些代理排长职务的老士官的权利进一步确定化，比班长大，比连长小，辅助新来的排长，差不多就是这样了。

这必然带来权力的重新分化，没错，但这也许就是目的之一，士官的总体数量会增加，士官制度也越来越成为战斗力的保证，士官集团已然是连队构成的中坚一环，建立士官长制度，大概也就是为了让渡一部分的管理权力，让专业的回归专业。

我军的干部历来都是管理型，为了“官兵一体”，必然要大量参与日常事务，但是把这些时间解放出来放到更多的指挥业务上，也是被考虑的范围之一。要知道，有一个资深士官也告诉过我，连队本来就是靠几个老士官在连长指导下分管的，排长太新，班长还年轻，几个代理排长才是把连队带起来的中坚力量，士官长制度只是把他们的地位更进一步确定下来而已。

至于说没有了同吃同住之类的事情，也不一定，还是那句话，连队本来就是几个大士官和一群班长在带着，不影响连长，只是影响排长而已。

我感觉中国基层组织架构多出一个指导员，放出美军的参考一下，
美军的士兵的级别、职务和技术等级：
三等兵： Private （PVT） 级别：E-1 任务：接受4个月基本训练
二等兵： Private（PV2） 级别：E-2 任务：6个月之后晋升一等兵
一等兵：Private First Class（PFC） 级别：E-3 任务：8个月之后通过技术一级晋升为下士
下士：Corporal（CPL） 级别：E-4 任务：战斗小组组长，对下级士兵有培训责任；
中士：Sergeant（SGT） 级别：E-5 任务：副班级指挥者，对别的士兵有监督责任；
上士：Staff Sergeant（SSG） 级别：E-6 任务：班级指挥者，常有一个以上的中士协助，有责任发展、维护和利用士兵的潜能
三级军士长：Sergeant First Class（SFC） 级别：E-7 任务：常有15-18年的服役经验，是排长的关键助手和参谋
二级军士长：Master Sergeant（MSG） 级别：E-8 任务：是副连级士官，行使第一军士长的部分职责
二级军士长（上级）：First Sergeant（1SG） 级别：E-8 任务：连队的灵魂，连级军官的助手，负责所有士兵的训练及指挥；
一级军士长：Sergeant Major（SGM） 级别：E-9 任务：营级军官的助手
一级军士长（上级）：Command Sergeant Major（CSM）级别：E-9 任务：旅级军官的助手，对士兵不直接管理，制定训练计划，给军官提供建议；
陆军总军士长：Sergeant Major of the Army（SMA） 级别：E-9 。 任务：军种参谋长的士兵顾问，一个兵种只设一个总军士长。

我感觉中国基层组织架构多出一个指导员，放出美军的参考一下，
美军的士兵的级别、职务和技术等级：
三等兵： Private （PVT） 级别：E-1 任务：接受4个月基本训练
二等兵： Private（PV2） 级别：E-2 任务：6个月之后晋升一等兵
一等兵：Private First Class（PFC） 级别：E-3 任务：8个月之后通过技术一级晋升为下士
下士：Corporal（CPL） 级别：E-4 任务：战斗小组组长，对下级士兵有培训责任；
中士：Sergeant（SGT） 级别：E-5 任务：副班级指挥者，对别的士兵有监督责任；
上士：Staff Sergeant（SSG） 级别：E-6 任务：班级指挥者，常有一个以上的中士协助，有责任发展、维护和利用士兵的潜能
三级军士长：Sergeant First Class（SFC） 级别：E-7 任务：常有15-18年的服役经验，是排长的关键助手和参谋
二级军士长：Master Sergeant（MSG） 级别：E-8 任务：是副连级士官，行使第一军士长的部分职责
二级军士长（上级）：First Sergeant（1SG） 级别：E-8 任务：连队的灵魂，连级军官的助手，负责所有士兵的训练及指挥；
一级军士长：Sergeant Major（SGM） 级别：E-9 任务：营级军官的助手
一级军士长（上级）：Command Sergeant Major（CSM）级别：E-9 任务：旅级军官的助手，对士兵不直接管理，制定训练计划，给军官提供建议；
陆军总军士长：Sergeant Major of the Army（SMA） 级别：E-9 。 任务：军种参谋长的士兵顾问，一个兵种只设一个总军士长。

刘胖子的特囧兵系列里好像就是老士官负责训练，不知道有没有借鉴意义。
不是说在部队负责士兵训练的就是真正的管理者了！班长排长甚至没有职务的士官都可以充当组训人员！但是他们只能是组织者，必须在连队干部规定的科目和大方向内开展训练。比如，连队第二天的工作，士官长用不用向连队干部请示？如果用，那和值班员没什么区别！如果不用，只需要向连队干部通报的话，那就很容易引起纠纷！毕竟现在部队没有作战任务，日常生活就是管理和训练，都让士官长干了，连队干部不就被架空了吗？万一士官长权利太大，连队士官都听他的，那岂不是把排长和连长指导员给排挤了吗？说白了，连队就那么一百人，连长指导员副连长三个排长六个干部，已经够用了，再加上几个骨干士官，还用得着设立士官长吗？

管人很简单！只要你会整人，你就会管人！他不老实你就整他！整到他服为止！你别管他心里怎么想的，只要他不敢当面表现，就没问题！其他人也会被镇住！这是最简单最粗暴但是对中国人最有效的办法！

别怪俺翻旧帖，实在是这个回复印象对俺太深刻了。
俺也没当过兵，也不了解士官长制度，只知道一点——制定士官长制度的人对你的管理理念肯定是不赞同的

同意，解放军党指挥枪，说白了就是军队只受单一领导，现在在下面增设士官长明显与单一领导原则违背，听谁的命令都决定不了队伍该怎么带

三权分立嘛，很民主的形式哦，楼主不要乱喷！

楼主发帖前先了解一下什么是士官制度。军队的管理分两条线，一条是军官，一条是士官。军官负责指挥，士官负责执行。就像工厂一样，工程师负责设计，技师负责制造。如果职责清楚，不存在什么争权问题。

小小掷弹兵 发表于 2014-11-30 13:29
这个肯定是区别，但是你所说的负责的这些东西，班长、排长、还有连值班员都会负责！士官长能干的，连队值 ...
这种就是连队的日常管理事务，可以这样理解制定这个事情的时候一般是由连长规定的，比如说每天7点看新闻联播之后再去洗澡这个在军营里面应该是每天固定的行为，这个计划的制定人就是连长，士官长的任务就是让这个任务顺利完成，比如说从宿舍列队带到学习室这些事情都是士官长来干

小小掷弹兵 发表于 2014-11-30 13:29
这个肯定是区别，但是你所说的负责的这些东西，班长、排长、还有连值班员都会负责！士官长能干的，连队值 ...
如果连长说看完电视之后洗澡士官长肯定是服从，因为士官长的级别肯定是低于连长的。但是士官长可以把洗澡时间不够的事情跟连长反映，但是到底是怎么安排还是会听连长的。

其实呢，我讲自己的体会。在一个企业里面也碰到类似的情况。比如一个项目组，自然有项目经理，手下各色人等都有，比如程序员、美工……。可是项目经理可没这个心思放在具体的技术细节上，项目经理主要管上下沟通、人员调培、进度安排。这是一条纵线，那么就要有一条横线去管理各个人员的业务水平，这就是各种总监的事儿了。比如说CTO，那就像个教练员，对每个技术人员的工作质量进行考核，但是他不管项目的人员调培和进度。

与此类似，其实设立士官制度，我想就是分工的细化。练兵与带兵分开处理，各有分工。其实你们说的不知道听谁的，那是分工不明确的缘故。当然了，就那一小撮人，是不太容易明确。士官长是绝对没有带兵的权利的，只能平时管业务水平。一旦部队调动使用，那么他就是个大头兵。我国古代也有过类似的分离制度，但是效果不好。但是美国，人家效果就不错，为啥呢？关键在于军队是不是标准化，如果每支部队都能成为一支标准化的部队，那么谁去带兵都不会感到有区别。