环球时报:中国变左是无稽之谈

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环球时报:中国变左是无稽之谈


2014年11月21日  环球时报



  “中国变左了”是无稽之谈

  最近一个时期,中国社会治理出现新的气象,改革大刀阔斧,这些变化受到广大民众的支持和拥护,中国前进的国内舆论环境可谓越来越好。但与此同时,质疑国家一些大政方针的声音在舆论场上也能听到,其代表性的观点是“国家变左了”,“向后退了”等等。

  值得注意的是,“左”“右”这样的概念在中国官方文件对现实政策的论述中已大体弃用,十八大报告和三中、四中全会公报中都没有使用它们。主流媒体除了讲述过去,使用这些字眼也不多。但在互联网上,“左”“右”的使用频率极高,而且形成两个针锋相对的论辩阵营,互给对方贴“左”或“右”的标签。

  如今舆论场上的“左”“右”概念总体是模糊的,只有它们的价值色彩十分突出。也就是说,它们传达的最明显的东西就是贬义。它们的实际含义大致是从“反右”、“文革”以及改革开放初期延续来的,但由于当今的社会结构出现深刻变化,它们面临了表述时词不达意的大量困难。

  还值得一提的是,国际上传统政治学对左右的划分,与中国舆论场的划分尤其不对应。欧美往往把理想主义政治力量当成“左”的,把奉行现实主义和传统价值观的政治力量视为“右”,而且这两个词的价值色彩不大。中国有些学者在国内被称为“左派”,到了国外却被认为是“右派”,感觉莫名其妙。

  因此称当前一些政策“左”的人,唯一想表达的大概是不满。他们很难将自己的观点展开论述。

  中国在以惊人的力度反腐和改进吏治,推进依法治国,大兴市场化经济改革,这些根本无法用“左”或“右”加以描述。一些人的不满可能比较集中在互联网管理上,并认为一些自由派人士因触犯法律吃官司都属于“左”的表现。

  这种观点显然把社交网站兴起初期几乎不受限制的情况当成了评价坐标系的原点。但必须指出,前几年社交网站的样子决非社会的常态,它们同现实社会的结构南辕北辙,成为最极端的一角。社交网站上出现与中国宪法相违背的政治倾向,也有很多文革中大字报式的人身攻击和各种造谣中伤,对其进行治理成为互联网健康发展无法回避的工作。

  今天落实了监管的互联网空间与现实空间更加接轨了。历史或将证明,这种新常态才是互联网与中国实际结合之后的真正常态。正在召开的世界互联网大会显示了中国互联网事业的开放特性和巨大成就,世界普遍看好中国互联网发展的未来,网络管理被更多看成是这一未来的基本保障,而非对它的威胁。

  国内一些人对当前“左”的评价,与西方主流舆论对中国的否定态度一脉相承。对西方一些精英来说,中国强大和共产党执政都是他们不愿接受的。对国内那些人来说,政策对社会治理的有效与否并不重要,最重要的是它们是否在把中国朝着西方政治制度的方向推,是否有助于动摇当下的政治结构,把让出来的那部分权力分配给通常所说的“自由派力量”。

  十八大以来国家发生的变化,回应了舆论场上这些年所反映的绝大多数公众诉求,包括“自由派”对法治等方面的不少建言。唯独没有听的,大概就是“宪政”的特殊所指。少数人关于“左”的议论,根子出在这里。

  “左右之争”是一种过时的东西,这种互联网上打嘴仗的标签,根本拿不到严肃探讨当下国家治理的层面。一些人用说今天“左”来表达不满,很容易在公众眼里降低自己的理论层次,让人感觉他并没有追上今天的时代。







http://news.sina.com.cn/pl/2014-11-21/001631178111.shtml环球时报:中国变左是无稽之谈


2014年11月21日  环球时报



  “中国变左了”是无稽之谈

  最近一个时期,中国社会治理出现新的气象,改革大刀阔斧,这些变化受到广大民众的支持和拥护,中国前进的国内舆论环境可谓越来越好。但与此同时,质疑国家一些大政方针的声音在舆论场上也能听到,其代表性的观点是“国家变左了”,“向后退了”等等。

  值得注意的是,“左”“右”这样的概念在中国官方文件对现实政策的论述中已大体弃用,十八大报告和三中、四中全会公报中都没有使用它们。主流媒体除了讲述过去,使用这些字眼也不多。但在互联网上,“左”“右”的使用频率极高,而且形成两个针锋相对的论辩阵营,互给对方贴“左”或“右”的标签。

  如今舆论场上的“左”“右”概念总体是模糊的,只有它们的价值色彩十分突出。也就是说,它们传达的最明显的东西就是贬义。它们的实际含义大致是从“反右”、“文革”以及改革开放初期延续来的,但由于当今的社会结构出现深刻变化,它们面临了表述时词不达意的大量困难。

  还值得一提的是,国际上传统政治学对左右的划分,与中国舆论场的划分尤其不对应。欧美往往把理想主义政治力量当成“左”的,把奉行现实主义和传统价值观的政治力量视为“右”,而且这两个词的价值色彩不大。中国有些学者在国内被称为“左派”,到了国外却被认为是“右派”,感觉莫名其妙。

  因此称当前一些政策“左”的人,唯一想表达的大概是不满。他们很难将自己的观点展开论述。

  中国在以惊人的力度反腐和改进吏治,推进依法治国,大兴市场化经济改革,这些根本无法用“左”或“右”加以描述。一些人的不满可能比较集中在互联网管理上,并认为一些自由派人士因触犯法律吃官司都属于“左”的表现。

  这种观点显然把社交网站兴起初期几乎不受限制的情况当成了评价坐标系的原点。但必须指出,前几年社交网站的样子决非社会的常态,它们同现实社会的结构南辕北辙,成为最极端的一角。社交网站上出现与中国宪法相违背的政治倾向,也有很多文革中大字报式的人身攻击和各种造谣中伤,对其进行治理成为互联网健康发展无法回避的工作。

  今天落实了监管的互联网空间与现实空间更加接轨了。历史或将证明,这种新常态才是互联网与中国实际结合之后的真正常态。正在召开的世界互联网大会显示了中国互联网事业的开放特性和巨大成就,世界普遍看好中国互联网发展的未来,网络管理被更多看成是这一未来的基本保障,而非对它的威胁。

  国内一些人对当前“左”的评价,与西方主流舆论对中国的否定态度一脉相承。对西方一些精英来说,中国强大和共产党执政都是他们不愿接受的。对国内那些人来说,政策对社会治理的有效与否并不重要,最重要的是它们是否在把中国朝着西方政治制度的方向推,是否有助于动摇当下的政治结构,把让出来的那部分权力分配给通常所说的“自由派力量”。

  十八大以来国家发生的变化,回应了舆论场上这些年所反映的绝大多数公众诉求,包括“自由派”对法治等方面的不少建言。唯独没有听的,大概就是“宪政”的特殊所指。少数人关于“左”的议论,根子出在这里。

  “左右之争”是一种过时的东西,这种互联网上打嘴仗的标签,根本拿不到严肃探讨当下国家治理的层面。一些人用说今天“左”来表达不满,很容易在公众眼里降低自己的理论层次,让人感觉他并没有追上今天的时代。







http://news.sina.com.cn/pl/2014-11-21/001631178111.shtml


与我心戚戚焉

这篇评论很对心

与我心戚戚焉

这篇评论很对心
西方的左派和右派都有自己的理念,都批评政府,中国的左派不是左,可以称作添派
当然不可能变左,虽然带鱼公知竭尽全力黑TG,但TG难道退出世贸公私合营70%非国有经济看八个样板戏?带鱼公知愿意看八个样板戏?
  左右之争其实是话语权之争吧多元化的社会不必过多关注谁左谁右
什么是左  这个标准和众说纷纭

我一直认为自己偏左 做了个政治观点测试 竟然划到偏右
zhepro 发表于 2014-11-21 09:35
什么是左  这个标准和众说纷纭

我一直认为自己偏左 做了个政治观点测试 竟然划到偏右
比较粗犷和公式化的区分是

反对改革开放算极左

支持社会主义方式进行改革的算左

支持资本主义方式进行改革的算右

否定前60年,要求改弦易帜,不挂五星红旗,中国成为资本主义社会制度算极右
光就民族问题一项,超大绝大部分人就会被划成右派。
只要不毛左就好。
左不左不知道,部分青红皂白只管舔当权者菊花算左还是右?最近这号人物有愈演愈烈之势。
swsky 发表于 2014-11-21 10:56
比较粗犷和公式化的区分是

反对改革开放算极左
支持社会主义方式进行改革的算左
支持资本主义方式进行改革的算右
这两个我没办法把自己放进去啊 因为社会主义/资本主义 本身就有模糊点

反对专制 那我应该算右了
zhepro 发表于 2014-11-21 11:20
支持社会主义方式进行改革的算左
支持资本主义方式进行改革的算右
这两个我没办法把自己放进去啊 因为 ...
本身中国特色的社会主义改革就模糊,但是相对而言,现在社改派的意见是中国特色社会主义不是照搬资本主义,中国特色社会主义最后还是要缩小贫富差距,让更多的工人和农民素质提高起来,富裕起来

资改派相对比较低调,但是只做不说,走的就是资本主义的路子,而且干的都是社会墙角的事,比如削弱公会职能这种缺八辈子德的事。

比如18大之前搞出来的国企私有化报告,被各民间学者搅局的那帮人。是谁就不说了
寂寞拾秋客 发表于 2014-11-21 11:05
光就民族问题一项,超大绝大部分人就会被划成右派。
事实上中国的左派右派都不大关心民族,中国的左和右和外国大不相同。。。。
swsky 发表于 2014-11-21 11:41
本身中国特色的社会主义改革就模糊,但是相对而言,现在社改派的意见是中国特色社会主义不是照搬资本主义 ...
照搬资本主义 我肯定是反对的

因为还得看什么样的资本主义 美国这样的偏自由的我不看好 北欧的我很喜欢
西方的左派和右派都有自己的理念,都批评政府,中国的左派不是左,可以称作添派
中国的右也不是右,也可以称作舔派,只是舔西方而已来自: Android客户端
光就民族问题一项,超大绝大部分人就会被划成右派。
说的不错。还有外交政策方面,也是如此。
光就民族问题一项,超大绝大部分人就会被划成右派。
是的,而且和纳粹的距离相当接近。
zhepro 发表于 2014-11-21 11:51
照搬资本主义 我肯定是反对的

因为还得看什么样的资本主义 美国这样的偏自由的我不看好 北欧的我很喜 ...
这个也是小凳子留的后遗症,中国特色社会主义到底是啥,没有明确定义,所以造成现在认为就是资本主义改革

为什么说改开进入深水区,因为之前搞的一些类似资本主义的改革,到现在发现后遗症太大,搞资本主义,又是一党专政,太容易发展成官僚资本主义,所以左派认为要还利于民,要打击既得利益阶层。

左右还不是说斗争你死我活的关系,现在恰恰是合作关系和互相借鉴的关系,摸石头过河允许左也允许右,但是不能极左和极右,大家都在探索,看未来怎么做,要习大大去拿主意。

至于民间的一些所谓的极左和极右,其实真心没进人家法眼,比如说汪三,汪三不是GCD,你说汪三是极右,说不过去的,恰恰相反的是不厚同志,他是D内人员,所以极左的帽子扣的是一点没错。
所谓的左右都不可缺,也不能缺失。
swsky 发表于 2014-11-21 10:56
比较粗犷和公式化的区分是

反对改革开放算极左
按你的标准,这三十年是以社会主义方式进行改革还是以资本主义方式进行改革?
看似简单,实际上是智力题,请谨慎回答。
平流层 发表于 2014-11-21 12:21
按你的标准,这三十年是以社会主义方式进行改革还是以资本主义方式进行改革?
看似简单,实际上是智力 ...
中国特色社会主义
周小平 方舟子事件发来贺电
一举左旗就能引来民族主义者
我对左、右的理解是
极左:斯、毛
左:自由派
右:现实派
极右:官僚垄断(纳粹和军国也属于)
PS:国内的左右与这个真好相反,国内左偏保守现实,国内右偏理想自由

左也好,右也好,其实都无所谓
极左、极右不行。
极左眼中,左右极右都是阶级斗争与革命的对象
极右眼中,左右极左都是一群奴隶

中国目前极右当道,但挂着一面极左大旗
今天的TG和当年的KMT没啥区别了
极左虽蠢,但亡极右的必定是这帮极右眼中的SB
极右虽孽,但极左上台后经过光阴流逝,自己又会慢慢变成极左眼中的“反动派”
所谓天下大势,就是这么一回
zhepro 发表于 2014-11-21 11:51
照搬资本主义 我肯定是反对的

因为还得看什么样的资本主义 美国这样的偏自由的我不看好 北欧的我很喜 ...
北欧这种高税收高福利国家应该算是偏右了~~~
飘扬de海盗旗 发表于 2014-11-21 14:31
我对左、右的理解是
极左:斯、毛
左:自由派
的确如此,
如果按照您的分类,联系中苏两国实际的看,这两个极端派别:极左极右之间的斗争,实际上统治阶级内部的派别斗争.

而左和右大多属于权力圈子以外的老百姓,

从历史进步的角度看,左右两派与极左极右两派之间的矛盾是人民群众与反动派之间的矛盾.
dizangli1 发表于 2014-11-21 07:20
西方的左派和右派都有自己的理念,都批评政府,中国的左派不是左,可以称作添派
没错,一个连真正工会都没有的国家哪来什么左派?
当然不可能变左,虽然带鱼公知竭尽全力黑TG,但TG难道退出世贸公私合营70%非国有经济看八个样板戏?带鱼公 ...
老右说得有道理
swsky 发表于 2014-11-21 12:09
这个也是小凳子留的后遗症,中国特色社会主义到底是啥,没有明确定义,所以造成现在认为就是资本主义改革 ...
农民养个猪、养只鸡都是资本主义尾巴,毛XX什么时候又搞清了什么是资本主义?什么是社会义?

我看他连人民的概念都没搞懂。
现在那来什么左右之分啊,保皇党vs自由派 ,而已。。。。
有2个想讨论下
一个是国企变私企
一个是极端民族主义

国企变私企,表面是右的理念,但实际上得益的却是极右
权贵们占着国企垄断市场大捞特捞,但受制于法律,无法将利益合法化
于是就借着右派的“东风”,让国企“改革”,从而让自己的利益变成神圣的私人合法财产,这个我们一定要认清
右派的理念被权贵(极右)当成了一个吞噬国民利益的借口,所以无论左、右都要反对(但也不要走极左“大锅饭”的歪路)
左、右都无所谓,但极端了就不行
极左下,大家一穷二白,只有浪漫又燃烧的激情。对,贪官是少,但老百姓更穷
极右下,大家为奴做娼,只有日复一日的劳作来填饱肚子。对,是能活下去,也不算穷。但毫无正义与尊严

极端民族主义
最典型的就是纳粹德国和日本军国,其实左右划分是按照阶级性质来划的,按理说和民族主义没啥关系
但极端民族主义都属于极右,因为极端民族主义只是极右用来上台、统治的一面旗帜而已(或者说借口)
中国目前没有举这面旗帜,无非是因为这面旗帜已经被德、日两国抗臭掉了
飘扬de海盗旗 发表于 2014-11-21 15:25
有2个想讨论下
一个是国企变私企
一个是极端民族主义
关于国企变私企完全同意您的观点,您说这"表面是右的理念,但实际上得益的却是极右",我理解.
国企变私企还有一条左的道路,那就是过去南斯拉夫的方法:企业归工人所有,这个方法每次在网上出现都遭到打压,因为这使统治阶级很难从中获得权力和利益.

据我所知,极左极右两派从来没有放弃极端民族主义的尝试,十年前他们就讨论过是否把纳粹翻译成"民族社会主义",这样好把"国家社会主义"的旗子重新打起来.
方船子1 发表于 2014-11-21 15:25
农民养个猪、养只鸡都是资本主义尾巴,毛XX什么时候又搞清了什么是资本主义?什么是社会义?

我看他连 ...
算了吧,你谈理论只会谩骂,你还会说什么?
带鱼和接盘狗就不要侮辱左派了,就你们这阉人德性也配谈什么左右

自己要做阉党就不要拿左派出来混淆是非了
swsky 发表于 2014-11-21 15:38
算了吧,你谈理论只会谩骂,你还会说什么?
我看你还是算了吧,最基本的概念都搞不清,理论从何谈起?
dimo7929 发表于 2014-11-21 15:43
带鱼和接盘狗就不要侮辱左派了,就你们这阉人德性也配谈什么左右

自己要做阉党就不要拿左派出来混淆是非 ...
带鱼什么时候被左派给踢出来了?
飘扬de海盗旗 发表于 2014-11-21 15:25
有2个想讨论下
一个是国企变私企
一个是极端民族主义
这有什么好讨论的。

国企改革势在必行了就这几年的事。主题就是卖,不是卖企业就是卖股份。
方船子1 发表于 2014-11-21 16:05
我看你还是算了吧,最基本的概念都搞不清,理论从何谈起?
你谈了什么概念了啊??

你谈了什么概念了啊??

你谈了什么概念了啊??

莫名奇妙

我说我的你突然跑出来扯到毛身上,说毛不懂人民,你懂,知道什么叫离题万里么

说你一肚子稻草还不信