《星际穿越》中没有道出的潜台词

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:44:03
   花一年的时间,根据物理学家的公式设计出一个精确的黑洞模型,《星际穿越》既是科幻片,也是科教片。
   其实我想说,这也是一部太空时代的《出埃及》。影片中,生活在五维空间里的“they”,主动打开虫洞大门,为人类指明了一条生路。那么,这究竟是一个什么样的物种?为什么会在人类面临灭亡时伸出援手?虽然影片自始至终没有明确交代,但从“they”的一些特征来看,诺兰还是做了暗示——他们拥有随意制造虫洞的巨大能力(制造虫洞所需要的能量是人类永远难以企及的),其存在超越一切时空(生活在高维度空间),具有人类的外形(掉入黑洞的机器人所见),这样的设定,对于人类而言,无疑就是接近于神的存在,或者说,他们就是神。在看到人类的危机后,这些高维度生物,或者说神,并不直接出手,而是通过打开虫洞,引导人类自我救赎,这是不是像极了出埃及故事中,摩西分开红海水,让以色列人逃脱埃及人追杀的情节?这,或许正是诺兰在全片中没有道出的潜台词。
   科学的尽头是神学。欧美科幻电影中,基督教的末世情结是一个常见的题材,人类需要自我救赎,但也离不开神的指引,只是许多影片在表现的时候显得牵强附会。现在,借助相对论,量子物理等终极理论,诺兰终于让一部科幻片较为完美地接近了神的存在。   花一年的时间,根据物理学家的公式设计出一个精确的黑洞模型,《星际穿越》既是科幻片,也是科教片。
   其实我想说,这也是一部太空时代的《出埃及》。影片中,生活在五维空间里的“they”,主动打开虫洞大门,为人类指明了一条生路。那么,这究竟是一个什么样的物种?为什么会在人类面临灭亡时伸出援手?虽然影片自始至终没有明确交代,但从“they”的一些特征来看,诺兰还是做了暗示——他们拥有随意制造虫洞的巨大能力(制造虫洞所需要的能量是人类永远难以企及的),其存在超越一切时空(生活在高维度空间),具有人类的外形(掉入黑洞的机器人所见),这样的设定,对于人类而言,无疑就是接近于神的存在,或者说,他们就是神。在看到人类的危机后,这些高维度生物,或者说神,并不直接出手,而是通过打开虫洞,引导人类自我救赎,这是不是像极了出埃及故事中,摩西分开红海水,让以色列人逃脱埃及人追杀的情节?这,或许正是诺兰在全片中没有道出的潜台词。
   科学的尽头是神学。欧美科幻电影中,基督教的末世情结是一个常见的题材,人类需要自我救赎,但也离不开神的指引,只是许多影片在表现的时候显得牵强附会。现在,借助相对论,量子物理等终极理论,诺兰终于让一部科幻片较为完美地接近了神的存在。
拥有改变世界能力的人,就是神。
科学是没有尽头的,因此谈不上科学的尽头是神学。科幻之所以这么处理,那是为了给出一个结果。所以这也是我反对科幻的理由之一。其实科幻就是用一种科学的包装去传播伪科学的东西。
科学是没有尽头的,因此谈不上科学的尽头是神学。科幻之所以这么处理,那是为了给出一个结果。所以这也是我 ...
什么是伪科学呢?相对论?量子物理?天体物理?关于科学,您看到了多远呢?
没有道出的台词是:“珍惜地球”!
宇宙大的令人绝望!
他们应该是未来的人类吧
科学是没有尽头的,因此谈不上科学的尽头是神学。科幻之所以这么处理,那是为了给出一个结果。所以这也是我 ...
我反对老兄的说法,凡尔纳等科幻大家的东西现在都变成了现实!来自: Android客户端
他们应该是未来的人类吧
人类靠什么进化到在能够操控高维度空间?靠什么制造虫洞?真到那一步,和神大概也没有区别了吧。
jokeman47 发表于 2014-11-15 17:32
什么是伪科学呢?相对论?量子物理?天体物理?关于科学,您看到了多远呢?
我跟你说,科幻中很多东西是错的。但是为了情节好看,也就不管不顾的这么编了。比如那个人脑只开发了10%的流言。就有个片子是以这个作为依据的。可这个结论本身就是根本错误的。编剧有意无意的用一个错误结论为基础,编写了一个非常生动的影视剧。结果到头来,错固的观念深入人心,正确的东西刀枪不入。

任何科幻都有这个问题,而且越是硬科幻越严重。很多东西,其实在量子物理和天体物理已经证明了是不可能的,比如虫洞,根本就不是电影描述的那个样子。可是按照现有理论来讲,电影就没法编了。于是情节就已经偏离了正确的理论,只当照顾了情节编排,这一照顾不要紧,错误的东西已经就深刻的刻进了人脑子。将来再告诉他们正确的东西,他们打死都不信。

我是搞科普的,接触的很多孩子就是这样的。归根到底,人们并不喜欢正确的真实的结论,而是喜欢漂亮的,更Cool的结论,哪怕是错误的。科幻是很容易迎合这种情绪的,可是这与真正的科学态度背道而驰。
    好吧…科幻与科普,幻想与现实,教学与艺术,两种语境…
    但是,因为科普就否定科幻,是不是太过了呢,科幻代表的是人类想象力的延伸,好的硬科幻也是对科技和社会发展的预测,虽然不可避免带有艺术和演绎的成分,但这点想像都没有,人类岂不是太无趣?
    比如通过虫洞进行时空旅行,比起以前的电影,星际穿越已经是这方面最靠谱的片子,而事实上,真正的虫洞旅行可能更不浪漫,更危险,甚至在可以预见的未来都没有实现的希望。但它至少向人们展示了一种可能,提醒人们宇宙可能不止是我们现在所了解的样子。一件希望渺茫的事情,可能暂时想了也白想,但如果不敢去想,就连渺茫的希望都没有。如果没有虫洞等理论的话,人类可能完全丧失探索太空的欲望,你探索它干什么?太阳系里没有适合人类生存的地方,而就算你的飞船比现在的快十倍,也不可能让一个人活着抵达另一个星系。况且,好的科幻并不见得是乱想,也是有严谨的理论作为基础的。
  我不知道一百多年前的科普是什么样子,是否断定人类不能飞上天空进入太空?一千年前呢?是否断定天方地圆?或者太阳绕着地球转?
wujingping 发表于 2014-11-15 18:03
我跟你说,科幻中很多东西是错的。但是为了情节好看,也就不管不顾的这么编了。比如那个人脑只开发了10% ...
嗨,我觉得超体还能接受,给我很多的震撼,而星际穿越一点都没有紧迫感,拍得不好,即使是太空船等道具也很粗燥,竟然是贴磁砖的,我不明白为啥这么多人说好。我觉得漏洞百出,属于没有科学常识的人拍的电影。还有人嚷着要三体让若兰拍,我看算了吧。三体中叙述的物理概念那才叫味道,而且虽然艺术加工了,还是有道理的。
影片属于后现代主义的表达,根本没有真正的合理的情节,甚至导演自己也不知应该怎么表达。后现代主义的表达是不注重连贯性和客观性的,主要是让观众(读者)自己去想象,去自己夸张内涵。我觉得星际穿越中隐喻太少,电影不够深刻。相比之下超体比较好看,而且也有很多的隐喻,比如那个韩国黑帮分子在听的音乐,砸碎的雨果的头像等都是隐喻。我觉得星际穿越导演只是把拯救地球、环境污染、搞维度世界、黑洞、时间和空间的相对论等概念混合炒一下吧了,影片的成本也比较低。我觉得看过三体等(我是看过类似的超过10部了)科幻作品的,应该不会有震撼,甚至觉得小儿科。
按我的理解,电影里并没有出现上帝或者救星,那高维度的神就是人类自己,只有人类来解救人类自己的。
事实上女儿比自己老了,这种情节让我想起了海伯利安领事的母亲。
主角不是说了吗  they其实就是人类自己  但是影片没有解释清楚的是  这个人类到底是谁的后代  有两种可能

1、是大灭绝后侥幸生存的人类  在未来的某个时间段出手拯救他们的祖先  但是这在逻辑上有很大问题  难道他们不怕历史改变?
2、是男女主角带走的那些受精卵孕育后发展成为的高技术人类  回到“过去”去拯救祖先  但是这也出现悖论了  男主掉进黑洞  如果按照正常时间轴  他死了  随着时间推进  他不应该再出现返回女主身边的事情  这个循环从什么地方开始的  理不清楚
jokeman47 发表于 2014-11-15 17:57
人类靠什么进化到在能够操控高维度空间?靠什么制造虫洞?真到那一步,和神大概也没有区别了吧。
大刘写的《诗云》里面那个诗兴大发的以人类的认知来判断,无疑是神。连恐龙都认为它是神。
影片属于后现代主义的表达,根本没有真正的合理的情节,甚至导演自己也不知应该怎么表达。后现代主义的表达 ...
唉,只能说你没看太明白…你以前见过那个导演用基于真正科学理论的数据来制作太空特效的?星际穿越正是一部尽量基于现有科学理论,科技水平而制作的科幻片,里面涉及的绝大多数科学知识和科技设备都能找到现实依据,要表现的是可以触摸到的未来,而不是那种完全天马行空的科幻片。里面表现的科学理论,技术水平,人性,对人类命运的思考,全片在情节和逻辑上也没有明显破绽,至少之前我没见过可以媲美的影片,也许2001在硬科幻方面可以达到相应高度,但就艺术性而言,2001还是差很多。
不可否认超体也是一部不错的,有深度的科幻片,但两者不能相提并论,至少在制作成本上差很多。星际是史诗,超体只能算小品。
不知三体拍出来会怎么样,但有一点,至少在国内找不到合格的导演。


不是已经告诉你是未来生活在五维空间的人类了么..........这片子不是和2001比。这片子和《接触未来》相比较更合适点。2001是太空歌剧,这片子是太空亲情剧,类似的接触未来,黑洞频率之类的。

这片子大尺度上非常不错的硬科幻,但细节硬伤非常之多。

现在我倒是非常期待《与拉玛相会》这个倒是可以喝2001相比较的片子。

不是已经告诉你是未来生活在五维空间的人类了么..........这片子不是和2001比。这片子和《接触未来》相比较更合适点。2001是太空歌剧,这片子是太空亲情剧,类似的接触未来,黑洞频率之类的。

这片子大尺度上非常不错的硬科幻,但细节硬伤非常之多。

现在我倒是非常期待《与拉玛相会》这个倒是可以喝2001相比较的片子。
个人期待普罗米修斯的下一部,只是因为没看懂。
jokeman47 发表于 2014-11-15 20:19
唉,只能说你没看太明白…你以前见过那个导演用基于真正科学理论的数据来制作太空特效的?星际穿越正是一 ...
我觉得不是的,超体反而倒是非常有可能实现的,而《星际穿越》实在是和事实太不符合了,在果壳网中有太多的吐槽了,我就不说了,我就说几个很无聊的事情,在果壳网上没说的。
1:那个印度的无人机想表达什么?不走寻常路吗?反正和后面的剧情联系不上,不知道隐喻啥。
2:最后他女儿燃野想要干啥?而那时大家都开车逃跑逃到哪里去?
3:既然库珀能回到过去给他女儿发信号,那不需要选择最后一刻用手表发信号,早些时候,或者说任何时候都可以啊,但如果Stay的话他又怎么发信号?
4:在土星附近出现这么一个巨大的黑洞那么整个太阳系的平衡不被打破吗?三体的小黑洞才比较靠谱。
5:没有说通过虫洞而到了另一个宇宙,而是始终在黑洞中,那黑洞中的时间始终是慢的啦,行星在黑洞中吗?我觉得很搞笑的。大概是看了三体拔不出来吧,这些行星似乎是在“安全信号”中的,而又像是在程心的外世界,那种状态在三体的描写中太迷人了,我拔不出来,所以我很不赞同影片的表达。
6:他们跑到黑洞里面去的目的到底是为啥呢?了解引力理论的最终解吗?就这么简单能有答案了?我受不了。而且不能用这些原理来解决地球本身的问题要跑到土星去?相对得,同样跑到土星去,三体表达得挺有道理。
反正一堆搞笑不搭界的乱,像是梦中,所以我说那时德里达的后现代主义的表达,完全是观众自己的猜测。想到若兰以前电影的表达方法,其实也是那样的,只是这次太不搭了。
你说的是尽量基于科学理论,但黑洞到底有没有还没定论呢,所以这样的科普不能算是科普好不,还是一个艺术作品。只是黑洞的视觉效果可能有科学依据,但五维世界的表达、时间和引力波的表达我觉得还是没让我满意(大概这也是我三体的中毒吧)。我倒是认为变形金刚的科技事实上用纳米技术是可行的,反而靠谱;而超体的理念事实上也是高纬度世界的另一种表达,我看也许也更靠谱,只是影评说最后变成了一个优盘实在搞笑,那她说的那句“我无处不在”是指优盘无处不在?所以看来大部分人没看懂超体罢了。
larry0211 发表于 2014-11-15 22:16
我觉得不是的,超体反而倒是非常有可能实现的,而《星际穿越》实在是和事实太不符合了,在果壳网中有太多 ...
我回答你的部分问题

2、为了把他哥挑出来  她好进到以前她的房间  找寻线索  并顺道带走嫂子和生病的侄儿
4、在土星轨道的是虫洞  不是黑洞  太阳系的引力体系确实有点有点受到干扰  
5、穿过虫洞后到了一个超大质量黑洞附近  
6、进入黑洞是为了获得女主的爹的方程式的一部分求解条件  
上哪看这个大片,电影院现在有吗?
基督教的末世情结是一个常见的题材,人类需要自我救赎,但这片细节不经推敲,实在是有较多硬伤,但值得一观。
larry0211 发表于 2014-11-15 22:16
我觉得不是的,超体反而倒是非常有可能实现的,而《星际穿越》实在是和事实太不符合了,在果壳网中有太多 ...
1:那个印度的无人机想表达什么?不走寻常路吗?反正和后面的剧情联系不上,不知道隐喻啥。
这个不清楚,可能是基地收集数据用的,也有可能是想说明主角有很强的物理知识及能力
2:最后他女儿燃野想要干啥?而那时大家都开车逃跑逃到哪里去?
为了引开主角的儿子,好让她带走主角儿子的老婆和女儿及房里的物品
3:既然库珀能回到过去给他女儿发信号,那不需要选择最后一刻用手表发信号,早些时候,或者说任何时候都可以啊,但如果Stay的话他又怎么发信号?
他发出STAY信号的时候并不知道那个空间的作用,后来知道后才找到对应的时间点发信号给女儿,这个过程对于地球来说就是女儿长大那段时间
4:在土星附近出现这么一个巨大的黑洞那么整个太阳系的平衡不被打破吗?三体的小黑洞才比较靠谱。
土星那个是虫洞不是黑洞
5:没有说通过虫洞而到了另一个宇宙,而是始终在黑洞中,那黑洞中的时间始终是慢的啦,行星在黑洞中吗?我觉得很搞笑的。大概是看了三体拔不出来吧,这些行星似乎是在“安全信号”中的,而又像是在程心的外世界,那种状态在三体的描写中太迷人了,我拔不出来,所以我很不赞同影片的表达。
他们是通过土星附近那个虫洞到达另一个星系,那个巨大黑洞就是那个星系里的。那个四维空间消失后,主角就因快缺氧晕了,远景就是一艘飞般的发动机闪光,对于主角来说,就几分钟的事,但对于地球,已经找了他几十年了(因为他在医院醒了的时候,被告之已经120多岁,按主角40岁来算,就是找了80年)
6:他们跑到黑洞里面去的目的到底是为啥呢?了解引力理论的最终解吗?就这么简单能有答案了?我受不了。而且不能用这些原理来解决地球本身的问题要跑到土星去?相对得,同样跑到土星去,三体表达得挺有道理。
目的有两个,一个是利用黑洞的引力把母船送到那个适合人类居住的星球,因为飞船损坏,是不能利用正常燃料到达的。第二个就是他要进黑洞找数据,因为电影前面有交待,公式可以算到怎样出去,但算不到怎样回来,一定要有黑洞的相关数据才可以,所以主角是进去找数据,包括另一飞船的机器人也是
我跟你说,科幻中很多东西是错的。但是为了情节好看,也就不管不顾的这么编了。比如那个人脑只开发了10% ...
如果人类真的粮食短缺到电影里那个地步,而且科技发展接近冻结,那么根本就不可能造出航天器,航天器所需的产业链和资源非常大,而且也无法保密。来自: Android客户端
  they究竟是不是未来人类,影片并没有给出明确交代。如果是未来的人类,那么问题来了,虫洞是谁放置的? 在一个单一的时空里,时间是以特定的方向流逝(电影的世界观也是时间无法倒流),未来人类穿越时间回到现在,哪怕是从五维空间回到现在设置虫洞的可能性都是不存在的,但如果没有这个虫洞,人类就灭绝了,未来的人类又从何而来?
   事实上,虫洞和“未来人”的悖论恐怕是影片的一个最大疑点,也是最烧脑的地方。但以影片的严谨,应该不会出现这样的自相矛盾。所以我倾向于认为所谓“未来人类”只是一个猜想或误解,“they”是一直生活在高维空间的高维生命,可能外形像人,但其实他们已经是另一种更高级的生命体了,他们从五维空间看到了地球人的命运,才设计了从虫洞到重力方程这一整套解救方案。这样,影片中的莫比乌斯环就能圆满成立了。
    说实话,也有点晕,有机会去问问导演。  
如果人类真的粮食短缺到电影里那个地步,而且科技发展接近冻结,那么根本就不可能造出航天器,航天器所需 ...
列宁格勒保卫战,全城饿死大批人,照样造出坦克。中国造原子弹放卫星的时候,国内饿肚子的人也不在少数。有个名词叫战时体制,牺牲多数人,集中资源办一件事不是不可能的事,更何况办这件事集中的可能是全球的资源。


[quote]chenke2000@yeah


[quote]chenke2000@yeah
我觉得不是的,超体反而倒是非常有可能实现的,而《星际穿越》实在是和事实太不符合了,在果壳网中有太多 ...
你真的没看明白,虽说完全看懂这片子也不容易,但连虫洞和黑洞都没分清楚就吐槽这样一部片子确实有点不合适。另外你也没看懂超体,lucy不是把自己变成了u盘,而是给人类留下一枚储存着宇宙所有知识的u盘,这是和电影开头的“细胞总是传递自己所学到的知识”相呼应的,lucy自己已经进化成不需要肉身,无处不在,无所不能,无所不知的更高级生命,类似于神的存在。
你说你看了三体,我也很怀疑你看懂没有。这么深刻的作品是需要反复琢磨的,别急着给别人或给自己下结论。
chenke2000@yeah 发表于 2014-11-15 23:36
如果人类真的粮食短缺到电影里那个地步,而且科技发展接近冻结,那么根本就不可能造出航天器,航天器所需 ...
电影内容有介绍,主角小时候课本就是说阿波罗计划的事,证明主角所在的年代已在阿波罗计划后很多年后了,逻辑上说早已有这个技术储备。至于经费,电影也有一个细节,就是主角因为儿子读不了大学而问校长他交的税哪去了?校长回答他,去哪儿了不知道,反正不是用在教育上。从来后的剧情可以分析出,就是用在造飞船上了


那个无人机、还有自己回家的收割机暗示了他家存在的引力场,男主不是说了吗?那无人机在附近飞了十年,不知在找什么

那个无人机、还有自己回家的收割机暗示了他家存在的引力场,男主不是说了吗?那无人机在附近飞了十年,不知在找什么
jokeman47 发表于 2014-11-16 00:03
你真的没看明白,虽说完全看懂这片子也不容易,但连虫洞和黑洞都没分清楚就吐槽这样一部片子确实有点不合 ...
不是的,你没看懂我的帖子,我是吐槽影评说最后Lucy变成了一个优盘,这是明显的错误,但竟然被广泛流行了。Lucy就象你说的那样不再需要肉身了。
你说我没看懂三体,那100%有可能,那我问你几个问题吧。
1:三体的含义是啥?为啥取名叫三体?三体隐喻什么?
2:为啥面壁者叫罗辑?为啥女主角叫程心?
3:为啥是“青铜时代”把“量子”干掉了?
4:为啥使用黑森林法则?有没有隐喻的?
botodon 发表于 2014-11-16 00:03
电影内容有介绍,主角小时候课本就是说阿波罗计划的事,证明主角所在的年代已在阿波罗计划后很多年后了, ...
航天工程不仅是技术储备问题,还有产业链规模的问题。这种规模的工程开发,参与人口众多,做成什么样可以保密,但完全不让人知道有航天产业,是不可能保密的。其实还有一个很大的漏洞,就是在粮食短缺的情况下,他们竟然还经常能喝到酒。看来还是不缺粮食。
jokeman47 发表于 2014-11-15 23:47
列宁格勒保卫战,全城饿死大批人,照样造出坦克。中国造原子弹放卫星的时候,国内饿肚子的人也不在少数。 ...
这样大规模的资源和产业动员,如何保密呢?可以保密说不让人知道具体做成什么样子,但不可能让人不知道有这个工程领域。
larry0211 发表于 2014-11-15 22:16
我觉得不是的,超体反而倒是非常有可能实现的,而《星际穿越》实在是和事实太不符合了,在果壳网中有太多 ...
兄弟,你这个看电影的理解能力可真一般。。
这样大规模的资源和产业动员,如何保密呢?可以保密说不让人知道具体做成什么样子,但不可能让人不知道有 ...
对普通老百姓保密不是一件很难的事。你知道51区究竟是做什么的?你知道中国有哪些黑科技?
我觉得不是的,超体反而倒是非常有可能实现的,而《星际穿越》实在是和事实太不符合了,在果壳网中有太多 ...
我发现你完全没看懂。。。。。
嗨,我觉得超体还能接受,给我很多的震撼,而星际穿越一点都没有紧迫感,拍得不好,即使是太空船等道具也 ...
你应该去看看星际的拍摄花絮和制作专辑,你届时就会知道你认识的肤浅
they究竟是不是未来人类,影片并没有给出明确交代。如果是未来的人类,那么问题来了,虫洞是谁放置的?  ...
虫洞不是物质实体,是操控引力的结果,片中已交待了只有引力才能从高维空间向过去时间传递信息,因此未来人类用安置虫洞的方式是唯一选择,未来人类不是神不能直接改变历史
那个无人机、还有自己回家的收割机暗示了他家存在的引力场,男主不是说了吗?那无人机在附近飞了十年,不知 ...
由于引力异常导致GPS定位数据发生偏差,GPS系统都是要计算相对论因素的,无人机在偏差的数据下导致航线出错
1:那个印度的无人机想表达什么?不走寻常路吗?反正和后面的剧情联系不上,不知道隐喻啥。
这个不清楚 ...
当前物理学相对论与量子力学无法调和统一,而黑洞奇点则是两者自然统一的唯一物理现象,宇宙大统一法则的奥秘就在那里体现,四大力在此统一同源,解出其中的关键数据就能使人类最终掌握转换引力与其它力的方法
我跟你说,科幻中很多东西是错的。但是为了情节好看,也就不管不顾的这么编了。比如那个人脑只开发了10% ...
你在哪本物理学著作中论定虫洞理论是错误的?