超级军网苏联红军和中共武装都是政委制，怎么会出现苏联红军大量 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 10:08:00
苏联红军和中共武装都是政委制，怎么会出现苏联红军大量投降情况？
苏联红军的出现大量投降和被俘的情况多出现在战争初期，被德国的闪电战打蒙了，但很多部队建制还在，政治委员制还在，肃反淫威还在。怎么出现如此情况？
当然，要说苏联红军意志不坚定？那布列斯特要塞的守卫者们有话要说！
而同样是政治委员制的中共武装，很少出现投降和被俘情况，被俘人员也少的可怜。以前看文学作品，只是在反映731相关文学里提到过试验样本中有八路军被俘官兵的描述。
苏联红军和中共武装都是政委制，怎么会出现苏联红军大量投降情况？
苏联红军的出现大量投降和被俘的情况多出现在战争初期，被德国的闪电战打蒙了，但很多部队建制还在，政治委员制还在，肃反淫威还在。怎么出现如此情况？
当然，要说苏联红军意志不坚定？那布列斯特要塞的守卫者们有话要说！
而同样是政治委员制的中共武装，很少出现投降和被俘情况，被俘人员也少的可怜。以前看文学作品，只是在反映731相关文学里提到过试验样本中有八路军被俘官兵的描述。
苏联红军的出现大量投降和被俘的情况多出现在战争初期，被德国的闪电战打蒙了，但很多部队建制还在，政治委员制还在，肃反淫威还在。怎么出现如此情况？
当然，要说苏联红军意志不坚定？那布列斯特要塞的守卫者们有话要说！
而同样是政治委员制的中共武装，很少出现投降和被俘情况，被俘人员也少的可怜。以前看文学作品，只是在反映731相关文学里提到过试验样本中有八路军被俘官兵的描述。
苏联红军和中共武装都是政委制，怎么会出现苏联红军大量投降情况？
苏联红军的出现大量投降和被俘的情况多出现在战争初期，被德国的闪电战打蒙了，但很多部队建制还在，政治委员制还在，肃反淫威还在。怎么出现如此情况？
当然，要说苏联红军意志不坚定？那布列斯特要塞的守卫者们有话要说！
而同样是政治委员制的中共武装，很少出现投降和被俘情况，被俘人员也少的可怜。以前看文学作品，只是在反映731相关文学里提到过试验样本中有八路军被俘官兵的描述。
那时肃反就是乱杀人，连洗脑都懒得洗，有效果才怪呢。
中共如果早期也搞大会战，估计死的更惨！
美军对韩战中的中共军的总结有一条：中共军一旦干部被消灭，那么组织会立刻瓦解，普通士兵很少会有坚定的抵抗意志
被合围或者陷入绝境之后，TG军的表现也一般。
dxbdl 发表于 2014-11-10 23:01
被合围或者陷入绝境之后，TG军的表现也一般。
南方三年游击战争发来贺电
被合围或者陷入绝境之后，TG军的表现也一般。
南方三年游击战争发来贺电
碰到那种几十万被围困的会战，啥情况都可能发生。早期TG到哪里去有这个资本跟别人搞这么大规模的会战
dxbdl 发表于 2014-11-10 23:01
被合围或者陷入绝境之后，TG军的表现也一般。
这个看部队前身吧，五次战役的180师前身有很多解放战士。周围还有几个老红军老八路底子的部队，被围后也出去了。
被合围或者陷入绝境之后，TG军的表现也一般。
这个看部队前身吧，五次战役的180师前身有很多解放战士。周围还有几个老红军老八路底子的部队，被围后也出去了。
大清洗留下的祸端。
估计要现在的话，被围也就是做鸟兽散了
苏联红军和共军的政治委员制度是不同的，简单说中共对军队的控制力更强。
天怒人怨！
南方三年游击战争发来贺电
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南，金门，180师。
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南，金门，180师。
南方三年游击战争发来贺电
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南，金门，180师。
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南，金门，180师。
这个看部队前身吧，五次战役的180师前身有很多解放战士。周围还有几个老红军老八路底子的部队，被围后也 ...
不光180师，西路军，皖南，金门，每个阶段都有例子。
不光180师，西路军，皖南，金门，每个阶段都有例子。
政委也是人，不想见马克思。不过元首下令把政委都咔嚓了，后来抵抗就比较顽强。
这帖子好，4L和假鲁迅都出来了。233333333333333
dxbdl 发表于 2014-11-10 23:24
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南， ...
金门登岛部队9000，战后被生俘4000人以上，比例已经近半数了。在人类近代以来的战争里，在完全绝望和没有出路的情况下，唯一能保持不溃散，不投降，甚至绝大部分士兵不被生俘，有组织地抵抗到全军覆没的军队，全世界恐怕只有旧日本陆军一个。
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南， ...
金门登岛部队9000，战后被生俘4000人以上，比例已经近半数了。在人类近代以来的战争里，在完全绝望和没有出路的情况下，唯一能保持不溃散，不投降，甚至绝大部分士兵不被生俘，有组织地抵抗到全军覆没的军队，全世界恐怕只有旧日本陆军一个。
相比之下，苏德战争爆发第一年，苏军被生俘434万人，比整个法国军队还多出200万；苏联沦陷区人口超过7000万，比整个法国人口还多出2000万。至于丢失的土地就不知是多少个法国了。
dxbdl 发表于 2014-11-10 23:24
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南， ...
主贴说的是成建制投降，你举的4个例子，哪个是成建制投降？
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南， ...
主贴说的是成建制投降，你举的4个例子，哪个是成建制投降？
覆铜钢 发表于 2014-11-10 23:59
相比之下，苏德战争爆发第一年，苏军被生俘434万人，比整个法国军队还多出200万；苏联沦陷区人口超过7000万 ...
法国花了九分之一的时间，丢了苏联卫国战争第一年被俘人数的60%。换算下来，法国一年要交出5倍于苏联卫国战争的俘虏。
法国花了九分之一的时间，丢了苏联卫国战争第一年沦陷人口的70%。换算下来，法国一年要交出6倍于苏联卫国战争的沦陷人口。
论速度还是法国鸡快，他要是有苏联那么大那么多人，嘿嘿
相比之下，苏德战争爆发第一年，苏军被生俘434万人，比整个法国军队还多出200万；苏联沦陷区人口超过7000万 ...
法国花了九分之一的时间，丢了苏联卫国战争第一年被俘人数的60%。换算下来，法国一年要交出5倍于苏联卫国战争的俘虏。
法国花了九分之一的时间，丢了苏联卫国战争第一年沦陷人口的70%。换算下来，法国一年要交出6倍于苏联卫国战争的沦陷人口。
论速度还是法国鸡快，他要是有苏联那么大那么多人，嘿嘿
dxbdl 发表于 2014-11-10 23:26
不光180师，西路军，皖南，金门，每个阶段都有例子。
西路军 皖南 金门都是战斗到最后，弹尽粮绝，可歌可泣！180师也突围出去好几千人了。
dxbdl 发表于 2014-11-10 23:26
不光180师，西路军，皖南，金门，每个阶段都有例子。
西路军 皖南 金门都是战斗到最后，弹尽粮绝，可歌可泣！180师也突围出去好几千人了。
180师全师失利的事情已经过去50多年了，但这却是我军历史上最惨痛的一次失利。180师的失利表明，部队的传统习惯和历史特点，往往在遇到强敌和恶仗硬仗的时候，具有决定性的作用。据说，在1984年全军裁军100万时，在确定裁谁留谁的问题上，就举出了180师这个教训，因此，当时确定，凡是没有红军传统、在战争年代没有经历过严峻考验、历史不长、作风不硬的部队，将一律裁撤。而哪些善打硬仗、恶仗，部队有一种能压倒一切困难和一切敌人的，有光荣传统，有光辉战绩的部队将被保留。这条原则，一直持续到现在。可以说，现在保留下来的部队，如果你细一查，全都符合这一原则。
隼鹰 发表于 2014-11-10 23:04
南方三年游击战争发来贺电
湘江边逃走那几万人发来贺电
南方三年游击战争发来贺电
湘江边逃走那几万人发来贺电
dxbdl 发表于 2014-11-10 23:24
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南， ...
还有湘江边上
游击队和正规军不一样，真正被合围的不多，统计也未必严谨。
你可以看看几个阶段的典型： 西路军，皖南， ...
还有湘江边上
覆铜钢 发表于 2014-11-10 23:49
金门登岛部队9000，战后被生俘4000人以上，比例已经近半数了。在人类近代以来的战争里，在完全绝望和没有 ...
受教育水平普遍高，且爱国忠君和个人修养融为一体
金门登岛部队9000，战后被生俘4000人以上，比例已经近半数了。在人类近代以来的战争里，在完全绝望和没有 ...
受教育水平普遍高，且爱国忠君和个人修养融为一体
古猛龙 发表于 2014-11-11 00:10
法国花了九分之一的时间，丢了苏联卫国战争第一年被俘人数的60%。换算下来，法国一年要交出5倍于苏联卫国 ...
说明苏联西部交通条件不如法国
法国花了九分之一的时间，丢了苏联卫国战争第一年被俘人数的60%。换算下来，法国一年要交出5倍于苏联卫国 ...
说明苏联西部交通条件不如法国
苏联的政权是政变得到的，士兵主体是叛变的前军队和后吸收的街头工人。苏联军队是旧军队改造的，士兵的归属感并不强。德国入侵前苏联就人心不稳了，德国入侵苏联反而帮助苏联军政加强了凝聚力，前期时很多苏联人还以为德国是来解放他们的。
tg是自己从农村底层打出来的军队，是从无到有自己建立的军队，打几年坚苦游击战部队都没散,都经受过考验。
苏联的政权是政变得到的，士兵主体是叛变的前军队和后吸收的街头工人。苏联军队是旧军队改造的，士兵的归属感并不强。德国入侵前苏联就人心不稳了，德国入侵苏联反而帮助苏联军政加强了凝聚力，前期时很多苏联人还以为德国是来解放他们的。
tg是自己从农村底层打出来的军队，是从无到有自己建立的军队，打几年坚苦游击战部队都没散,都经受过考验。
金门登岛部队9000，战后被生俘4000人以上，比例已经近半数了。在人类近代以来的战争里，在完全绝望和没有 ...
咱们要承认，与gong军打了8年的这个老师了不得
咱们要承认，与gong军打了8年的这个老师了不得
非黑非白 发表于 2014-11-10 22:55
中共如果早期也搞大会战，估计死的更惨！
第五次反围剿，拿红军主力对白军主力，攒了几年的家当一次性报销，很多优秀的指战员死的很怨
非黑非白 发表于 2014-11-10 22:55
中共如果早期也搞大会战，估计死的更惨！
第五次反围剿，拿红军主力对白军主力，攒了几年的家当一次性报销，很多优秀的指战员死的很怨
逼得太紧，适得其反~
1. 苏联已经是建国后的兵役制兵员， 而TG是在法定政府的敌对方，不是有着明确反抗精神和意志的人员，不会加入TG的。
2. 苏联红军还是西方军队，等级制度明显，根子里还是精英思想，士兵就是炮灰，TG才是全球唯一真正在政治上官兵平等的军队，抗美援朝的时候，美军俘虏中国士兵，发现士兵居然知道战役目标啥的，以为是假的，实际上TG为了保障士兵作战精神，往往是会用高大上的目标来激励士兵的。
2. 苏联红军还是西方军队，等级制度明显，根子里还是精英思想，士兵就是炮灰，TG才是全球唯一真正在政治上官兵平等的军队，抗美援朝的时候，美军俘虏中国士兵，发现士兵居然知道战役目标啥的，以为是假的，实际上TG为了保障士兵作战精神，往往是会用高大上的目标来激励士兵的。
被俘和成建制投降都划等号了，看来有几个ID是暴露了
一堆ID有唱有和啊，话说谁家部队没打过败仗啊
其实苏共自上台起直到二战就没有得到过大部分民众的认同
79对越战争，50军那个连是连党支部讨论后决定的成建制投降。这应该是我军历史上第一次成建制投降。
感觉上面说的不是很靠谱。
苏联红军不是来自旧军队。十月革命后为粉碎德国军队对苏俄的进攻，布尔什维克党开始建军。建军时，士兵主要来自工人、农民，共产党员、共青团员。但军队严重缺少军官，院校培养是远水解不了近渴，提拔也不现实。红军大量使用沙俄旧军官——只要他愿为苏维埃效命。好在建军伊始军队就实行政委制，确保了红军是共产党领导的无产阶级军队。约30年中期，鉴于红军军官中共产党员占了多数，团以上的军官都是共产党员，这表明军队的无产阶级性质已确保无虞，于是全军撤销政委，实行一长制。这期间部队设政治副长，在部队长的领导下从事政治思想工作。苏德战争初期，苏军连连溃败，战场形式极为严峻，斯大林下令恢复政委制。这一制度实行直到卫国战争胜利。
苏联红军不是来自旧军队。十月革命后为粉碎德国军队对苏俄的进攻，布尔什维克党开始建军。建军时，士兵主要来自工人、农民，共产党员、共青团员。但军队严重缺少军官，院校培养是远水解不了近渴，提拔也不现实。红军大量使用沙俄旧军官——只要他愿为苏维埃效命。好在建军伊始军队就实行政委制，确保了红军是共产党领导的无产阶级军队。约30年中期，鉴于红军军官中共产党员占了多数，团以上的军官都是共产党员，这表明军队的无产阶级性质已确保无虞，于是全军撤销政委，实行一长制。这期间部队设政治副长，在部队长的领导下从事政治思想工作。苏德战争初期，苏军连连溃败，战场形式极为严峻，斯大林下令恢复政委制。这一制度实行直到卫国战争胜利。
蕶落 发表于 2014-11-11 01:33
受教育水平普遍高，且爱国忠君和个人修养融为一体
拉倒吧，蝗军分明就是武士道精神的洗脑，那些人就像是从丰成秀吉时代整体穿越过来的，或许连近代军队都不一定算得上……
受教育水平普遍高，且爱国忠君和个人修养融为一体
拉倒吧，蝗军分明就是武士道精神的洗脑，那些人就像是从丰成秀吉时代整体穿越过来的，或许连近代军队都不一定算得上……
黄麻起义 发表于 2014-11-11 07:40
79对越战争，50军那个连是连党支部讨论后决定的成建制投降。这应该是我军历史上第一次成建制投降。
难道被公蜘精英找到的例子。话说后来这个连怎么样了。
79对越战争，50军那个连是连党支部讨论后决定的成建制投降。这应该是我军历史上第一次成建制投降。
难道被公蜘精英找到的例子。话说后来这个连怎么样了。
被合围或者陷入绝境之后，TG军的表现也一般。
断头今日意如何？
创业艰难百战多。
此去泉台招旧部 ，
旌旗十万斩阎罗。
断头今日意如何？
创业艰难百战多。
此去泉台招旧部 ，
旌旗十万斩阎罗。