华府杂谈:美国平民孩子上得起好大学?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 19:02:46
http://www.crntt.com/doc/1034/4/ ... mp;mdate=1023014343

方舟子反驳周小平关于美国多数普通人负担不起私立名校学费的说法,激起中国网络上关于美国平民孩子是否上得起好大学的辩论。对于美国华人而言,这其实是他们的头等话题。以记者多年在美生活经历观察,美国大学学费高,家庭负担重是不争的事实,但对于真能被私立名校录取的平民孩子而言,基本上不用顾虑交不起学费而被迫放弃;对于家里既没钱自己又没能力进好大学的孩子,要获得上升通道,改变社会地位,自然不容易。

  首先要界定的是,什么是平民孩子?去年美国4口之家的中位收入是近7.7万美元,中产阶层以下的孩子都可以称为是平民孩子,但美国中产阶级的界限宽泛,年收入4万美元到20多万美元的人,都可能自认为是中产阶级。美国大学在考虑助学金(need-based financial aid)时,通常会以年收20万美元为线,超过这条线,基本上就不要想得到任何助学金。要强调的是,美国大学的助学金发放,绝大多数只面向有纳税记录的美国居民,国际学生很难享受到。中国极少数学生拿到美国大学的全奖,那是大学吸引优秀学生的奖学金。

  美国的名牌大学,因为财力雄厚,通常会给家庭年收入在20万美元以下的孩子或多或少的助学金,名校的美国本土本科生有一半左右会受益,比如斯坦福大学和哈佛大学的学生获得资助的比例分别为5成和6成。美国名牌大学的每年学费和食宿费挂牌价多在5万多美元,但如果扣除学生获得的资助,每年平均实际开销多在1.5万美元到2.5万美元之间,比如哈佛去年是15486美元、耶鲁16205美元、普林斯顿17614美元、斯坦福18593美元、麻省理工19957美元。

  对于哈佛、普林斯顿、斯坦福这种每年捐赠额近200亿美元,甚至300多亿美元、富可敌国的大学而言,他们有能力给平民孩子以更优惠的政策。比如哈佛和普林斯顿都给家庭年收入在6.5万美元以下的孩子以全免学费的待遇。中评社记者21日从斯坦福大学校方获得确认,该校从2008年开始,即对家庭年收入在6万美元以下的美国家庭孩子全免学费和食宿费,对年收10万美元以下的美国家庭孩子全免学费,对年收10万到20万美元的孩子也给予一定程度的减免。对于获得减免的孩子,校方希望他们能够在暑期或业余的校园工作中每年挣到近5千美元,以贡献于教育开支。

能进入美国的常青藤盟校和其它顶尖名校的,毕竟都是百里挑一的尖子学生。这些名校每年招收和申报的录取率在7%左右,竞争非常激烈。在美国,学生想进入这些名校,除了要有出色的SAT和平时成绩,还要有突出的才艺,更要有丰富的社会实践和社区服务经历,要表现领导力,要与众不同。这要靠学生自己的努力和造化,也要靠家长堆进大量的人力、精力和财力。可以说,在美国要进名校,不靠“拼爹”,全靠自己拼,比在中国考上北大、清华要难得多。这就是为什么美国的家庭中位收入在5万多美元,而在斯坦福和哈佛,能享受到学费全免的家庭年收在6.5万美元以下的孩子只占两成左右。美国名牌大学本来就是培养社会精英,对于下层社会的孩子,名校确实为他们开了一道门,但要想挤进去,真的很不容易。

  很多中产阶级家庭孩子上大学的最佳选择是进入本州的公立大学,因为州内学生能节省一半左右的学费,如果加上助学金和奖学金,经济负担会更轻。根据美国大学理事会发布的报告,2013到2014学年,美国4年制公立大学平均每年学费是8893美元,私立大学平均每年学费是30094美元。

  对于多数平民家庭而言,他们更关心的是,大学的学费能不能涨得慢一点?过去十几年,美国大学学费连年大涨,扣除物价涨幅因素以后,私立大学平均每年涨2.4%,公立大学每年平均涨幅近6%,让纳税人觉得不可理喻。2012年美国已经有151所大学的学杂费和住宿费的挂牌价一年超过5万美元,2009年还只有58所。现在几乎所有名牌私立大学每年开销都在5万美元以上,公立大学也在两万美元左右。

  可以想见,如果家里有两个孩子同时上大学,即便全上本州公立大学,对于年收5、6万美元的中产家庭而言也是不堪重负。这就难怪加州大学前年曾经发生学生在校园里示威,抗议学校上调学费的事情,但面对经济不景、财政紧缩,州政府削减给州立大学的经费,他们不涨学费似乎也没别的办法。美国学生举债上大学很普遍,尤其是上医学院、法学院、商学院的中产阶级家庭学生,不借债基本上很难承担得起。美国的助学贷款余额超过1万亿美元,超过美国人的信用卡债余额。奥巴马总统透露,他直到前几年还在还当年上大学的学债,有感于此,过去两年奥巴马政府一直在推动让寻常百姓家孩子上得起大学的改革,甚至不惜警告州立大学:再乱涨学费,就削减联邦拨款,还推出大学可支付性的另类大学排行榜。

还有很多贫困家庭和学习成绩不好的孩子,以及新移民的孩子,选择上社区学院的“曲线救国”路线。社区学院相当于中国的大专,多是两年制,培养基本的技能,学费只相当于私立大学的十分之一,公立大学的三分之一左右,但这种学校的毕业生,在就业市场上没有竞争力,想通过上两年学改变境遇,可能性不大。好在许多社区学院提供学生向本州公立大学转学的机会,如果学生考核合格,后两年可以转到本州公立大学,毕业时拿的是那个公立大学的文凭,这样既省了一大笔开支,又为自己未来生活改变闯出一片天。
http://www.crntt.com/doc/1034/4/ ... mp;mdate=1023014343

方舟子反驳周小平关于美国多数普通人负担不起私立名校学费的说法,激起中国网络上关于美国平民孩子是否上得起好大学的辩论。对于美国华人而言,这其实是他们的头等话题。以记者多年在美生活经历观察,美国大学学费高,家庭负担重是不争的事实,但对于真能被私立名校录取的平民孩子而言,基本上不用顾虑交不起学费而被迫放弃;对于家里既没钱自己又没能力进好大学的孩子,要获得上升通道,改变社会地位,自然不容易。

  首先要界定的是,什么是平民孩子?去年美国4口之家的中位收入是近7.7万美元,中产阶层以下的孩子都可以称为是平民孩子,但美国中产阶级的界限宽泛,年收入4万美元到20多万美元的人,都可能自认为是中产阶级。美国大学在考虑助学金(need-based financial aid)时,通常会以年收20万美元为线,超过这条线,基本上就不要想得到任何助学金。要强调的是,美国大学的助学金发放,绝大多数只面向有纳税记录的美国居民,国际学生很难享受到。中国极少数学生拿到美国大学的全奖,那是大学吸引优秀学生的奖学金。

  美国的名牌大学,因为财力雄厚,通常会给家庭年收入在20万美元以下的孩子或多或少的助学金,名校的美国本土本科生有一半左右会受益,比如斯坦福大学和哈佛大学的学生获得资助的比例分别为5成和6成。美国名牌大学的每年学费和食宿费挂牌价多在5万多美元,但如果扣除学生获得的资助,每年平均实际开销多在1.5万美元到2.5万美元之间,比如哈佛去年是15486美元、耶鲁16205美元、普林斯顿17614美元、斯坦福18593美元、麻省理工19957美元。

  对于哈佛、普林斯顿、斯坦福这种每年捐赠额近200亿美元,甚至300多亿美元、富可敌国的大学而言,他们有能力给平民孩子以更优惠的政策。比如哈佛和普林斯顿都给家庭年收入在6.5万美元以下的孩子以全免学费的待遇。中评社记者21日从斯坦福大学校方获得确认,该校从2008年开始,即对家庭年收入在6万美元以下的美国家庭孩子全免学费和食宿费,对年收10万美元以下的美国家庭孩子全免学费,对年收10万到20万美元的孩子也给予一定程度的减免。对于获得减免的孩子,校方希望他们能够在暑期或业余的校园工作中每年挣到近5千美元,以贡献于教育开支。

能进入美国的常青藤盟校和其它顶尖名校的,毕竟都是百里挑一的尖子学生。这些名校每年招收和申报的录取率在7%左右,竞争非常激烈。在美国,学生想进入这些名校,除了要有出色的SAT和平时成绩,还要有突出的才艺,更要有丰富的社会实践和社区服务经历,要表现领导力,要与众不同。这要靠学生自己的努力和造化,也要靠家长堆进大量的人力、精力和财力。可以说,在美国要进名校,不靠“拼爹”,全靠自己拼,比在中国考上北大、清华要难得多。这就是为什么美国的家庭中位收入在5万多美元,而在斯坦福和哈佛,能享受到学费全免的家庭年收在6.5万美元以下的孩子只占两成左右。美国名牌大学本来就是培养社会精英,对于下层社会的孩子,名校确实为他们开了一道门,但要想挤进去,真的很不容易。

  很多中产阶级家庭孩子上大学的最佳选择是进入本州的公立大学,因为州内学生能节省一半左右的学费,如果加上助学金和奖学金,经济负担会更轻。根据美国大学理事会发布的报告,2013到2014学年,美国4年制公立大学平均每年学费是8893美元,私立大学平均每年学费是30094美元。

  对于多数平民家庭而言,他们更关心的是,大学的学费能不能涨得慢一点?过去十几年,美国大学学费连年大涨,扣除物价涨幅因素以后,私立大学平均每年涨2.4%,公立大学每年平均涨幅近6%,让纳税人觉得不可理喻。2012年美国已经有151所大学的学杂费和住宿费的挂牌价一年超过5万美元,2009年还只有58所。现在几乎所有名牌私立大学每年开销都在5万美元以上,公立大学也在两万美元左右。

  可以想见,如果家里有两个孩子同时上大学,即便全上本州公立大学,对于年收5、6万美元的中产家庭而言也是不堪重负。这就难怪加州大学前年曾经发生学生在校园里示威,抗议学校上调学费的事情,但面对经济不景、财政紧缩,州政府削减给州立大学的经费,他们不涨学费似乎也没别的办法。美国学生举债上大学很普遍,尤其是上医学院、法学院、商学院的中产阶级家庭学生,不借债基本上很难承担得起。美国的助学贷款余额超过1万亿美元,超过美国人的信用卡债余额。奥巴马总统透露,他直到前几年还在还当年上大学的学债,有感于此,过去两年奥巴马政府一直在推动让寻常百姓家孩子上得起大学的改革,甚至不惜警告州立大学:再乱涨学费,就削减联邦拨款,还推出大学可支付性的另类大学排行榜。

还有很多贫困家庭和学习成绩不好的孩子,以及新移民的孩子,选择上社区学院的“曲线救国”路线。社区学院相当于中国的大专,多是两年制,培养基本的技能,学费只相当于私立大学的十分之一,公立大学的三分之一左右,但这种学校的毕业生,在就业市场上没有竞争力,想通过上两年学改变境遇,可能性不大。好在许多社区学院提供学生向本州公立大学转学的机会,如果学生考核合格,后两年可以转到本州公立大学,毕业时拿的是那个公立大学的文凭,这样既省了一大笔开支,又为自己未来生活改变闯出一片天。
靠自己的天分和勤奋 直接登高 那是少之又少

大部分人还是依靠身边的环境  世代的积累
美剧里都经常调侃美国的穷人上不起好学校
穷人的孩子在全世界都机会更小,上顶级大学的比例更低,这是社会经济地位,环境,教育投入,父母教育水平和见识能力等等多方面造成的。

知道美国穷人考上前20的大学,学费全免或大多数免,这个问题的讨论就足够清楚了。
这要靠学生自己的努力和造化,也要靠家长堆进大量的人力、精力和财力。可以说,在美国要进名校,不靠“拼爹”,全靠自己拼,比在中国考上北大、清华要难得多

=zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzxx
这段话什么意思?中国清华北大都是拼爹进去的?
助学贷款对美国普通家庭确实是笔不小的开支,不少大学生毕业后工作好几年了都没还完。

导弹与捣蛋 发表于 2014-10-25 14:18
这要靠学生自己的努力和造化,也要靠家长堆进大量的人力、精力和财力。可以说,在美国要进名校,不靠“拼爹 ...


。。。。。。。。。。。。。
导弹与捣蛋 发表于 2014-10-25 14:18
这要靠学生自己的努力和造化,也要靠家长堆进大量的人力、精力和财力。可以说,在美国要进名校,不靠“拼爹 ...


。。。。。。。。。。。。。
中产恰恰是压力最大的,夹心层

全文引用:

草民杜楠:周小平同志揭露美帝的博文《梦碎美利坚》被著名美狗方肘子撕咬,结果肘子被封杀,该!
其实美帝黑暗远不止周小平同志列举的,美帝首都华盛顿空气污染远比北京严重百倍,但美国媒体因怕被抓不敢报道,
还有美国人都是吃地沟油长大的,生产地沟油的财团很有实力,控制了选举,美国总统也不敢查。
goodluck09 发表于 2014-10-25 14:30
全文引用:

草民杜楠:周小平同志揭露美帝的博文《梦碎美利坚》被著名美狗方肘子撕咬,结果肘子被封杀 ...
这样的段子今天看到很多了。

骂带鱼删帖封号,现在全故意整成高级黑了。

红袖添香夜读书 发表于 2014-10-25 14:32
这样的段子今天看到很多了。

骂带鱼删帖封号,现在全故意整成高级黑了。

还有一个,也是全文转发:

戴假发的南瓜st:早就说过,安排周去座谈会是一场事故,现在好了,舆情最高预警,方舟子顶风作案,搜狐微博腾讯微博新浪博客全被查封。
举荐周的高官这几天睡不着了,给主席惹这么大麻烦
。德不配位必然要招祸,这件事毁的不是周小平,萱萱高调打的爱国牌算是彻底砸了,习布置的意识形态战争,就这么悲剧性的变成了喜剧。


导弹与捣蛋 发表于 2014-10-25 14:18
这要靠学生自己的努力和造化,也要靠家长堆进大量的人力、精力和财力。可以说,在美国要进名校,不靠“拼爹 ...

能称上美国名校的不少,我看起码十几所是有的。

那么作者下了这个结论要从几点来分析:

1)美国名校数量比清北两所多,那么录取的学生就应该比清北多
2)中国考生的数量冠绝全球,说大于美国应该是毫无疑义的
3)不凭爹妈家庭条件,只凭学生自己努力学习参与社会活动,常理上美国高中生考上名校的难度应该比中国考生考上清北容易。
4)但作者为什么断定美国高中生不凭家庭父母各种资源的话,入名校要比中国考生入清北更难呢?

答案只有一个,美国名校更倾向于有钱人,给穷人留的名额极其有限。
lvchunyou 发表于 2014-10-25 14:36
能称上美国名校的不少,我看起码十几所是有的。

那么作者下了这个结论要从几点来分析:
美国入学这一套  更像举孝廉
美国人的人际关系的核心是社团,圈外的人就是点缀,美剧里常出现的一个词就是“推荐信”。
还有一个,也是全文转发:

戴假发的南瓜st:早就说过,安排周去座谈会是一场事故,现在好了,舆情最 ...
袁大公子当年就这么干,如果我蒙不了群众,只好蒙圣上了,封杀的效果实际上就是一份独特的顺天时报
zhepro 发表于 2014-10-25 14:45
美国入学这一套  更像举孝廉
差不多,把学业测试的比重下降,蓄意太所谓领导能力组织能力等社会实践活动的比重,这无形中就偏向于社会高阶人士的子女了。

当然,给富人开大门走大路,穷人开小门走窄路,这种激励方式也不能说不对,这和美国推崇的自由资本主义合拍,但变相损害了以前“美国梦“的含金量。素人经过个人奋斗成功才是美国梦的真谛,也是美国成功的基石。这个东西被损害了,长久下去社会阶层分离固化,不是什么好事。
中国专门给美国培养高中生
dizangli1 发表于 2014-10-25 14:51
袁大公子当年就这么干,如果我蒙不了群众,只好蒙圣上了,封杀的效果实际上就是一份独特的顺天时报
对于低智商窄视野不翻墙的人来说,

周带鱼的味道有时还是挺可口的。不可小看。
对于低智商窄视野不翻墙的人来说,

周带鱼的味道有时还是挺可口的。不可小看。
带鱼老师的文章实际没有几个人信,现在又不是朝鲜如此封闭,大部分人还是见过些市面的,尤其是力挺他的人,接受任务力挺他的时候估计也是捏着鼻子边骂边写,真理部的领导也知道没人信,但是为了圣上的面子和自己的官位,必须造成全国人民都爱带鱼老师的假象,说白了,他们需要的不是全国人民信带鱼,而是让圣上相信全国人民信带鱼
。。。。。。。。。。。。。
中将,什么意思?
美国上学难对于出过国的人不是啥新闻,关键是以前一帮人把美国夸张的描绘如仙境,现在有人夸张的把美国描绘如地狱,于是以前那帮人的脸往哪搁?于是各种挑刺诋毁也要把带鱼搞臭。
要我说,带鱼和肘子都是狗,一只是tg的狗,一只是美国的狗。只要看看肘子的影响力潜移默化的培养了多少美分,就知道养一只带鱼狗还是很有用的。毕竟人和狗对咬往往是人吃亏,但狗和狗对咬那就拉到了同一个平台上。我想习大大也是这个意思吧。
playfish 发表于 2014-10-25 15:36
美国上学难对于出过国的人不是啥新闻,关键是以前一帮人把美国夸张的描绘如仙境,现在有人夸张的把美国描绘 ...
还要结合当前整顿新闻界腐败文艺界向钱看高等学府党委一把抓以及逐渐清晰的反港独台独艺人和环球吊打茅于轼“爱国贼”论调这些最近发生的事一块看才大体能懂中央要干什么。

一句话,严厉压制诋毁国家体制造历史谣逆民族主义四独反对党的领导地位的一切言行,高压线碰者就死!讲爱国爱党民族主义中华帝国文艺复兴高大尚的坚决力挺,这是扭转乾坤的一场舆论战,要荡涤二十几年的意识形态领域的沉渣。
中将,什么意思?
按错楼层了
我不是挺周小平或者帮他洗地,只是很想知道原帖作者4口之家中位收入7万美元这个数据哪里来的。
lvchunyou 发表于 2014-10-25 14:36
能称上美国名校的不少,我看起码十几所是有的。

那么作者下了这个结论要从几点来分析:
应该没有名额一说,只是客观结果穷人上名校事实上少而已。全世界莫不如此。

1.中国有教育传统,十年寒窗苦,学而优则仕;美国拉丁裔非洲裔(穷人比例更高)则相对缺乏东亚重教传统。
2.中国社会近150年发生翻天覆地变化,社会阶层几起几落,相对没有固化;美国相对阶层稳定,欧洲更稳定,可能对财富分层统计有较大影响。
3.近年高考改革中的所谓加分,自主招生,贪腐就有向美国部分拼爹模式看齐的趋势,而这一直是方所坚决反对的。
4.中没有完整可信精确的统计,中国贫困地区贫困人口相对更多可能给人感觉考上清华北大不少的错觉。
蜘蛛侠就是最好的例子,高材生也只能进公立大学
中产恰恰是压力最大的
goodluck09 发表于 2014-10-25 14:34
还有一个,也是全文转发:

戴假发的南瓜st:早就说过,安排周去座谈会是一场事故,现在好了,舆情最 ...
肘子这一个狗屁跳梁小丑的骗子,也能让习总睡不着,你太高看肘子这骗子了!

他哪有那本事!
这样的段子今天看到很多了。

骂带鱼删帖封号,现在全故意整成高级黑了。

要的是立场,有瑕疵可接受所以请不要乱说高级黑
那是美国家庭的孩子多,一家生几个孩子,跟中国养一个都非常老火是两回事。
那是美国家庭的孩子多,一家生几个孩子,跟中国养一个都非常老火是两回事。
双公,这个就别洗了,那里的草根层都不容易,再说为吵美国人上大学容不容易真没意思
中国那么多留学生上美国好大学,难道个个都是百万富翁?笑话
那是美国家庭的孩子多,一家生几个孩子,跟中国养一个都非常老火是两回事。
相对而言中国高考已是目前最公平的了,
goodluck09 发表于 2014-10-25 14:34
还有一个,也是全文转发:

戴假发的南瓜st:早就说过,安排周去座谈会是一场事故,现在好了,舆情最 ...
这位也太看得起自己了,绝大多数人根本不在乎什么舆情什么意识形态之类的,意识形态之争?这玩意儿能吃还是能卖啊,跟着宣传走就行了,凡是三分钟热度,方舟子之类的被遗忘几乎是必然滴。
典型的仇富心态,美国的校园文化不仅是学术,还有体育和艺术,因为美国这两个产业相当发达,人才选拔不是只靠你学习成绩如何,从社区到中学,到高中大学各阶段体育联盟的选拔机制也非常完善.

经常有很多成功人士的履历是,从一个大学退学了,转后又去另一个大学学了另一个专业.
dizangli1 发表于 2014-10-25 15:24
带鱼老师的文章实际没有几个人信,现在又不是朝鲜如此封闭,大部分人还是见过些市面的,尤其是力挺他的人 ...
造神运动而已,谎言说了100遍就成了真理,反正就是说,使劲说,同时打压其他言论,p民听多了就习惯了。
lvchunyou 发表于 2014-10-25 14:52
差不多,把学业测试的比重下降,蓄意太所谓领导能力组织能力等社会实践活动的比重,这无形中就偏向于社会 ...
要看名校的培养方向。如果是培养领导阶层,他们这个选拔方式是正确的。

打工阶层,那就没必要挤进名校了。

mopfish 发表于 2014-10-25 18:01
中国那么多留学生上美国好大学,难道个个都是百万富翁?笑话


没有钱你还真上不起。我的网友(离本公司不远)有个女儿 公费英国剑桥留学,财经系会计师。光每月的伙食费1000欧元,不说买其他日用品,得全家4口上班的对钱。
mopfish 发表于 2014-10-25 18:01
中国那么多留学生上美国好大学,难道个个都是百万富翁?笑话


没有钱你还真上不起。我的网友(离本公司不远)有个女儿 公费英国剑桥留学,财经系会计师。光每月的伙食费1000欧元,不说买其他日用品,得全家4口上班的对钱。
私立大学的经费靠大佬捐赠,有偏向性无可厚非,维护社会阶层功不可没;我国的高考基本上是最公平的,令人吐槽的是应试教育
kakal 发表于 2014-10-25 20:30
典型的仇富心态,美国的校园文化不仅是学术,还有体育和艺术,因为美国这两个产业相当发达,人才选拔不是只 ...
体育这方面貌似争议不小,搞的反智主义很厉害