超级军网不少人觉得宋军很强，求排名。号称高胜率，守百年，英主 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:34:34
同时代军力排名，逐灭匈奴的汉家儿郎和罗马并列第一没问题吧？今天的解放军和美军俄军争夺前三没问题吧？宋军这么强，和蒙古军，西夏军，辽军，金军，吐蕃军，日本军，中东埃及土耳其马穆鲁克诸军，十字军中狮心王的英军，法军，巴巴罗萨的神罗军，拜占庭诸军比，能排前几？？？
个人觉得当时的宋军和40年代的国军排名比较接近。。。
第1集团：萨拉丁马穆鲁克等阿拉伯埃及军、英军
第2集团：蒙古军、神罗军、法军、威尼斯、土耳其军
第3集团：日本军、拜占庭军、金军、辽军、东欧诸国
第4集团：宋军、西夏、吐蕃军
个人排了下，英国因为暴打过法军重骑，但是十字军联合起来和萨拉丁也只是有来有回，所以并列第一集团。
蒙古没能征服西欧和阿拉伯，但可以一战，排第二集团第一。
日本有过神风，蒙古没能拿下，可以进第三集团。
西夏和宋打的有来有回，还是把宋放第4集团第一了。
金军排第3集团不是因为没重骑，是因为被蒙古压着打，完全不能还手，但蒙古在同马穆努克的战役中败了，而萨拉丁的马穆鲁克只能和狮心的十字军打成平手。。。。。
同时代军力排名，逐灭匈奴的汉家儿郎和罗马并列第一没问题吧？今天的解放军和美军俄军争夺前三没问题吧？宋军这么强，和蒙古军，西夏军，辽军，金军，吐蕃军，日本军，中东埃及土耳其马穆鲁克诸军，十字军中狮心王的英军，法军，巴巴罗萨的神罗军，拜占庭诸军比，能排前几？？？
个人觉得当时的宋军和40年代的国军排名比较接近。。。
第1集团：萨拉丁马穆鲁克等阿拉伯埃及军、英军
第2集团：蒙古军、神罗军、法军、威尼斯、土耳其军
第3集团：日本军、拜占庭军、金军、辽军、东欧诸国
第4集团：宋军、西夏、吐蕃军
个人排了下，英国因为暴打过法军重骑，但是十字军联合起来和萨拉丁也只是有来有回，所以并列第一集团。
蒙古没能征服西欧和阿拉伯，但可以一战，排第二集团第一。
日本有过神风，蒙古没能拿下，可以进第三集团。
西夏和宋打的有来有回，还是把宋放第4集团第一了。
金军排第3集团不是因为没重骑，是因为被蒙古压着打，完全不能还手，但蒙古在同马穆努克的战役中败了，而萨拉丁的马穆鲁克只能和狮心的十字军打成平手。。。。。
变着法来黑国军吗？
宋军技术高，道具好，可惜高清无马
背嵬选锋 发表于 2014-10-24 15:38
宋军技术高，道具好，可惜高清无马
那个时代最高的技术就是骑战吧。。。后来坦克的地位。
宋军技术高，道具好，可惜高清无马
那个时代最高的技术就是骑战吧。。。后来坦克的地位。
红旗太平洋舰队 发表于 2014-10-24 15:38
变着法来黑国军吗？
不是吧，有个帖子里很多人觉得是在拿国军抹黑宋军。。。
变着法来黑国军吗？
不是吧，有个帖子里很多人觉得是在拿国军抹黑宋军。。。
拿国军来比拟宋军？你这是在侮辱宋军！
北宋初年的宋辽大战，是代表了中国古代军事组织和战略战术运用的巅峰！
北宋初年的宋辽大战，是代表了中国古代军事组织和战略战术运用的巅峰！
那个时代最高的技术就是骑战吧。。。后来坦克的地位。
谁手里有举世无双的的骑兵外加凑合的后勤，谁就是爷
谁手里有举世无双的的骑兵外加凑合的后勤，谁就是爷
莽莽长云 发表于 2014-10-24 15:44
拿国军来比拟宋军？你这是在侮辱宋军！
北宋初年的宋辽大战，是代表了中国古代军事组织和战略战术运用的 ...
也对，毕竟国军只守了8年，宋军可经受了更久的考验。。。。
拿国军来比拟宋军？你这是在侮辱宋军！
北宋初年的宋辽大战，是代表了中国古代军事组织和战略战术运用的 ...
也对，毕竟国军只守了8年，宋军可经受了更久的考验。。。。
红旗太平洋舰队 发表于 2014-10-24 15:38
变着法来黑国军吗？
国军还用的着黑？认知稍微正常的人都知道国军是什么杂碎货色
这楼主分明是变着法子无脑黑宋军
变着法来黑国军吗？
国军还用的着黑？认知稍微正常的人都知道国军是什么杂碎货色
这楼主分明是变着法子无脑黑宋军
背嵬选锋 发表于 2014-10-24 15:45
谁手里有举世无双的的骑兵外加凑合的后勤，谁就是爷
所以汉武在养好马之前一直韬光养晦，宋军在北方骑兵面前就像二战波兰在德军坦克面前一样尴尬。
谁手里有举世无双的的骑兵外加凑合的后勤，谁就是爷
所以汉武在养好马之前一直韬光养晦，宋军在北方骑兵面前就像二战波兰在德军坦克面前一样尴尬。
大家别跑题啊，都给个排名吧。。。
lioninwinter 发表于 2014-10-24 15:46
也对，毕竟国军只守了8年，宋军可经受了更久的考验。。。。
守？宋军打西夏用“死守”战术一直“守”到了西夏都城底下，这是怎么回事？
攻，宋辽大战，前期可是一直都是宋军主攻深入辽国狂攻，辽军取守。不过是到了后期双方角色转换，辽军入宋狂攻，宋军取守。只不过最后结果是双方都一无所获，都无力再战于是才平等谈判而已
也对，毕竟国军只守了8年，宋军可经受了更久的考验。。。。
守？宋军打西夏用“死守”战术一直“守”到了西夏都城底下，这是怎么回事？
攻，宋辽大战，前期可是一直都是宋军主攻深入辽国狂攻，辽军取守。不过是到了后期双方角色转换，辽军入宋狂攻，宋军取守。只不过最后结果是双方都一无所获，都无力再战于是才平等谈判而已
宋朝也是内耗厉害啊，自己把自己玩死
flynow 发表于 2014-10-24 15:53
宋朝也是内耗厉害啊，自己把自己玩死
辽国和西夏内耗更严重
宋朝完蛋，内耗是根源，但是真正关键的原因是赵家不走运，偏偏在关键时刻出了个昏君。本来老赵家建国一百多年来，每代君王虽都有这样那样的缺点，但是基本上个个是励精图治，让宋朝得以繁荣发展下去。可惜偏偏最后出了个败家子，然后败家子自己又养出了个脑残儿。。。结果前面列祖列宗的功德全毁掉了
宋朝也是内耗厉害啊，自己把自己玩死
辽国和西夏内耗更严重
宋朝完蛋，内耗是根源，但是真正关键的原因是赵家不走运，偏偏在关键时刻出了个昏君。本来老赵家建国一百多年来，每代君王虽都有这样那样的缺点，但是基本上个个是励精图治，让宋朝得以繁荣发展下去。可惜偏偏最后出了个败家子，然后败家子自己又养出了个脑残儿。。。结果前面列祖列宗的功德全毁掉了
第1集团：萨拉丁马穆鲁克等阿拉伯埃及军、英军
第2集团：蒙古军、神罗军、法军、威尼斯、土耳其军
第3集团：日本军、拜占庭军、金军、辽军、东欧诸国
第4集团：宋军、西夏、吐蕃军
个人排了下，英国因为暴打过法军重骑，但是十字军联合起来和萨拉丁也只是有来有回，所以并列第一集团。
蒙古没能征服西欧和阿拉伯，但可以一战，排第二集团第一。
日本有过神风，蒙古没能拿下，可以进第三集团。
西夏和宋打的有来有回，还是把宋放第4集团第一了。
第2集团：蒙古军、神罗军、法军、威尼斯、土耳其军
第3集团：日本军、拜占庭军、金军、辽军、东欧诸国
第4集团：宋军、西夏、吐蕃军
个人排了下，英国因为暴打过法军重骑，但是十字军联合起来和萨拉丁也只是有来有回，所以并列第一集团。
蒙古没能征服西欧和阿拉伯，但可以一战，排第二集团第一。
日本有过神风，蒙古没能拿下，可以进第三集团。
西夏和宋打的有来有回，还是把宋放第4集团第一了。
莽莽长云 发表于 2014-10-24 15:49
守？宋军打西夏用“死守”战术一直“守”到了西夏都城底下，这是怎么回事？
攻，宋辽大战，前期可是一直 ...
恩，西夏不是被蒙古灭国，是被宋灭国的。。。
守？宋军打西夏用“死守”战术一直“守”到了西夏都城底下，这是怎么回事？
攻，宋辽大战，前期可是一直 ...
恩，西夏不是被蒙古灭国，是被宋灭国的。。。
国军确实没资格和宋军比
莽莽长云 发表于 2014-10-24 15:56
辽国和西夏内耗更严重
宋朝完蛋，内耗是根源，但是真正关键的原因是赵家不走运，偏偏在关键时刻出了个 ...
那啥，给宋一个萨拉丁或狮心或成吉思汗可能就不一样了，不过国君对国家军事的影响也是该国军力的重要组成部分啊。
辽国和西夏内耗更严重
宋朝完蛋，内耗是根源，但是真正关键的原因是赵家不走运，偏偏在关键时刻出了个 ...
那啥，给宋一个萨拉丁或狮心或成吉思汗可能就不一样了，不过国君对国家军事的影响也是该国军力的重要组成部分啊。
lioninwinter 发表于 2014-10-24 16:02
恩，西夏不是被蒙古灭国，是被宋灭国的。。。
差不多吧，就是西夏首都已经被宋军堡垒要塞封锁线包围起来，正可以等待最后一击的时候，金兵杀到了。。。
恩，西夏不是被蒙古灭国，是被宋灭国的。。。
差不多吧，就是西夏首都已经被宋军堡垒要塞封锁线包围起来，正可以等待最后一击的时候，金兵杀到了。。。
莽莽长云 发表于 2014-10-24 15:46
国军还用的着黑？认知稍微正常的人都知道国军是什么杂碎货色
这楼主分明是变着法子无脑黑宋军
抱歉啊，我还是很喜欢宋朝的，有八千里路云和月。我国军宋军都不想黑。。。别误解我啊。只是刚才有个帖子里很多人吹过头了，所以想还原一个真实位置。
国军还用的着黑？认知稍微正常的人都知道国军是什么杂碎货色
这楼主分明是变着法子无脑黑宋军
抱歉啊，我还是很喜欢宋朝的，有八千里路云和月。我国军宋军都不想黑。。。别误解我啊。只是刚才有个帖子里很多人吹过头了，所以想还原一个真实位置。
lioninwinter 发表于 2014-10-24 16:07
抱歉啊，我还是很喜欢宋朝的，有八千里路云和月。我国军宋军都不想黑。。。别误解我啊。只是刚才有个帖子 ...
宋军的军事水准达到了中国冷兵器时代的巅峰，这个就是事实，不是什么吹的
真正被吹得令人难以忍受的是唐军
抱歉啊，我还是很喜欢宋朝的，有八千里路云和月。我国军宋军都不想黑。。。别误解我啊。只是刚才有个帖子 ...
宋军的军事水准达到了中国冷兵器时代的巅峰，这个就是事实，不是什么吹的
真正被吹得令人难以忍受的是唐军
lioninwinter 发表于 2014-10-24 16:01
第1集团：萨拉丁马穆鲁克等阿拉伯埃及军、英军
第2集团：蒙古军、神罗军、法军、威尼斯、土耳其军
第3集 ...
我估计你是这么排的。
重骑很强力，但英军打败过法国重骑所以更强，而和英军不相上下的萨拉丁自然排一起。
然后没有重骑的金军排第三列。
打不过金军的宋军排第四列？
是不是这么算的？
第1集团：萨拉丁马穆鲁克等阿拉伯埃及军、英军
第2集团：蒙古军、神罗军、法军、威尼斯、土耳其军
第3集 ...
我估计你是这么排的。
重骑很强力，但英军打败过法国重骑所以更强，而和英军不相上下的萨拉丁自然排一起。
然后没有重骑的金军排第三列。
打不过金军的宋军排第四列？
是不是这么算的？
莽莽长云 发表于 2014-10-24 16:06
差不多吧，就是西夏首都已经被宋军堡垒要塞封锁线包围起来，正可以等待最后一击的时候，金兵杀到了。。。
金？。。。金夏是联盟，西夏是被铁木真亲手灭的。。。
差不多吧，就是西夏首都已经被宋军堡垒要塞封锁线包围起来，正可以等待最后一击的时候，金兵杀到了。。。
金？。。。金夏是联盟，西夏是被铁木真亲手灭的。。。
背嵬选锋 发表于 2014-10-24 15:45
谁手里有举世无双的的骑兵外加凑合的后勤，谁就是爷
辽金蒙，三个都是打仗不用后勤的赖皮外挂
谁手里有举世无双的的骑兵外加凑合的后勤，谁就是爷
辽金蒙，三个都是打仗不用后勤的赖皮外挂
莽莽长云 发表于 2014-10-24 16:09
宋军的军事水准达到了中国冷兵器时代的巅峰，这个就是事实，不是什么吹的
真正被吹得令人难以忍受的是 ...
靠步兵能达到巅峰的话，那只能说秦汉之后中华军事水平大大退后了，汉武都知道骑兵才是冷兵器时代的战斗机。
宋军的军事水准达到了中国冷兵器时代的巅峰，这个就是事实，不是什么吹的
真正被吹得令人难以忍受的是 ...
靠步兵能达到巅峰的话，那只能说秦汉之后中华军事水平大大退后了，汉武都知道骑兵才是冷兵器时代的战斗机。
lioninwinter 发表于 2014-10-24 16:16
金？。。。金夏是联盟，西夏是被铁木真亲手灭的。。。
呵呵，还金夏是同盟。。。那是金朝末年的事情了
宋朝以堡垒推进的战略一路推进到西夏腹地，在西夏首都外围构筑起堡垒封锁线，把西夏首都重重包围，西夏国势危如累卵，结果偏偏这个时候，金兵来了，然后就一切悲剧。。。于是西夏得以延寿百年
金？。。。金夏是联盟，西夏是被铁木真亲手灭的。。。
呵呵，还金夏是同盟。。。那是金朝末年的事情了
宋朝以堡垒推进的战略一路推进到西夏腹地，在西夏首都外围构筑起堡垒封锁线，把西夏首都重重包围，西夏国势危如累卵，结果偏偏这个时候，金兵来了，然后就一切悲剧。。。于是西夏得以延寿百年
周强1119 发表于 2014-10-24 16:12
我估计你是这么排的。
重骑很强力，但英军打败过法国重骑所以更强，而和英军不相上下的萨拉丁 ...
金军排第3集团不是因为没重骑，是因为被蒙古压着打，完全不能还手，但蒙古在同马穆努克的战役中败了，而萨拉丁的马穆鲁克只能和狮心的十字军打成平手。。。。。
我估计你是这么排的。
重骑很强力，但英军打败过法国重骑所以更强，而和英军不相上下的萨拉丁 ...
金军排第3集团不是因为没重骑，是因为被蒙古压着打，完全不能还手，但蒙古在同马穆努克的战役中败了，而萨拉丁的马穆鲁克只能和狮心的十字军打成平手。。。。。
lioninwinter 发表于 2014-10-24 16:18
靠步兵能达到巅峰的话，那只能说秦汉之后中华军事水平大大退后了，汉武都知道骑兵才是冷兵器时代的战斗 ...
呵呵，宋朝牛就是牛在这儿，仅凭步兵就能抵御着过去中原王朝历朝历代都没曾遇到过的一大批超级强敌长达数百年之久
靠步兵能达到巅峰的话，那只能说秦汉之后中华军事水平大大退后了，汉武都知道骑兵才是冷兵器时代的战斗 ...
呵呵，宋朝牛就是牛在这儿，仅凭步兵就能抵御着过去中原王朝历朝历代都没曾遇到过的一大批超级强敌长达数百年之久
lioninwinter 发表于 2014-10-24 16:20
金军排第3集团不是因为没重骑，是因为被蒙古压着打，完全不能还手，但蒙古在同马穆努克的战役中败了，而 ...
宋辽战争水平最高，宋蒙战争其次，宋夏战争再次，水平最低的是宋金战争
金军排第3集团不是因为没重骑，是因为被蒙古压着打，完全不能还手，但蒙古在同马穆努克的战役中败了，而 ...
宋辽战争水平最高，宋蒙战争其次，宋夏战争再次，水平最低的是宋金战争
恩，西夏不是被蒙古灭国，是被宋灭国的。。。
可听说过宋朝折家军，如果不冒出个金朝西夏就要被灭了。多读书少喷
可听说过宋朝折家军，如果不冒出个金朝西夏就要被灭了。多读书少喷
lioninwinter 发表于 2014-10-24 15:49
所以汉武在养好马之前一直韬光养晦，宋军在北方骑兵面前就像二战波兰在德军坦克面前一样尴尬。
真对你无语。你啥都不懂，那个帖子发言还不够，居然还单独开贴。
你不懂，别人说啥你还不信，那你自己去找资料看看不行？
“宋军在北方骑兵面前就像二战波兰在德军坦克面前一样尴尬”，你说说，怎么个尴尬法儿了。宋辽交战几次，胜负几何，损失多少，各自达成什么战略目标。
所以汉武在养好马之前一直韬光养晦，宋军在北方骑兵面前就像二战波兰在德军坦克面前一样尴尬。
真对你无语。你啥都不懂，那个帖子发言还不够，居然还单独开贴。
你不懂，别人说啥你还不信，那你自己去找资料看看不行？
“宋军在北方骑兵面前就像二战波兰在德军坦克面前一样尴尬”，你说说，怎么个尴尬法儿了。宋辽交战几次，胜负几何，损失多少，各自达成什么战略目标。
莽莽长云 发表于 2014-10-24 16:19
呵呵，还金夏是同盟。。。那是金朝末年的事情了
宋朝以堡垒推进的战略一路推进到西夏腹地，在西夏首都 ...
但是蒙古灭西夏的时候，金国却救不了。。。宋军的战术算功败垂成，但功败垂成也是战术失败了。蒙古史靠野战歼灭西夏主力，攻城灭国的。蒙古的战术效率更高。西夏亡于蒙古哈。
莽莽长云 发表于 2014-10-24 16:19
呵呵，还金夏是同盟。。。那是金朝末年的事情了
宋朝以堡垒推进的战略一路推进到西夏腹地，在西夏首都 ...
但是蒙古灭西夏的时候，金国却救不了。。。宋军的战术算功败垂成，但功败垂成也是战术失败了。蒙古史靠野战歼灭西夏主力，攻城灭国的。蒙古的战术效率更高。西夏亡于蒙古哈。
lioninwinter 发表于 2014-10-24 16:01
第1集团：萨拉丁马穆鲁克等阿拉伯埃及军、英军
第2集团：蒙古军、神罗军、法军、威尼斯、土耳其军
第3集 ...
看了排名，终于发现你果然是胡扯八道。闪了，对你没有科普的价值
第1集团：萨拉丁马穆鲁克等阿拉伯埃及军、英军
第2集团：蒙古军、神罗军、法军、威尼斯、土耳其军
第3集 ...
看了排名，终于发现你果然是胡扯八道。闪了，对你没有科普的价值
lioninwinter 发表于 2014-10-24 16:28
但是蒙古灭西夏的时候，金国却救不了。。。西夏亡于蒙古哈。
西夏本来在蒙金之间首鼠两端，不管蒙金都是对它这墙头草恨得咬牙切齿，不管怎么样都是一个死字
但是蒙古灭西夏的时候，金国却救不了。。。西夏亡于蒙古哈。
西夏本来在蒙金之间首鼠两端，不管蒙金都是对它这墙头草恨得咬牙切齿，不管怎么样都是一个死字
lioninwinter 发表于 2014-10-24 16:20
金军排第3集团不是因为没重骑，是因为被蒙古压着打，完全不能还手，但蒙古在同马穆努克的战役中败了，而 ...
那时蒙古军队主力已经回撤了，只有2万（好象是这个数字）的留守部队吧。而对手是12万人吧，
虽然不是12万马穆努克。。。
金军排第3集团不是因为没重骑，是因为被蒙古压着打，完全不能还手，但蒙古在同马穆努克的战役中败了，而 ...
那时蒙古军队主力已经回撤了，只有2万（好象是这个数字）的留守部队吧。而对手是12万人吧，
虽然不是12万马穆努克。。。
HMHM 发表于 2014-10-24 16:27
可听说过宋朝折家军，如果不冒出个金朝西夏就要被灭了。多读书少喷
可惜冒出了金军啊。。。蒙古灭西夏，金军救不了。 所以西夏还是蒙古灭的啊。。。
我晕，怎么两个人来说西夏不是被蒙古灭是被宋灭了。。这个问题不讨论了，你们赢了。。。宋灭西夏。所以我把宋放在西夏前面，没问题哈。
可听说过宋朝折家军，如果不冒出个金朝西夏就要被灭了。多读书少喷
可惜冒出了金军啊。。。蒙古灭西夏，金军救不了。 所以西夏还是蒙古灭的啊。。。
我晕，怎么两个人来说西夏不是被蒙古灭是被宋灭了。。这个问题不讨论了，你们赢了。。。宋灭西夏。所以我把宋放在西夏前面，没问题哈。
偷换概念有意思吗？
楼主对冷兵器战争年代的封建军队基本属于一无所知。
两宋最SB的就是两次联合老大把老二弄死，就跟现在有人说要联合美帝把大毛弄死一样，报仇归报仇，首先脑袋要清醒，老二没了，下一个死的是谁。。。。
LeeTang 发表于 2014-10-24 16:27
真对你无语。你啥都不懂，那个帖子发言还不够，居然还单独开贴。
你不懂，别人说啥你还不信，那你自己去 ...
哈哈，不急，这个帖子就是讨论这个的，宋军与辽军、金军、蒙古军的野外会战，没有一次成功歼灭敌军的，但输的就是惨败，全军覆灭。
就说宋辽，高梁河，岐沟关，到檀渊之盟前都快打到汴京了。
真对你无语。你啥都不懂，那个帖子发言还不够，居然还单独开贴。
你不懂，别人说啥你还不信，那你自己去 ...
哈哈，不急，这个帖子就是讨论这个的，宋军与辽军、金军、蒙古军的野外会战，没有一次成功歼灭敌军的，但输的就是惨败，全军覆灭。
就说宋辽，高梁河，岐沟关，到檀渊之盟前都快打到汴京了。