现代民主政治国家意识和中东国家

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 14:40:53
近现代国家的形成标志是什么?不是什么工业 政党 民主政治 议会 三权分立 君主立宪 ,而是国家意识。
要让全体国民认识到,自己与国家是一体的,国即是家。建立在这个意识上的集权制国家,才是真正的近现代国家。
近现代国家必然能将自己的统治力量伸到国家的每一个角落。前清和国民党时期政令不过县,宗族势力把持地方政权毫无国家意识,完全不能被称之为近现代国家。
中东国家面临的问题,其实一直都很清楚,他们无论是走独裁路线还是走民主路线,都没有办法真正建立一个近现代国家,就像伊拉克利比亚,等到独裁者一倒台,才发现原来地方宗族势力如此庞大,那各路势力在打着自己的小算盘,无视这个被折磨的国家,那可是他们自己的祖国啊! 只能说,这些国家里的人民,没有形成自己的国家意识,自然也没有办法团结起来。

再来说说其他的问题,新疆有一个毛拉说过,新疆的问题是越是生孩子多,就越是穷,就越是受教育程度低,就越是生孩子多,然后又是穷。 这个死循环,就是中东伊斯兰诸国所面临的的最大问题!人口的膨胀,需要社会提供更多的就业岗位,但是中东诸多产油国没有什么产业,就只有挖油和农业,无数的待业青年无所事事,就靠一点政府救济过活,长久以来积累的不满,终究会摧毁这些国家,毕竟石油收入是有限的,人口却在不停的增长!而停滞的教育事业更是无法发挥作用。

想要跳出这些陷阱,也不是没有办法,其实就四条——控制人口(也就是计划生育) 发展工业(提供就业岗位)发展教育 消灭宗族势力建立国家意识和基层政权,如果能做到,国家自然就可以发展壮大。而在中东伊斯兰国家里,做到这四点的,唯有伊朗。所以我可以很肯定的说,中东的未来,必然是属于伊朗的。

近现代国家的形成标志是什么?不是什么工业 政党 民主政治 议会 三权分立 君主立宪 ,而是国家意识。
要让全体国民认识到,自己与国家是一体的,国即是家。建立在这个意识上的集权制国家,才是真正的近现代国家。
近现代国家必然能将自己的统治力量伸到国家的每一个角落。前清和国民党时期政令不过县,宗族势力把持地方政权毫无国家意识,完全不能被称之为近现代国家。
中东国家面临的问题,其实一直都很清楚,他们无论是走独裁路线还是走民主路线,都没有办法真正建立一个近现代国家,就像伊拉克利比亚,等到独裁者一倒台,才发现原来地方宗族势力如此庞大,那各路势力在打着自己的小算盘,无视这个被折磨的国家,那可是他们自己的祖国啊! 只能说,这些国家里的人民,没有形成自己的国家意识,自然也没有办法团结起来。

再来说说其他的问题,新疆有一个毛拉说过,新疆的问题是越是生孩子多,就越是穷,就越是受教育程度低,就越是生孩子多,然后又是穷。 这个死循环,就是中东伊斯兰诸国所面临的的最大问题!人口的膨胀,需要社会提供更多的就业岗位,但是中东诸多产油国没有什么产业,就只有挖油和农业,无数的待业青年无所事事,就靠一点政府救济过活,长久以来积累的不满,终究会摧毁这些国家,毕竟石油收入是有限的,人口却在不停的增长!而停滞的教育事业更是无法发挥作用。

想要跳出这些陷阱,也不是没有办法,其实就四条——控制人口(也就是计划生育) 发展工业(提供就业岗位)发展教育 消灭宗族势力建立国家意识和基层政权,如果能做到,国家自然就可以发展壮大。而在中东伊斯兰国家里,做到这四点的,唯有伊朗。所以我可以很肯定的说,中东的未来,必然是属于伊朗的。

是的。

我认为中国的现代民族意识起源于抗日。

国家上层的现代化蒋做了一部分。国家整体的现代化还是新中国。
美国的中东民主化运动只是治标不治本,推翻了独裁者,却来了一堆军阀,之前的独裁者还能压下这些矛盾(就像当年的清政府),独裁者一倒,所有的东西就浮出水面了(就像当年的民国军阀混战),现在的中东真的很像当年的晚清啊!而伊朗,就像是那个已经完成近现代国家建设的日本————
中国的计划生育政策的执行,是及其艰难的,伊朗居然成功实施了,那伊朗政府对基层政权的掌控程度是非常高的。
关于伊斯兰国,它不会有任何前途的,它没有改革的能力,伊朗的毛拉可以拿着古兰经和那些农民说:少生孩子是真主的旨意。 它伊斯兰国敢吗?不敢,那它和其它那些政权一样,不能解决这些社会问题。
中东大部分国家真正的灾难就在于石油枯竭后。所以有些中东国家比如油霸再拼命输出宗教,妄图控制周围的国家。
在西方文明崛起后,人类进入工业化这三四百年来,除了西方国家外,能够兼容工业文明的异类文明,就数东方儒家文化覆盖下的各国各地区,中国(包括港澳台)、新加坡、日本、韩国。这也是亚太能够崛起,并在欧美之外,创造的又一个繁荣圈。

而穆斯林是最不适应的工业文明的,现今没有一个穆斯林国家在任何工业领域闯入一流,也没有一个完成工业化的穆斯林国家,这些都是证明。换句话说,穆斯林文化从整体上说,不适应西方主导的工业化,无法进入现代化,在这一轮竞争中败下阵来,无论是政治、军事、经济、外交等等各个方面都没有胜迹。内心的不满、焦虑、愤恨孳生出仇恨。既然不能“现代化”,那么就回到原教旨主义,回到原点与其他文明再来一次格斗,重新来过,这可能吗?因此,在我看来,这是一种对未来绝望的无奈。用人肉炸弹消灭异己,靠人口膨胀,夺取未来。波斯人,能不能成为例外,很难。
阿宅发发发 发表于 2014-10-1 18:07
美国的中东民主化运动只是治标不治本,推翻了独裁者,却来了一堆军阀,之前的独裁者还能压下这些矛盾(就像 ...
只要能实现工业化,独裁不见得比民主制度差,关键看那个国家历史上有没有长时间稳定过,如果本身就是被殖民者“创造”出来的国家,不管是独裁还是民主都不好使。这也是晚清和中东最不一样的地方,那就是中国几千年前就完成了统一,而中东地区大部分是分裂的,从没有统一过。所以现在中东不止是外部势力插手、内部缺乏就业机会和人口暴涨的问题,还有个本身社会发展程度比较低,很多地方还迷信中世纪宗教的问题,在全球化时代自然竞争不过那些工业化或者半工业化国家了。
阿宅发发发 发表于 2014-10-1 18:16
中国的计划生育政策的执行,是及其艰难的,伊朗居然成功实施了,那伊朗政府对基层政权的掌控程度是非常高的 ...
恐怖组织是社会矛盾激化后的必然产物,本身无所谓前途不前途的,只要有矛盾,就会有类似的组织。基地被招安了,ISIS接着来,ISIS被招安了其他组织又继续。伊朗的前身是波斯,是社会发展程度比较高的一个文明社会,这样的社会产生出来的政权或者宗教组织,相对会比较开明一些。
漏斗子 发表于 2014-10-1 18:21
在西方文明崛起后,人类进入工业化这三四百年来,除了西方国家外,能够兼容工业文明的异类文明,就数东方儒 ...
波斯人才是伊斯兰里的异类,对于他们来说,没有什么教义是不可以被修改的。他们有民族国家意识,他们乐意接受西方的价值观。
我觉得对于伊朗的毛拉来说,国家比教更重要,他们先是一个爱国者,再是一个神职人员。
漏斗子 发表于 2014-10-1 18:21
在西方文明崛起后,人类进入工业化这三四百年来,除了西方国家外,能够兼容工业文明的异类文明,就数东方儒 ...
伊朗早就控制住人口了,就是靠了毛拉们的对古兰经的“创新性”解释,和对基层的强大控制能力。
智动铅笔 发表于 2014-10-1 18:25
只要能实现工业化,独裁不见得比民主制度差,关键看那个国家历史上有没有长时间稳定过,如果本身就是被殖 ...
其实在中东进行改革或者说是革命,是可以依靠宗教的。
比如伊拉克,如果伊拉克的毛拉们团结起来,夺取中央政权,鼓动民众推翻地方宗族势力,宣传控制人口,发展教育工业,那还是有前途的。
但是那些伊拉克毛拉分属不同教派,压根没法团结。
中东实际是没有国家意识的,有的只是部落家族意识,所以容易乱很正常。

中国从秦统一以后就已经形成了国家意识,不过除了国家意识,还有个宗族意识,这个一只伴随国家意识存在,不过明面上国家意识高于家族意识。

明朝应该就毁在家族意识高于国家意识之上了,当然原因也是老朱家把国家当私家了,弄得整个地主阶级不和他玩了
19世纪到20世纪初期   中东国家在西方帝国殖民主义浪潮的冲击下   西化的非常厉害

到了21世纪  却越活越回去了

阿宅发发发 发表于 2014-10-1 18:39
其实在中东进行改革或者说是革命,是可以依靠宗教的。
比如伊拉克,如果伊拉克的毛拉们团结起来,夺取中 ...


依靠宗教也要看看是什么宗教,依靠之后,还要看看能不能把该宗教退掉。在古兰经控制下,思想意识的发展要遭遇遏制的瓶颈,而工业化是需要大量新知识体系和哲学的、

对人类思想的束缚古兰经是有天然的优势的,但又恰是工业化意识的死敌。在没有其他的概念导入的时侯,他们仅模仿和维持工业化已经是不错了,指望他们会创新,会在这个基础上产生新一代产业的革命,基本不存在这种可能。

阿宅发发发 发表于 2014-10-1 18:39
其实在中东进行改革或者说是革命,是可以依靠宗教的。
比如伊拉克,如果伊拉克的毛拉们团结起来,夺取中 ...


依靠宗教也要看看是什么宗教,依靠之后,还要看看能不能把该宗教退掉。在古兰经控制下,思想意识的发展要遭遇遏制的瓶颈,而工业化是需要大量新知识体系和哲学的、

对人类思想的束缚古兰经是有天然的优势的,但又恰是工业化意识的死敌。在没有其他的概念导入的时侯,他们仅模仿和维持工业化已经是不错了,指望他们会创新,会在这个基础上产生新一代产业的革命,基本不存在这种可能。
依靠宗教也要看看是什么宗教,依靠之后,还要看看能不能把该宗教退掉。在古兰经控制下,思想意识的发展 ...
但是至少有机会摆脱死循环。
阿宅发发发 发表于 2014-10-1 18:31
波斯人才是伊斯兰里的异类,对于他们来说,没有什么教义是不可以被修改的。他们有民族国家意识,他们乐意 ...
波斯人本不信伊斯兰教,公元七世纪被穆斯林军征服后,强迫信的伊斯兰教。所以说波斯人是伊斯兰教的另类,也没有错,他们心底里有没有“复辟”的想法,也许。
思想意识的禁锢是人类发展的最大障碍,无论古兰经还是儒家,都有这样的缺陷。但儒家相对来说,还讲点兼容并蓄,但也曾经阻碍向工商业发展很多年。古兰经却是个非常排外的宗教,比较一下儒家圈里的和穆斯林在西方发达国家的表现,就有很明显的对比效应。

changew 发表于 2014-10-1 18:50
依靠宗教也要看看是什么宗教,依靠之后,还要看看能不能把该宗教退掉。在古兰经控制下,思想意识的发展 ...
就像很多人推崇的巴列维王朝,它其实无力解决伊朗社会中的种种问题,所以它被推翻了。
换了毛拉执政,毛拉们有能力把这些基本问题解决。新的政权虽然是政教合一的,但却是与时俱进的。你可以去看一看一些关于伊朗工业建设的帖子,这些建设可以说是相当不简单的。
当然也和什叶派可以随意篡改古兰经解释有关,什叶派是天生的改革派。
changew 发表于 2014-10-1 19:02
思想意识的禁锢是人类发展的最大障碍,无论古兰经还是儒家,都有这样的缺陷。但儒家相对来说,还讲点兼容并 ...
所以我看好什叶派,因为他们有改革的能力。
changew 发表于 2014-10-1 18:50
依靠宗教也要看看是什么宗教,依靠之后,还要看看能不能把该宗教退掉。在古兰经控制下,思想意识的发展 ...
关于科学方面,欧美有许多相当有名的伊朗籍科学家,最近还听说有一个伊朗籍女科学家获了个什么奖来着?
虽然都是巴列维倒台之后逃到欧美去的,但是也可以看出来一些东西。
changew 发表于 2014-10-1 18:50
依靠宗教也要看看是什么宗教,依靠之后,还要看看能不能把该宗教退掉。在古兰经控制下,思想意识的发展 ...
即使是依靠宗教,如果能解决这些社会问题,让国家稳定下来,摆脱死循环,建立现代国家,那也是值得的。至于摆脱宗教,其实也很简单,只要教育上来了,人民眼界广了,那宗教也就自然失去了吸引力了。
阿宅发发发 发表于 2014-10-1 18:56
但是至少有机会摆脱死循环。
摆脱一个过气的死循环,又创造一个新鲜的死循环罢了。具体可以参照一下 阿富汗。

阿富汗在塔利班控制之前,还是一个相当开化的社会,在思想意识上也摆脱了伊斯兰教的控制,当然这是外来的思想(前苏联)控制下发生的进程。在以伊斯兰思想为主导的塔利班控制之后,就如一个现代化国家突然间变成了一个中世纪国家,虽然后又被美帝推翻,现在看来,现代国家意识和国民意识的培育,还远比不上当初那个社会主义的阿富汗政权。
阿宅发发发 发表于 2014-10-1 19:14
即使是依靠宗教,如果能解决这些社会问题,让国家稳定下来,摆脱死循环,建立现代国家,那也是值得的。至 ...
这只是你自己的设想吧?几个油霸国家拿不出钱做做教育么?它们的工业化又辉煌到哪去了呢?

changew 发表于 2014-10-1 19:15
摆脱一个过气的死循环,又创造一个新鲜的死循环罢了。具体可以参照一下 阿富汗。

阿富汗在塔利班控制 ...


那你不想一想,那个阿富汗社会主义政权,解决了社会矛盾了吗? 这个政权做得好,那又为何被推翻?
我说过了,没办法解决社会矛盾,打破死循环,什么政权都白搭!
无论在哪个时期,阿富汗人民都谈不上有什么国家民族意识,地方宗族势力一直庞大,政令下不了县市。
那塔利班有什么办法解决这些问题?包括国家意识 集权 教育 工业 就业 人口。就靠沙利亚法?它什么都解决不了,时间一长,塔利班一样会被阿富汗人推翻。
changew 发表于 2014-10-1 19:15
摆脱一个过气的死循环,又创造一个新鲜的死循环罢了。具体可以参照一下 阿富汗。

阿富汗在塔利班控制 ...


那你不想一想,那个阿富汗社会主义政权,解决了社会矛盾了吗? 这个政权做得好,那又为何被推翻?
我说过了,没办法解决社会矛盾,打破死循环,什么政权都白搭!
无论在哪个时期,阿富汗人民都谈不上有什么国家民族意识,地方宗族势力一直庞大,政令下不了县市。
那塔利班有什么办法解决这些问题?包括国家意识 集权 教育 工业 就业 人口。就靠沙利亚法?它什么都解决不了,时间一长,塔利班一样会被阿富汗人推翻。
changew 发表于 2014-10-1 19:19
这只是你自己的设想吧?几个油霸国家拿不出钱做做教育么?它们的工业化又辉煌到哪去了呢?
我只是说了一个可能性,不是说一定会是这样。
changew 发表于 2014-10-1 19:19
这只是你自己的设想吧?几个油霸国家拿不出钱做做教育么?它们的工业化又辉煌到哪去了呢?
我说的这只是一个可能性,你总要摆脱死循环,否则就是坐以待毙罢了!
沙特就是一个典型的坐以待毙的国家,就靠着石油收入撑着,等到人口数量增加到承受不了的地步,或者是石油资源枯竭的时候,巨量的无所事事的失业者,加上逐渐降低的福利,沙特的灭亡也就是转瞬之间。
不进行宗教改革是不会有未来的!女人裹成粽子才有贞操的狗屁教义。马勒戈壁!
阿宅发发发 发表于 2014-10-1 19:24
那你不想一想,那个阿富汗社会主义政权,解决了社会矛盾了吗? 这个政权做得好,那又为何被推翻?
我 ...
这个是没办法的吧,社会总体进步并不代表社会不会偶尔退步,很简单的例子,元朝比宋文明进步吗?清比明文明进步吗?野蛮社会有时也会击败文明社会。

回想 几千年前的埃及,那金字塔至今还是神一样的存在。可当伊斯兰覆盖掉后的几千年里它长什么出息了?

没有事实的比较,就没有必然的总结。伊斯兰就是那样了。




这个是没办法的吧,社会总体进步并不代表社会不会偶尔退步,很简单的例子,元朝比宋文明进步吗?清比明文 ...
现在的中东伊斯兰国家,大多停留在中世纪,就像当年在中世纪轮回中挣扎的中国一样,治乱治乱~
只有伊朗算是出来了。
笼子里的鸟,就不要教人如何飞了
你看非洲很多“人造”出来的国家问题更严重,他们的社会发展还停留在部落的程度连部族和宗族都没有就被强加一个国家概念在头上了。
其实在中东进行改革或者说是革命,是可以依靠宗教的。
比如伊拉克,如果伊拉克的毛拉们团结起来,夺取中 ...
没用的,是一天跪拜五次啥都不干舒坦,还是像中国人一样的老黄牛舒坦?更何况还可以把所有的过错凭教义就可以推给别人,凭教义就可以抢别人,不用像中国人那样反省
中东实际是没有国家意识的,有的只是部落家族意识,所以容易乱很正常。

中国从秦统一以后就已经形成了国 ...
老朱家的子孙把地方财政都吃垮了
没用的,是一天跪拜五次啥都不干舒坦,还是像中国人一样的老黄牛舒坦?更何况还可以把所有的过错凭教义就 ...
教义问题不是最重要的,伊斯兰世界内部深刻的社会危机,国家民族意识的缺乏才是大问题,这些问题不解决,伊斯兰就会是一滩死水,宗教只是表面。
像伊斯兰国这样的,随它怎么折腾,它永远都翻不起什么浪来!因为它没法解决这些问题,却天真的以为实行复古政策,实行沙利亚法就能实现伊斯兰的复兴,可笑!我就看看它能做到什么地步!
你看非洲很多“人造”出来的国家问题更严重,他们的社会发展还停留在部落的程度连部族和宗族都没有就被强加 ...
你觉得黑叔叔有啥子希望?如果说阿拉伯人还停留在中世纪,那黑叔叔就是停留在原始部落时代-_-#
伊朗是穆斯林的未来
伊朗是穆斯林的未来
因该说,如果其它国家想变革想崛起,走伊朗路线比较靠谱。
如果中东其它伊斯兰国家无法崛起,那伊朗就会是中东霸主。
阿宅发发发 发表于 2014-10-1 19:45
沙特就是一个典型的坐以待毙的国家,就靠着石油收入撑着,等到人口数量增加到承受不了的地步,或者是石油资 ...
沙特这个国家早点完蛋了才好,一个靠石油吃饭的暴发户,天天想着绿化全世界,给全世界制造恐怖分子,这种国家早点灭亡世界早点安生
yh868 发表于 2014-10-1 21:40
老朱家的子孙把地方财政都吃垮了
现在不也是一样,朝廷里面的那些贪官家族挥霍掉的国库的钱也不在少数,每年交那么多的税收,但是却从来没有减税调节经济,就是因为贪官把国家的收支平衡破坏了